Apple před několika dny vydal své nové iPhony 15 Pro a spolu s nimi také 3nm procesory A17 Pro. Ty navyšují frekvenci na 3,7 GHz a podle prvních testů se zvedl o něco více jednovláknový výkon.
reklama
15.9.2023, Milan Šurkala, aktualita
son of a bitch je závislí na benchmarkoch.
Odpovědět1 0
Nic proti autotovy clanku, podal to asi nej;lepe, jak se to dalo. Realne videno, pokud ta cisla budou sedet, tak je to na spickovy produkt ARM architektury nasledujicich 2 let...meeeh :)
ps: kdyz AMD prislo s 13% narustu IPC u Zen4, tak se to bralo jako zklamani. Tady je narust IPC v jednotkach procent a :"neni to spatne"..hmmm :)
ps: kdyz AMD prislo s 13% narustu IPC u Zen4, tak se to bralo jako zklamani. Tady je narust IPC v jednotkach procent a :"neni to spatne"..hmmm :)
Odpovědět5 1
Apple A17:
.... 2914 pts ST .......... drtí Zen 4 kterej boostuje na 5,9 GHz = ostuda jako prase (telefon drtí nejlepší x86 procák v ST výkonu)
.... 7199 pts MT ........ překonává i notebookovej Ryzen 7730U 8c/16t TDP 15W (telefon drtí nejlepší NTB x86 procák MT výkonem)
.... IPC = 773 pts / GHz
- což je o 59% vyšší IPC než má AMD Zen 4
- což nedožene ani Zen 5, Zen 6 ani Zen 7 (1,15^3 = 1,52), takže až Zen 8 se možná dotáhne na letošní Apple A17
- A16 má 192+128 kB L1 cache ............ AMD Zen 4 má naprosto směšných 32+32 kB L1 cache (jak PIII z roku 2000)
- i ty malé úsporné Applí jádra mají 128 + 64 kB L1 cache .... Zen4 je tak zostalej, že by jej měli dávat zadarmo k 10 rohlíkům v obchodě. Samozřejmě s výstrahou, že kvůli vysoké spotřebě a nahovno výkonu jej lze provozovat pouze v zimě místo elektrického přímotopu :D
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/1503312
.... 2914 pts ST .......... drtí Zen 4 kterej boostuje na 5,9 GHz = ostuda jako prase (telefon drtí nejlepší x86 procák v ST výkonu)
.... 7199 pts MT ........ překonává i notebookovej Ryzen 7730U 8c/16t TDP 15W (telefon drtí nejlepší NTB x86 procák MT výkonem)
.... IPC = 773 pts / GHz
- což je o 59% vyšší IPC než má AMD Zen 4
- což nedožene ani Zen 5, Zen 6 ani Zen 7 (1,15^3 = 1,52), takže až Zen 8 se možná dotáhne na letošní Apple A17
- A16 má 192+128 kB L1 cache ............ AMD Zen 4 má naprosto směšných 32+32 kB L1 cache (jak PIII z roku 2000)
- i ty malé úsporné Applí jádra mají 128 + 64 kB L1 cache .... Zen4 je tak zostalej, že by jej měli dávat zadarmo k 10 rohlíkům v obchodě. Samozřejmě s výstrahou, že kvůli vysoké spotřebě a nahovno výkonu jej lze provozovat pouze v zimě místo elektrického přímotopu :D
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/1503312
Odpovědět0 13
Asi nema smysl reagovat...ale zkusim to. Pokud se ukaze, ze v testu, ktery dlohodobe Jabkum sedi, nedokaze porazit nejmovejsi chip M3 ani v ST existujici rok stare chipy AMD a Intel, tak se to nekde u Applu evidentne zaseklo. Kdyz prisla M1 byla to celkem pecka a vicemene obrovsky uspech jablecne ARM platformy. Ani M2 a zatim ani M3 nic podobneho nezopakuji. Naopak ten vykon se zveda docela pomalu, pomaleji nez u X86.
