Zpět na článek

Diskuze: Čínský SMIC získal dalších 2,8 mld. USD, jakou výtěžnost má jeho 14nm proces?

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

komplikatornemamozek
komplikatornemamozek
Level Level
4. 6. 2020 15:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

https:​/​/www.ceskatelevize.cz​/porady​/11958569517​-zivot​-na​-hromade​-plastu​/21738256381​/

Krásný náhled do života Číňanů, kteří nežijí v bohatých provinciích a aglomeracích na východním pobřeží Číny.
Lol, ve vnitrozemí Číny dodnes žije velká populace v materiálních poměrech srovnatelných s komunismem z 50. let 20. století.

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 19:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikatornemamozek co je na tom LOL ? to jsi úplně vymaštěný, že ti to připadá vtipné >> mě to moc vtipné nepřipadá že v Asii, Evropě, Americe atd. máme gheta + jiné šílenosti v časech, kdy je všeho potřebného nadbytek a plýtvá se (jsou země, kde jsou na tom lidé ještě hůř) ..ale tak každému připadá vtipné něco jiného ..

DarkRichelieu
DarkRichelieu
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: AMD
4. 6. 2020 20:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikatornemamozek U nás máme taky třeba Chánov, na slovensku Lunik 9. Tak až budeme někoho kritizovat měly bychom si udělat pořádek u sebe.

wrah666
wrah666
Level Level
4. 6. 2020 20:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Nemluvě o tom, že tam NĚKDO ty odpadky vyváží že? Není to nakonec onen skoro svatý západ? :)

andir
andir
Level Level
5. 6. 2020 09:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu jo no mělo by se to tam u vás vyčistit :D

ludek_jelinek
ludek_jelinek
Level Level
6. 6. 2020 12:34

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@DarkRichelieu Jenže západ je tam vyváží proto, že je tam mají ekologicky zlikvidovat a také za to platí nemalé peníze. Že se tak neděje a všichni nad tím zavírají oči, je věc druhá. Bohužel, všichni chtějí věci levně (i nás, že) a pokud by západ na čínské výrobky uvalil nějaké ekologické daně, tak se politikům začne plebs bouřit, jak je draho. Jo, takový začarovaný kruh. :-/

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikatornemamozek jestli chceš zjisti něco jak to tam funguje, tak na slovensku máte jednoho Youtubera a u nás zase cocika, takže čum a uč se :)

minduton
minduton
Level Level
5. 6. 2020 20:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@komplikatornemamozek A ty si myslíš, že někde v černým vidlákově v Mississippi je to stejný jako v NY, Floridě nebo LA?

zolo_sk
zolo_sk
Level Level
4. 6. 2020 12:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

"celých sedm z deseti se v průměru řadí mezi zmetky" Ten odpad budú posielať do EÚ v čínskych výrobkoch. :-)

Jojioo
Jojioo
Level Level
4. 6. 2020 10:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No a na margo toho 14nm... Je to starý proces a vyrábajú na ňom len nejaké low-end SOC. Pokusy o high-end SOC budú mať výťažnosť podstatne nižšiu a to ani nehovorím o nejakých pokusoch o vlastný PC/GPU...

Ale ide o inú vec. Ten 14nm bol plánovaný už niekedy v 2014 (približne) a je postavený na západných technológiách. To znamená že keď vyčerpajú zásoby materiálu ktoré majú na sklade, tak výroba toho ich slávneho procesu končí.

Na tento detail veľa médií zabúda (v usmernení od komunistickej strany o tom asi nieje zmienka).

wendak
wendak
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 15:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jojioo Čína patří ke státům, které jsou bohaté na nerostné suroviny, naopak Čína vyváží "zásoby materiálu". A taky si může zařídit, že když ji něco bude chybět, tak nemusí prodávat, ale směňovat za ty, co ji chybí.
Navíc Rusko do Číny dodávat může a určitě toho využije.
Z tohoto pohledu je Čína dost soběstačná a to co ji chybí jsou drobnosti, které dokáže vždy zařídit. Proč myslíte, že US dělá ty opatření, aby odřízli Čínu? Protože ví, že ztrácí pozici TOP státu a Čína je předbíhá - i přes všechny problém, které tam mají.

Jojioo
Jojioo
Level Level
4. 6. 2020 10:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

2 miliardy sú nič. TSMC investuje 20 miliárd do tovární a ďalšie desiatky do R&D. A to TSMC nemusí zápasiť so žiadnymi sankciami a obmedzeniami. No a s tým súvisí, že ak by chceli byť skutočne nezávislý, tak by museli investovať do vývoja a výroby dodávateľov, čo sú stovky až tisíce firiem, čo by celkovo dosiahlo aj TRILIÓNY EUR.

