Jelikož mi (aspoň podle vyjádření servisu) vrátí peníze za starý monitor, tak přemýšlím o novém. Dostat bych měl 3888kč a víc než 1000 do nového rozhodně investovat nehodlám.
Původně jsem přemýšlel o Georginkově, ale Jardaskunk mi ukázal e-IPS monitor v dané cenové kategorii.
Vyplatí se levný e-IPS monitor (22" 1680x1080), nebo mám raději koupit pořádný TN (FullHD 24"). Jak moc se daří výrobcům vyladit nevýhody TN, příp. jaké nevýhody mají levné e-IPS?
Sestavu mám v podpisu a pokud by za to e-IPS stálo, tak bych byl pro něj (lepší barvy, stabilní odezva, ...). Využití spíš filmy, net, prohlížení (a základní úprava) fotek a občas hry (na FullHD nemám nic moc grafiku, ale nejnovější hry stejně moc nehraju, takže to nehraje roli).
Rozdíl v úhlopříčce - radši lepší a trochu menší než větší a horší.
Původně jsem přemýšlel o Georginkově, ale Jardaskunk mi ukázal e-IPS monitor v dané cenové kategorii.
Vyplatí se levný e-IPS monitor (22" 1680x1080), nebo mám raději koupit pořádný TN (FullHD 24"). Jak moc se daří výrobcům vyladit nevýhody TN, příp. jaké nevýhody mají levné e-IPS?
Sestavu mám v podpisu a pokud by za to e-IPS stálo, tak bych byl pro něj (lepší barvy, stabilní odezva, ...). Využití spíš filmy, net, prohlížení (a základní úprava) fotek a občas hry (na FullHD nemám nic moc grafiku, ale nejnovější hry stejně moc nehraju, takže to nehraje roli).
Rozdíl v úhlopříčce - radši lepší a trochu menší než větší a horší.
Jak už jsem napsal, osobně bych bral rozhodně radši ten e-IPS LG. Je to sice nejlevnější e-IPS, ale s kvalitou obrazu na tom bude určitě lépe než TN. Zvláště pokud se budeš dívat na filmy - mnohem lepší pozorovací úhly, na základní úpravu fotek se taky hodí lepší obraz (věrnost barev podle recenze je v profilu sRGB vcelku dobrá a díky lepším úhlům není barva v každé části monitoru jiná). Odezvu na hry to má solidní. Nevýhodou bude trochu horší černá než lepší panely s S-IPS (a hlavně xVA), nevím jak je to oproti tomu TNku a taky zde může být viditelný tzv. backlight bleeding (na internetu si o tom něco můžeš přečíst).
Jinak já osobně kdybych měl volit jestli větší úhlopříčku nebo lepší obraz, tak jdu radši do toho obrazu. Navíc pokud se jedná o 24" monitor s poměrem stran 16:9 a ne 16:10.
Jinak já osobně kdybych měl volit jestli větší úhlopříčku nebo lepší obraz, tak jdu radši do toho obrazu. Navíc pokud se jedná o 24" monitor s poměrem stran 16:9 a ne 16:10.
Jeste jsem cetl, ze je taky slusny cPVA Samsung SyncMaster F2380, je to hodne podobne tomu LG, akorat s FullHD.
IMHO, s tema za ty penize nemuzes cekat zazraky :D
IMHO, s tema za ty penize nemuzes cekat zazraky :D
Osobně bych toho Samsunga nebral - slévání tmavých odstínů (mizení postav ve filmu), slabší odezva, 16:9 (tohle je ale spíš o osobních preferencích). To už oproti tomu cPVA Samsungu se skoro vyplatí pořídit levnější BenQ BL2400PT.
P.S.: Jsem JaNdaskunk a ne Jarda :D
P.S.: Jsem JaNdaskunk a ne Jarda :D
[quote=Georginek;443436]Jeste jsem cetl, ze je taky slusny cPVA Samsung SyncMaster F2380, je to hodne podobne tomu LG, akorat s FullHD.
IMHO, s tema za ty penize nemuzes cekat zazraky :D[/quote]
Jasně, ale já předpokládal nákup TN panelu. Když koukám, že za 4500 můžu mít e-IPS, tak jsem dost překvapenej :) Škoda, že už nemám možnost vzít monitor bez DPH :( Ale vzhledem k dalším věcem je ztráta týhle možnost jen nepodstatný detail ...
Vezmu e-IPS LG. Slévání tmavých ostínů, resp. nezobrazování (vše velmi tmavé bylo šedé) jsem si užil víc než dost se starým monitorem (rád koukám na horory - tam je tmavý víc než dost) a taky jsem přemejšlel radši o 16:10. Ne, že by mě poměr 16:9 vyloženě vadil, ale už to bude asi moc - starej monitor byl 1440x900, což mě občas na výšku nestačilo a když si představím rozlišení 1920x1080, tak to je docela velký rozšíření do stran, ale málo na výšku.
Jak psal Jardaskunk - taky radši o něco menší monitor s lepším obrazem než nějakou obrovskou mrchu, u který obraz nebude o moc lepší než u starýho monitoru. Teď používám dost starý (cca 10+ let) 19" CRT Mitsubishi Diamond Pro 900u od známýho a ten obraz! Kam se hrabe to necelý 3 roky starý LCD!
Body udělím jen co to půjde :)
IMHO, s tema za ty penize nemuzes cekat zazraky :D[/quote]
Jasně, ale já předpokládal nákup TN panelu. Když koukám, že za 4500 můžu mít e-IPS, tak jsem dost překvapenej :) Škoda, že už nemám možnost vzít monitor bez DPH :( Ale vzhledem k dalším věcem je ztráta týhle možnost jen nepodstatný detail ...