Cpat do toho spotrebu je sice fajn, ale nejake omezeni v jedontkach wattu je x86 platforme u zadku. Tam se zacina 'principielne' na 15-25W a na to, ze ma Apple vyhodu 1-2 generaci lepsiho procesu, to neni oproti soucasnemu c86 zadne vyznamne termo.
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/ryzen-7-7840u.c3212
Cpat do toho spotrebu je sice fajn, ale nejake omezeni v jedontkach wattu je x86 platforme u zadku. Tam se zacina 'principielne' na 15-25W a na to, ze ma Apple vyhodu 1-2 generaci lepsiho procesu, to neni oproti soucasnemu c86 zadne vyznamne termo.
https://www.techpowerup.com/cpu-specs/ryzen-7-7840u.c3212
Odpovědět5 0
Nejlepší NTB procák co AMD má: Ryzen 7840U = 8-jádro/16-vláken, TDP 28W
- ST ........ 2 500 pts¨
-MT ..... 10 200 pts
iPhone 15 Pro (A17) má............. 2900 / 7200 pts.
Tři vojáky zhmoždil a jednoho dokonce zesměšnil. Apple A17 už x86 jen nedrtí, ale rovnou zesměšňuje :D
Ono když má Apple A17 náskok v IPC brutálních 59% nad Zen 4, tak bude stejně nakládat Zen4 i ve SPEC2017. Je mi jasné tombomino jakožto člen bratrstva AMD pracky se bude snažit vytáhnout ten známý raytracing benchmark, kde i tragické Bulldozery dávaly slušný výkon. Bohužel pro tomba nejnovější CB24 umožňuje použít i GPU a taková 4080 vydrtí i serverový AMD EPYC, jinými slovy je to naprosto nevhodná zátěž pro moderní OoO CPU a mnohem víc sedí in-order jádrům v GPU. Tolik k relevantnosti testování CPU pomocí grafického raytracingu. Inu tonoucí hlupák se nesmyslů chytá. Dělali to obhájci Dozerů, dělají to pomatenci okolo AMD dodnes, a co si budem nalhávat budou to dělat dál (IQ v obchodě nepřikoupíš). Normální lidi testují CPU pomocí testů určenými pro CPU (SPEC a Geekbench, které mají cca 15 subtestů, přičemž GB6 má jeden subtest i pro raytracing).
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2627389
A co se týče spotřeby, těch 30% co Apple získá díky 3nm TSMC procesu by opravdu AMD nezachránilo když potřebuje NÁSOBNĚ větší spotřebu pro stejný výkon. Viz 5W mobil rozseká 15W Ryzen 7730U i v MT výkonu (tedy minimálně 3x větší spotřeba, přičemž férovější by bylo porovnat 8-jádro M3 s 8-jádrem Ryzen kde bude rozdíl ještě větší). Ale to pomatenci okolo x86 stejně nikdy nepochopí.
- ST ........ 2 500 pts¨
-MT ..... 10 200 pts
iPhone 15 Pro (A17) má............. 2900 / 7200 pts.
Tři vojáky zhmoždil a jednoho dokonce zesměšnil. Apple A17 už x86 jen nedrtí, ale rovnou zesměšňuje :D
Ono když má Apple A17 náskok v IPC brutálních 59% nad Zen 4, tak bude stejně nakládat Zen4 i ve SPEC2017. Je mi jasné tombomino jakožto člen bratrstva AMD pracky se bude snažit vytáhnout ten známý raytracing benchmark, kde i tragické Bulldozery dávaly slušný výkon. Bohužel pro tomba nejnovější CB24 umožňuje použít i GPU a taková 4080 vydrtí i serverový AMD EPYC, jinými slovy je to naprosto nevhodná zátěž pro moderní OoO CPU a mnohem víc sedí in-order jádrům v GPU. Tolik k relevantnosti testování CPU pomocí grafického raytracingu. Inu tonoucí hlupák se nesmyslů chytá. Dělali to obhájci Dozerů, dělají to pomatenci okolo AMD dodnes, a co si budem nalhávat budou to dělat dál (IQ v obchodě nepřikoupíš). Normální lidi testují CPU pomocí testů určenými pro CPU (SPEC a Geekbench, které mají cca 15 subtestů, přičemž GB6 má jeden subtest i pro raytracing).