No a potom netreba zabúdať, že polovodiče niesú len 14nm SOC. Patria tam okrem pamätí napríklad aj CMOS snímače, RF, analog, MEMS... čo sú všetko rozdielne technológie s iným supply chainom. Čo samozrejme znásobí potrebné investície.

Takže kým tam neinvestujú niekoľko triliónov EUR tak nemajú šancu na akúkoľvek samostatnosť, a teda všetky tieto vyhlásenia sú len PROPAGANDA.

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 11:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Jojioo - TMSC jede úplně jiné objemy výše investice má svou logiku + investuje do něčeho úplně nového a nekupuje levněji něco co už je hotové a odladěné ;)
- zjisti si kolik "vzácných" surovin má pod palcem Čína .. ty jednostranné sankce ze strany USA jsou sranda
- podívej se např. na průmysl nejdřív přišla joint venture výroba a teď mají špičkové technologie, výborné vlaky vč. "maglev" :)
- vážně si myslíš, že největší národ na světě nemá prostředky k tomu, aby se v jednotlivých odvětvích osamostatnil a udržoval špičkovou úroveň >> stačí se podívat jak to tam vypadalo před pár generacemi silně zaostávali a z ničeho se z nich stali leadři v mnoha oblastech .. btw ASML není jediný dodavatel na světě

- nemusím ani řešit, že jim "západ" nacpal nebo prodal své firmy/know-how a v ten moment co by přišly přísné sankce a nebude to pro ně výhodné rozjedou skoro okamžitě vlastní produkci a stanou se méně závislými :) >. USA zatím magoří a snaží se oslabit úspěšnou konkurenci, ale reakce bývají celkem logické a vedou k osamostatnění a snížení závislosti na západních firmách = + pro Čínu a - pro firmy, které na tom profitovaly a to má za následek i méně peněz pro extrémně zadluženou USA

Jojioo
Jojioo
Level Level
4. 6. 2020 12:04

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 To si zase vymenoval to, čo v diskusiách opakuje každý druhý komunista. Mohol by si niečo z toho podložiť nejakými zdrojmi?

Alebo ešte lepšie, mohol by si sa držať témy?

btw. čína je rovnako alebo viac zadĺžená ako USA. :D Nechcel som sa nechať strhnúť ale nedalo mi to. :D Ale teraz vážne už späť k téme.

ZipX
ZipX
Level Level
4. 6. 2020 12:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 Usa je najzadlženejšia krajina na svete period
Je sranda že hovoríš o zdrojoch a v texte žiadne nemáš.. prosím použi "[1]" na odkazovanie na linky pri každej citácií, kde linky budú na konci každého komentu (ako v klasikom research papiery/bakalárke/diplomovke a pod.)

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 12:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 - hele ty tvé propagandistické výblitky si běž cpát někam jinam ..

- no nevím kdo se tady hrdině plácá přes prsa a tahá sem bludy

- tak to prosím něčím dolož protože je to totální blud ... a ještě ten blábol ozdobíš smajlíky

btw kdybys nevěděl, tak v mnoha aspektech jsme na tom mnohem lépe než USA s zbytek světa a Čína je na tom ještě lépe jak my ..

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 13:10

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 z toho vyplývá co ? To že se "mrňavý" SMIC dostal cca na 1/3, kterou teprve plánuje TMSC v roce 2020 a na cca 1/2 toho co měl dříve ? (nezapomínej, že např. i to TMSC muselo investovat ohromné částky do samotného vývoje něčeho úplně nového a tenhle krok z velké částí SMIC odpadl ..)

díky za článek, popřel jsi ty své výmysly hned v úvodu a kde jsi vyčetl těch 20 mld ? :)

no a na zbytek bludů co jsi napsal bude nějaký link ?

komplikatornemamozek
komplikatornemamozek
Level Level
4. 6. 2020 15:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 asip80
"a kde jsi vyčetl těch 20 mld ? :) "
"The company now expects its capital expenditure for the full year to be between $14 billion and $15 billion."
No, 20 miliard to není, ale je to už hodně blízko, a je asi tak pětinásobek v porovnání s tím, co investuje SMIC.
Miluji lidi, co si strkají smajlíky na konec svých vět, obzvláště tehdy, když píšou kraviny. Čemu se směješ, sinofilní trollbote, svojí blbosti?