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2627389
A co se týče spotřeby, těch 30% co Apple získá díky 3nm TSMC procesu by opravdu AMD nezachránilo když potřebuje NÁSOBNĚ větší spotřebu pro stejný výkon. Viz 5W mobil rozseká 15W Ryzen 7730U i v MT výkonu (tedy minimálně 3x větší spotřeba, přičemž férovější by bylo porovnat 8-jádro M3 s 8-jádrem Ryzen kde bude rozdíl ještě větší). Ale to pomatenci okolo x86 stejně nikdy nepochopí.
Odpovědět0 7
Tak zase to nemelo smysl..
Mne vykon v nejakem priblbllem mobilu vubec nezajima. M2 ma cca stejny GB ST jako Zen4 v ULV 15-25W segmentu. Vyssi modely Zen4 maji vyssi skore.. M3 je podle vysledku 10-15% nad. 7840U neni "nejrychlejsi" model, ale to je jedno. U zen5 se ceka +20% IPC navic. Cili dotahne asi plus minus nebo lehce predezene M3 v Apple pozitivnim benchmarku.
Pokud mas takovy ten organ, kteremu se rika mozek, tak M3 zadny zazrak v nicem neni. Je to obycejna evoluce a to jeste nijak zvlastni. M1 byla 'revoluce', ktera tehdy nakopala vbutlrcitych scenarich x86. Od te doby nic a do prichodu M4 porad nic.
Mne vykon v nejakem priblbllem mobilu vubec nezajima. M2 ma cca stejny GB ST jako Zen4 v ULV 15-25W segmentu. Vyssi modely Zen4 maji vyssi skore.. M3 je podle vysledku 10-15% nad. 7840U neni "nejrychlejsi" model, ale to je jedno. U zen5 se ceka +20% IPC navic. Cili dotahne asi plus minus nebo lehce predezene M3 v Apple pozitivnim benchmarku.
Pokud mas takovy ten organ, kteremu se rika mozek, tak M3 zadny zazrak v nicem neni. Je to obycejna evoluce a to jeste nijak zvlastni. M1 byla 'revoluce', ktera tehdy nakopala vbutlrcitych scenarich x86. Od te doby nic a do prichodu M4 porad nic.
Odpovědět5 0
Ryzen 7950X .......... ST 2908 pts
iPhone 15 Pro ......... ST 2914 pts ............ aneb mobil s TDP 5W nakope řiť nejlepšímu desktop CPU s TDP 170W :D
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-7950x
Co na to tombomino a jeho oblast zkreslené reality? :)
M2 to dotáhla na 3,7 GHz, tudíž se dá očekávat že M3 bude mít takty cca 4,0 GHz a ST skore minimálně 3100 pts. A nejen to, M-series má i vyšší IPC o cca 5% díky obří 16 MB L2 cache (AMD Zen 4 má směšný 1 MB :D ), takže M3 na 4,0 GHz bude mít 3250 pts, což Zen 4 naprosto zesměšní :D. M3 Ultra nejspíš bude mít výběrovější čipy (stejně jako M2 Ultra měla takty 3,7 GHz místo standardních 3,5 GHz obyč M2).
M3 Ultra @ 4,2 GHz = 3 400 pts ST
...... což zesměšní i desktopový Zen5 (kterej si pro tento ST výkon tradičně ze zásuvky bude žrát 50-70W zatímco Apple M3 usrkává jednotky wattů z baterie). Tombo já se tak těším na uvedení M3 ani nevíš jak. Zase se regnu na DDiitu a na CriplNews u Olšana abych se s vámi s tou radostí podělil. Taky se na to těšíš?
iPhone 15 Pro ......... ST 2914 pts ............ aneb mobil s TDP 5W nakope řiť nejlepšímu desktop CPU s TDP 170W :D
https://browser.geekbench.com/processors/amd-ryzen-9-7950x
Co na to tombomino a jeho oblast zkreslené reality? :)
M2 to dotáhla na 3,7 GHz, tudíž se dá očekávat že M3 bude mít takty cca 4,0 GHz a ST skore minimálně 3100 pts. A nejen to, M-series má i vyšší IPC o cca 5% díky obří 16 MB L2 cache (AMD Zen 4 má směšný 1 MB :D ), takže M3 na 4,0 GHz bude mít 3250 pts, což Zen 4 naprosto zesměšní :D. M3 Ultra nejspíš bude mít výběrovější čipy (stejně jako M2 Ultra měla takty 3,7 GHz místo standardních 3,5 GHz obyč M2).
M3 Ultra @ 4,2 GHz = 3 400 pts ST
...... což zesměšní i desktopový Zen5 (kterej si pro tento ST výkon tradičně ze zásuvky bude žrát 50-70W zatímco Apple M3 usrkává jednotky wattů z baterie). Tombo já se tak těším na uvedení M3 ani nevíš jak. Zase se regnu na DDiitu a na CriplNews u Olšana abych se s vámi s tou radostí podělil. Taky se na to těšíš?
Odpovědět0 9
Znovu, posun M2 vs M3 je meeeh. Nejaky cas zpatky jsi psal ody na to jak M3 rozdrti vse co mu bude stat v ceste. Vysledek je zalostny. IPC narust v radu par procent mezi M2 a M3 snad ani nestoji za zminku. Cely posun je v principu diky narustu frekvenci.
To by i naprosto zaslepeny fanousek jako ty, mel videt.
Ten zbytek tech ptakovin si nech pro spolubydlici..
To by i naprosto zaslepeny fanousek jako ty, mel videt.
Ten zbytek tech ptakovin si nech pro spolubydlici..
Odpovědět4 0
Zen 4 zvýšil frekvence o celý 1 GHz z 4,9 na 5,9 GHz, to je o obrovských 20%, a teď budeš u Applu kritizovat zvýšení frekvencí o 9% jo? Neztrapňuj se tady veřejně prosím tě. IPC 59% nad Zen 4 je tak vysoká hodnota, že není vůbec jisté zda x86 může takových hodnot dosáhnout kvůli omezením na straně zastaralé x86 ISA z roku 1978 (aneb variabilní délka kodování instrukcí a její polynomický nárůst kombinací při paralelním dekodování ).
Fakt je ten, že AMD bylo v pořadníku na koupi akcií ARMu. Proč asi? Makají na ARMovém CPU. Už se těším na tvou reakci až jej AMD představí. To bude velká legrace :D
Fakt je ten, že AMD bylo v pořadníku na koupi akcií ARMu. Proč asi? Makají na ARMovém CPU. Už se těším na tvou reakci až jej AMD představí. To bude velká legrace :D
Odpovědět0 5
"Zen 4 zvýšil frekvence o celý 1 GHz z 4,9 na 5,9 GHz, to je o obrovských 20%, a teď budeš u Applu kritizovat zvýšení frekvencí o 9% jo?"
.. ty nechapes vubec nic :)
Ja kritizuji, ze nemaji zadny narust IPC, i navzdory tvym fantasknim predpovedim. Ani super "2048" bit vectory, ani sirsi jadra, vice ALU a spol, nepomohla navysit vyznamneji vykon. A jeste k tomu Zen4, ten prinesl az 30-40% celkovy narust vykonu. Neco, o cem si ted s Apple muzes nechat jen zdat.
Jinymi slovy M3 je zatim zklamani na cele care budulinku a nic na tom nenmeni, ze je to konckurence schopne CPU, alespon v oblastech, kde ho apple nasazuje.
.. ty nechapes vubec nic :)
Ja kritizuji, ze nemaji zadny narust IPC, i navzdory tvym fantasknim predpovedim. Ani super "2048" bit vectory, ani sirsi jadra, vice ALU a spol, nepomohla navysit vyznamneji vykon. A jeste k tomu Zen4, ten prinesl az 30-40% celkovy narust vykonu. Neco, o cem si ted s Apple muzes nechat jen zdat.
Jinymi slovy M3 je zatim zklamani na cele care budulinku a nic na tom nenmeni, ze je to konckurence schopne CPU, alespon v oblastech, kde ho apple nasazuje.