Miluji ty tvoje řeči o zadlužených USA, bez těch USA by totiž čínská ekonomika byla úplně v prdeli, protože jsou to právě USA, které z Číny odebírají nejvíce čínského bazmeku.

Že jsou nejlidnatější národem na světě nic neznamená, protože Američani mají mnohem více špičkových vědců naskrz celým vědeckým spektrem. Můžeš mít miliardu trubců, ale pokud nebudeš mít "mozky", které to pro ně zkonstruují, tak ti budou produkovat podobně kvalitní výrobky jako československý socialistický průmysl před rokem 1989.

Líbí se mi, jak tady po někom požaduješ zdroje, a přitom uvádíš tvrzení, která nejsou podepřená žádnými zdroji ala např. tvoje tvrzení o špičkových čínských rychlících a maglevech. Mohl bys uvést nějakou nezávislou zprávu, kde tyto vlaky otestovaly na bezpečnost a životnost? Radši bych si sedl do francouzského TGV než do nějakého čínského bazmeku.

Většina těch věcí, co jsi napsal o Číně jsou jenom propagandistické sračky. Vidím z tvých minulých příspěvků, jak jsi obrovským příznivcem Huawei. Možná by ses měl zamyslet nad tím, že je docela divné, že jdou USA po krku jenom Huawei a jiným čínským výrobcům jako Xiaomi nikoliv.

Chceš odkaz tykájící se kvality čínských výrobků?

"https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/ostrava-rychlotesty-koronavirus_2003231414_sot"
"https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vadne-respiratory-i-testy-z-ciny-pribyva-statu-kde-odhalili-problem-96674"
"https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/spanelsko-koronavirus-nekvalitni-respiratory-cina-firma-garry-galaxy-nakazeni-zdravotnici-karantena.A200425_123419_zahranicni_kha"

Mám pokračovat?

Čínská průmyslová špionáž a nerespektování duševního vlastnictví jsou nepopiratelné, protože v minulosti proběhly soudy s desítkami čínských firem, mezi nimiž figuruje i SMIC, a tyto pak musely zaplatit odškodné. U SMIC to došlo dokonce tak daleko, že v důsledku soudního výnousu mají ve firmě minoritního akcionáře. Zjisti si kterého, politruku.
"The company was the target of a lawsuit brought by TSMC, accusing SMIC of misappropriating TSMC intellectual property. The first round of litigation ended in 2005 with a $175 million settlement. A second round was opened in 2006. The liability phase of the lawsuit began on September 9, 2009 in Oakland, California, and the jury found SMIC liable on 61 out of 65 claims.

SMIC entered into a settlement agreement with TSMC to resolve all pending lawsuits between the parties, including the legal action filed by TSMC in California for which a verdict was returned by the jury against SMIC on November 4, 2009 and the legal action filed by SMIC in Beijing. SMIC and TSMC have entered into a settlement agreement on November 9, 2009 to settle and dismiss the California case, including all claims and defenses of SMIC yet to be decided in that case and SMIC's appeal in the Beijing case, thus concluding all pending court litigation between the parties.

Key provisions of the settlement include a mutual release of all claims that were or could have been brought in the pending lawsuits; termination of SMIC's obligation to make remaining payments under the prior settlement agreement between the parties (approximately US$40 million); payment to TSMC of an aggregate of US$200 million; and a grant to TSMC of approximately 8% of SMIC's issued share capital and a warrant which would allow TSMC to obtain total ownership of approximately 10% of SMIC's issued share capital."

Je skvělé, jak čínská prasátka ze SMIC znemožnila přístup ke klíčové zprávě, aby si zájemci nemohli přečíst pravdu přímo od pachatele.
http://www.smics.com/eng/press/media_press_details.php?id=51107

Dostal jsi na prdel, soudruhu politruku, jdi se pomazlit se svým Huawei-Shitmobilem a pak se vrhni do náruče “wrah666“, vrchního čínského politruka na Svethardware.cz

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
4. 6. 2020 16:19

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 další zfanatizovaný mamlas s vymytým mozkem :D

- uff 5mld sem 5 mld tam vždyt to nic není :D proč máte pořád sklony obhajovat takové výmysly .. dle mého si to jen blbě přeložil a motal jablka z hruškami navíc těch 15mld není jen pro vývoj a 5,7 nm ;)