Odpovědět4 0
Zen 4 taky zvedl TDP ze 105W na 170W, přičemž s PBO si vezme klidně i 230W. To je zvýšení výkonu o 40% za cenu zvýšení spotřeby o 119%. A to se vyplatí. Ale na to jsi selektivně zapomněl co?
https://forums.anandtech.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fimages.anandtech.com%2Fdoci%2F16983%2FSPECint-energy.png&hash=9b0de4a6bda0e483ddd3125d599375ea
Tenhle obrázek ukazuje jak Applí jádro A15 s odběrem pouhých 4,1 W dosahuje výkonu Ryzen 5950X, přičemž to jádro Zen 3 bere při boostu cca 20 W, což znamená že by mělo puntík někde daleko vpravo za hranicí grafu. To máme 5x vyšší spotřebu při stejném výkonu oproti Applu, což ukazuje naprostou tragédii x86 a proč v NTB a serverech x86 masivně dostává nabudku a Google, Oracle s MS nakupují servery s 192-jádrovou ARM Ampere One.
Dále se můžeš pokochat jak PC game trh má jen 20% a dále padá zatímco ARM zařízení mají víc jak 60% globálního herního trhu a stále rostou:
https://forums.anandtech.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fstatic1.anpoimages.com%2Fwordpress%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F02%2Fnewzoo-game-revenue-breakdown.jpg&hash=0ccfb95cff9ee687c083615f2b3dd609
https://forums.anandtech.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fimages.anandtech.com%2Fdoci%2F16983%2FSPECint-energy.png&hash=9b0de4a6bda0e483ddd3125d599375ea
Tenhle obrázek ukazuje jak Applí jádro A15 s odběrem pouhých 4,1 W dosahuje výkonu Ryzen 5950X, přičemž to jádro Zen 3 bere při boostu cca 20 W, což znamená že by mělo puntík někde daleko vpravo za hranicí grafu. To máme 5x vyšší spotřebu při stejném výkonu oproti Applu, což ukazuje naprostou tragédii x86 a proč v NTB a serverech x86 masivně dostává nabudku a Google, Oracle s MS nakupují servery s 192-jádrovou ARM Ampere One.
Dále se můžeš pokochat jak PC game trh má jen 20% a dále padá zatímco ARM zařízení mají víc jak 60% globálního herního trhu a stále rostou:
https://forums.anandtech.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fstatic1.anpoimages.com%2Fwordpress%2Fwp-content%2Fuploads%2F2022%2F02%2Fnewzoo-game-revenue-breakdown.jpg&hash=0ccfb95cff9ee687c083615f2b3dd609
Odpovědět0 7
Hele, ja jsem se chtel s tebou relativne normalne pobavit, ale ono to s blaznem nejde. Chtel jsem ti racionalne ukazat, proc (podle dosavadnich vysledku) je M3 zklamani. Akorat ty to stejne nepoberes.
Ale tak aspon ti zbyl jediny server, kde nemas zatim banan, tak si to uzij, nez ho dostanes i tady :)
Jinak mne ty tvoje uvahy, kere si upravujes vzdy podle toho, jak ti to vyhovuje a domyslis si fantasni veci, fakt nezajimaji, ani v nejmensim :)
Ale tak aspon ti zbyl jediny server, kde nemas zatim banan, tak si to uzij, nez ho dostanes i tady :)
Jinak mne ty tvoje uvahy, kere si upravujes vzdy podle toho, jak ti to vyhovuje a domyslis si fantasni veci, fakt nezajimaji, ani v nejmensim :)
Odpovědět6 0
Vím že mé manažerské schopnosti při jednání s hlupáky jsou vyloženě špatné, a měl bych na tom zapracovat. Ale prostě mě to nejde. Promiň.
Odpovědět0 4
.. hold vsude je samy hlupak, budes/mas to tezke ;)
Odpovědět3 0
Technické znalosti nemáš, ale když jde o pindy o ničem, tak nemáš konkurenci. To se ti musí nechat :D
Odpovědět0 0
Tak od blazna by se to mohlo brat jako poklona ;)
Odpovědět0 0
Absence technických znalostí se nedá považovat jako poklona od nikoho :D
Hele co máš za VŠ?
Hele co máš za VŠ?
Odpovědět0 0
stačí porovna nárust Snapdragonu 8 gen 3 mezigeneračne a srovnat to s nárustem výkonu u Apple A17
https://wccftech.com/snapdragon-8-gen-3-for-galaxy-is-really-powerful/
"49% increase in performance over its predecessor" :)
https://wccftech.com/snapdragon-8-gen-3-for-galaxy-is-really-powerful/
"49% increase in performance over its predecessor" :)
Odpovědět0 0
Prozatímní rozbor CPU části A17 Pro:
ST výkon GB6 .... 2914
- znamená že Apple A17 vydrtí naprostou většinu desktopových PC včetně AMD Zen 4 (2800 - 2900 pts)
- absolutní nárůst výkonu = 2914 / 2520 = 1,1563 = 15,63% ......................... solidní nárůst
- nárůst výkonu frekvencí = 3,77 GHz / 3,46 GHz = 1,0896 = 8,96% ......... 3nm TSMC umožňuje 10-15% iso-uarch
- nárůst výkonu IPC = 1,1563 / 1,0896 = 1,061 = 6,1% ...................................... což moc neodpovídá nové uarch v A17
- IPC = 773 pts / GHz ..... což je o 59% vyšší IPC než má AMD Zen 4 = což nedožene ani Zen 5, Zen 6 ani Zen 7
Víme že Apple uvedlo ohledně A17 že má mít více dekodérů a širší výpočetní část ALU/FPU.
- A14 až A16 používá 8 dekodérů, což je monstrozní záležitost (Zen 4 má jen 4x decode, Golden Cove 6x decode)
- více dekodérů A17 znamená nejspíš 10x decode (stejně jako letos uvedený Cortex X4, který poskočil ze 6-> 10)
- BTW rozdíl v instrukcích ARMv8 vs. x86-64 je cca 10%, tedy 10x decode pro ARM odpovídá cca 9x decode x86
ALU:
- Apple A11 až A16 mají 6xALU + 2x Branch už od roku 2017 .... naprosto monstrozní architektura
- proti tomu Applu byl Intel Skylake a AMD Zen 1 se 4xALU vyloženě 10 let zaostalé šméčka
- tudíž se dá očekávat 7. nebo 8. ALU ........ X4 skočil na 8xALU, ale nízký IPC nárůst spíš indikuje 7x ALU
- i těch 7x ALU je pořád masivní 75% náskok v hrubém aritmetickém výkonu oproti Zen 4 (4xALU)
- 7x ALU je o 40% větší aritmetický výkon než Intel Golden Cove (5xALU)
- BTW tady rozdíl mezi ISA x86/ARM nehraje roli, protože za dekodéry už se jedná o čistě RISCovou část x86 CPU
Branch jednotky:
- branch instrukcí je v kódu cca 20-30%
- oblíbený poměr ALU:BranchU tedy odpovídá počtu Branch instrukcí a je 3:1 nebo 4:2 pro CPU se samostatnými Brach jednotkami
- Apple od A11 má 6xALU+2xBranchU ..... tedy udržoval poměr 3:1 (stejně jako A76 který má ale jen 3xALU+1xBranch)
- zajímavá situace ale nastává pokud chceme přidat 7xALU, protože neexistuje CPU který má poměr 4:1
- napříkla Cortex A77 přidal 4. ALU, ale zároveň museli přidat i druhou Branch jednotku (4xALU + 2x Br), která se nejspíš většinou flákala
- tedy i Apple A17 bude muset přidat další Branch jednotku a rozšířit ze 2 -> 3xBranch (ostatně i X4 přidal 3. branch jednotku)
Závěr:
- pravděpodobně 7x ALU + 3x Branch ....... jako drobný facelift než uvedou novou uarch
- ale je možná je i 8x ALU + 3x Branch ....... s tím že to je solidní základ pro zvyšování IPC u dalších A18, A19, A20
- IPC A17 větší o 59% než má AMD Zen 4. jakožto to nejlepší z x86, je pořád naprosto neuvěřitelný náskok který může nechat Apple v klidu
- navíc tohle masivní IPC je dosahováno s neuvěřitelně nízkou spotřebou (Apple i nejnovější Cortex ARMy umí powergating na nepoužívaných ALU a FPU jednotkách, což je v mobilním segmentu naprostá nutnost, a to komplikuje inženýrům vývoj a brzdí nárůst IPC. S tím si x86 inženýři hlavu lámat nemusí, ale taky mají příšernou efektivitu, která je diskvalifikuje ze smartphone trhu. No a brzo i z NTB a server trhu. Na obranu x86 inženýrů dodám, že když už musí zápasit s masivní neefektivitou způsobenou HW emlulací CISC instrukční sady z roku 1978 na moderním RISC jádře, tak powergating jednotek uvnitř CPU je pro ně něco jako "to muselo dát práce, přitom taková blbost že").