- další hovínka psát to by vám šlo :D :D SMIC dostal navíc cca 5mld krát pět je 25 mld. >> to už je dokonce 10mld rozdíl ve srovnání s odhadem pro rok 2020 >> jen tak dál a za chvilku to bude ještě víc :D :D a ještě jednou se budu opakovat SMIC je mnohem menší a nemusí toho tolik "živit", takže ve výsledku je 5mld velmi slušná částka pro tak malou firmu

- prý sinofilní troll >> pravda ti smrdí ? (btw prvních pár vět a máš tam tolik konin, až to hezké není :D )

- ano iPhony apod. jsou předražené bazmeky s tím mohu jen souhlasit ;) a i tak to nemění nic na aktuální situaci a je jedno kdo jim k tomu dopomohl a zaprodal své know-how jestli USA nebo EU :)

- mají nebo si platí ? V tom je opravdu velký rozdíl, ale je hezké, že přes to lezení do jejich zadku nevidíš realitu kolem sebe :) >> jestli ti nedošlo, tak jsou to mezinárodní týmy vývojářů .. a vývojová centra jsou po celém světě .. btw očividně do toho poslední roky šlapou asiati a bez nich by si západ skoro ani neuprd :), protože jedna z posledních "bašt" je Intel, který není fabless a i tam víme, jak je na tom a kam investuje miliardy kvůli novým mozkům ..

- klidně pokračuj, ale průmyslová špionáž a jiné nekalé praktiky jsou i v USA :) jestli to nevíš a nebo nechceš vědět ... není můj problém a opět to nemění nic na tom, že se i díky tomu dostali na vrchol .. jsi docela vtipný a zjisti si kolik sporů proběhlo na území USA :)

- jinak hezký zdroj asiati zažalovali asiaty :D kde je ta super nadřazenost bělochů z USA ;) BTW AMD vs INTEL ...kolik musel Intel s HP zaplatit ? >> potom ta částka od SMIC vypadá jako legrace :D

- dostal jsem na prdel ? Akorát jsi ukázal svou hloupost a stále to nic nemění na současné situaci :) fakt jen hlupák se točí jak korouhvička na tom co bylo před 30, 50, 100 lety a je lepší řešit přítomnost a hlavně budocnost ... že si někteří chrochtají jak na tom byla kdysi USA, když se v současnosti pomalu rozkládá, tak nechci vidět, až to dojde k bodu zlomu .. teď mají jen extrémně velké dluhy a nutí Evropské i Asijské firmy zanechat část svého duševního vlastnictví pod kontrolou USA( velmi chytré řešení sedět na zadku a mít moc i peníze za nic >> tohle by měla praktikovat ve velkém i EU, protože už teď nás válcují "rozvojové" země..) >> btw nebýt amerických firem, tak máme levnější palivo a vše s tím související ..

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
5. 6. 2020 11:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 doložil jsou opět velké kulové a ani nechápeš co tu postuješ :)

dejmi link na konkrétní zdroj informací, že tento rok plánují investice 20 miliard a pak se můžeme bavit dál v tom prvním pokusu jsi byl vedle jak ta jedle a ještě jsi prokázal, že neumíš počítat a kolega to zabil ještě větší sumou :D cca 25mld :D :D

to je tak, když se sejdou dva mamlasové a přitakávají si :D (ale aspoň máš zpřízněnou duši)

Jojioo
Jojioo
Level Level
5. 6. 2020 13:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 20 miliárd stojí továreň. Výstavba trvá niekoľko rokov takže sa to preinvestuje postupne.

Teraz si nie som istý, či to ani nečítaš, alebo to prekrúcaš zámerne.

No ale teraz si myslím na rade. Môžeš dokázať niečo z toho čo tvrdíš, alebo priznávaš že to bola len demagógia?

asip80
asip80
Level Level
Procesor: Intel
Operační systém: PC
Grafická karta: NVIDIA
5. 6. 2020 13:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 - byla řeč o roku 2020 a teď to najednou začneš okecávat a ani nechápeš zdroje, které jsi sám postnul do diskuze :D jsi jen obyčejný komediant

ludek_jelinek
ludek_jelinek
Level Level
6. 6. 2020 12:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@asip80 Také to může mít zcela opačný směr - přesun výroby zpět do západního světa a uvalení třeba ekologických daní na výrobky z Číny, aby se vykompenzoval ten cenový rozdíl, který je daný tristní situací v bezpečnosti práce, pracovních podmínkách, zacházení se životním prostředím atd. Jediný problém je, že v tu chvíli začnou lidé, krmení levným konzumem, kvičet, jak je všechno drahé, bohužel. :-(

Reklama
Reklama