- každopádně nejbližší konkurent Applu je Cortex X4 na který bude mít Apple A17 náskok jen 20% IPC.
- BTW Cortex X4 má IPC vyšší oproti AMD Zen 4 o brutálních 31%
- zatím nic nevíme o implementaci SVE2 a SME2 v A17, či Apple A17 dál pokračuje se 128-bit NEON vektory + maticovými AMX instrukcemi pro 8x8 matice (tak jako SVE2 do sebe integrovalo NEON instrukce a přidalo nezávislost na šířce, tak i SME2 má být nástupcem/alternativou Applího AMX ve flexibilním hávu. Každopádně SME/SME2 uvidíme určitě v novém Fujitsu Monaka, aneb nástupce legendárního ARMu A64FX jež dokázal drtit výpočetní GPU.)
- 128 kB L1 instrukční cache je podle mne blbost když A14-A16 má 192 kB L1i
- 64 kB L1 datové cache ta samá blbost, když A14-A16 měla 128 kB
- 128+64 L1 cache mají e-jádra A16, takže to je špatná detekce Geekbench
- BTW docela legrace že Applí e-jádra mají 128+64 kB L1 zatímco nejlepší x86 CPU aneb Zen 4 má pouhých 32+32 kB (docela k zamyšlení)
ST výkon GB6 .... 2914
- znamená že Apple A17 vydrtí naprostou většinu desktopových PC včetně AMD Zen 4 (2800 - 2900 pts)
- absolutní nárůst výkonu = 2914 / 2520 = 1,1563 = 15,63% ......................... solidní nárůst
- nárůst výkonu frekvencí = 3,77 GHz / 3,46 GHz = 1,0896 = 8,96% ......... 3nm TSMC umožňuje 10-15% iso-uarch
- nárůst výkonu IPC = 1,1563 / 1,0896 = 1,061 = 6,1% ...................................... což moc neodpovídá nové uarch v A17
- IPC = 773 pts / GHz ..... což je o 59% vyšší IPC než má AMD Zen 4 = což nedožene ani Zen 5, Zen 6 ani Zen 7
Víme že Apple uvedlo ohledně A17 že má mít více dekodérů a širší výpočetní část ALU/FPU.
- A14 až A16 používá 8 dekodérů, což je monstrozní záležitost (Zen 4 má jen 4x decode, Golden Cove 6x decode)
- více dekodérů A17 znamená nejspíš 10x decode (stejně jako letos uvedený Cortex X4, který poskočil ze 6-> 10)
- BTW rozdíl v instrukcích ARMv8 vs. x86-64 je cca 10%, tedy 10x decode pro ARM odpovídá cca 9x decode x86
ALU:
- Apple A11 až A16 mají 6xALU + 2x Branch už od roku 2017 .... naprosto monstrozní architektura
- proti tomu Applu byl Intel Skylake a AMD Zen 1 se 4xALU vyloženě 10 let zaostalé šméčka
- tudíž se dá očekávat 7. nebo 8. ALU ........ X4 skočil na 8xALU, ale nízký IPC nárůst spíš indikuje 7x ALU
- i těch 7x ALU je pořád masivní 75% náskok v hrubém aritmetickém výkonu oproti Zen 4 (4xALU)
- 7x ALU je o 40% větší aritmetický výkon než Intel Golden Cove (5xALU)
- BTW tady rozdíl mezi ISA x86/ARM nehraje roli, protože za dekodéry už se jedná o čistě RISCovou část x86 CPU
Branch jednotky:
- branch instrukcí je v kódu cca 20-30%
- oblíbený poměr ALU:BranchU tedy odpovídá počtu Branch instrukcí a je 3:1 nebo 4:2 pro CPU se samostatnými Brach jednotkami
- Apple od A11 má 6xALU+2xBranchU ..... tedy udržoval poměr 3:1 (stejně jako A76 který má ale jen 3xALU+1xBranch)
- zajímavá situace ale nastává pokud chceme přidat 7xALU, protože neexistuje CPU který má poměr 4:1
- napříkla Cortex A77 přidal 4. ALU, ale zároveň museli přidat i druhou Branch jednotku (4xALU + 2x Br), která se nejspíš většinou flákala
- tedy i Apple A17 bude muset přidat další Branch jednotku a rozšířit ze 2 -> 3xBranch (ostatně i X4 přidal 3. branch jednotku)
Závěr:
- pravděpodobně 7x ALU + 3x Branch ....... jako drobný facelift než uvedou novou uarch
- ale je možná je i 8x ALU + 3x Branch ....... s tím že to je solidní základ pro zvyšování IPC u dalších A18, A19, A20
- IPC A17 větší o 59% než má AMD Zen 4. jakožto to nejlepší z x86, je pořád naprosto neuvěřitelný náskok který může nechat Apple v klidu
- navíc tohle masivní IPC je dosahováno s neuvěřitelně nízkou spotřebou (Apple i nejnovější Cortex ARMy umí powergating na nepoužívaných ALU a FPU jednotkách, což je v mobilním segmentu naprostá nutnost, a to komplikuje inženýrům vývoj a brzdí nárůst IPC. S tím si x86 inženýři hlavu lámat nemusí, ale taky mají příšernou efektivitu, která je diskvalifikuje ze smartphone trhu. No a brzo i z NTB a server trhu. Na obranu x86 inženýrů dodám, že když už musí zápasit s masivní neefektivitou způsobenou HW emlulací CISC instrukční sady z roku 1978 na moderním RISC jádře, tak powergating jednotek uvnitř CPU je pro ně něco jako "to muselo dát práce, přitom taková blbost že").
- každopádně nejbližší konkurent Applu je Cortex X4 na který bude mít Apple A17 náskok jen 20% IPC.
- BTW Cortex X4 má IPC vyšší oproti AMD Zen 4 o brutálních 31%
- zatím nic nevíme o implementaci SVE2 a SME2 v A17, či Apple A17 dál pokračuje se 128-bit NEON vektory + maticovými AMX instrukcemi pro 8x8 matice (tak jako SVE2 do sebe integrovalo NEON instrukce a přidalo nezávislost na šířce, tak i SME2 má být nástupcem/alternativou Applího AMX ve flexibilním hávu. Každopádně SME/SME2 uvidíme určitě v novém Fujitsu Monaka, aneb nástupce legendárního ARMu A64FX jež dokázal drtit výpočetní GPU.)
- 128 kB L1 instrukční cache je podle mne blbost když A14-A16 má 192 kB L1i
- 64 kB L1 datové cache ta samá blbost, když A14-A16 měla 128 kB
- 128+64 L1 cache mají e-jádra A16, takže to je špatná detekce Geekbench
- BTW docela legrace že Applí e-jádra mají 128+64 kB L1 zatímco nejlepší x86 CPU aneb Zen 4 má pouhých 32+32 kB (docela k zamyšlení)
Odpovědět0 11
..a narust vykonu nikde. Tomu rikam terno :))
Odpovědět7 0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.
Doporučujeme z našich magazínů
reklama
reklama
reklama
Z dalších serverů
reklama
reklama
reklama