Vezmu e-IPS LG. Slévání tmavých ostínů, resp. nezobrazování (vše velmi tmavé bylo šedé) jsem si užil víc než dost se starým monitorem (rád koukám na horory - tam je tmavý víc než dost) a taky jsem přemejšlel radši o 16:10. Ne, že by mě poměr 16:9 vyloženě vadil, ale už to bude asi moc - starej monitor byl 1440x900, což mě občas na výšku nestačilo a když si představím rozlišení 1920x1080, tak to je docela velký rozšíření do stran, ale málo na výšku.
Jak psal Jardaskunk - taky radši o něco menší monitor s lepším obrazem než nějakou obrovskou mrchu, u který obraz nebude o moc lepší než u starýho monitoru. Teď používám dost starý (cca 10+ let) 19" CRT Mitsubishi Diamond Pro 900u od známýho a ten obraz! Kam se hrabe to necelý 3 roky starý LCD!
Body udělím jen co to půjde :)
Myslis,ze u toho eIPS bude cerna skutecne cerna? Jestli ho pak koupis, napis mi SZ nebo treba sem, jak si spokojenej a jak citis zmenu.....
Ja si kupoval P2450H na Vanoce a mel sem financni limit 5litru.... V ty dobe to byl jeden z nejlepsich monitoru i podle recenzi.....
IMHO, mel si 22, zase budes mit 22, kdybys mel 24 a pak vzal 22 asi by te stvalo ( me teda urcite ). Akorat skoda, ze to neni FullHD.
Ja byl naprosto na vrcholu blaha, kdyz jsem delal na LG Flatron/Trinitron :D
Ja si kupoval P2450H na Vanoce a mel sem financni limit 5litru.... V ty dobe to byl jeden z nejlepsich monitoru i podle recenzi.....
IMHO, mel si 22, zase budes mit 22, kdybys mel 24 a pak vzal 22 asi by te stvalo ( me teda urcite ). Akorat skoda, ze to neni FullHD.
Ja byl naprosto na vrcholu blaha, kdyz jsem delal na LG Flatron/Trinitron :D
Tady nejde o to, jestli černá bude skutečně černá (samozřejme xVA panely mají v tomto výhodu, že zobrazují tmavší černou oproti IPS), ale jde o slévání tmavých odstínů, tzn. že tmavě šedá, hnědá atd. je pak černá...
[quote=Jandaskunk;443457]Tady nejde o to, jestli černá bude skutečně černá (samozřejme xVA panely mají v tomto výhodu, že zobrazují tmavší černou oproti IPS), ale jde o slévání tmavých odstínů, tzn. že tmavě šedá, hnědá atd. je pak černá...[/quote]
Přesně to jsem myslel (monitor se slušnýma barvama a opravdovou černou v týhle cenový kategorii těžko seženu a počítal jsem s TN - e-IPS je nad moje očekávání)
Teď jsem měl telefonát, kde mi potvrdili uzavření reklamace a nový monitor je objednán - ve čtvrtek by měl přijít na pobočku (možná i zítra - rychlost našeho e-shopu je občas až neuvěřitelná) a během víkendu napíšu dojmy (jak je na tom černá, barvy, podsvícení, ...) jak jsem byl požádán.
Přesně to jsem myslel (monitor se slušnýma barvama a opravdovou černou v týhle cenový kategorii těžko seženu a počítal jsem s TN - e-IPS je nad moje očekávání)
Teď jsem měl telefonát, kde mi potvrdili uzavření reklamace a nový monitor je objednán - ve čtvrtek by měl přijít na pobočku (možná i zítra - rychlost našeho e-shopu je občas až neuvěřitelná) a během víkendu napíšu dojmy (jak je na tom černá, barvy, podsvícení, ...) jak jsem byl požádán.
Takže pár zkušeností s monitorem.
Nebudu popisovat věrnost barev atp, protože jsem neviděl žádnej profi monitor ani nic podobnýho pro srovnání. Jen oproti starému Samsung SyncMaster 943NW je to úplně jiná liga - vidím i slabý barevný přechody, neslévají se barvy, černá je "černější", ... prostě to je hodně znát. A maximální jas (nastavený od výroby) je na mě příliš, někdy vyloženě nepříjemný a to i za dne (není problém snížit).
Zásadní změnou pro mě jsou pozorovací úhly. Můžu koukat z jakýkokoliv inteligentního úhlu a barvy nejsou NIJAK deformovány! (jen u extrémních úhlů jsou vidět lehký odlesky i přes matný display, spíš v rozích)
Polohování - trochu dopředu, docela slušně dozadu (vzhledem k pozorovacím úhlům to moc neřeším). Výškové polohování je 8-19cm nad stolem.
Stabilita stojanu velmi dobrá (i při pivotu a max. výšce je velmi stabilní, neklouže). Jen mi vadí výškové polohování - je to dělaný jakousi pružinou, nebo co to je a nejde žádným způsobem blokovat (kromě nejnižší polohy). Předpokládá se, že "pružina" +- vyrovná tíhu monitoru a zbytek udělá tření. Je to způsob, kterýmu moc nevěřím (ale zatím docela funguje) a bojím se, že by v budoucnu mohl monitor samovolně vyjíždět nahoru, nebo sjíždět dolů.
Tlačítka jsou šílený!! Kombinace dotykový plochy (tzn. necejtím jestli se trefuju, nebo ne) a tmavě šedých nápisů na černým podkladu mohl vymyslet jen nějakej deb*l! I přes den jsou velmi špatně vidět a teď nevidím ani náznaky, z cca 15cm jsem schopnej jen VELMI OBTÍŽNĚ vyluštit co kde +- je (20W úsporná žárovka na stropě cca 1,2m za mnou, ekvivalent 100W - v pokoji nemám málo světla).
Prosvítání podsvícení jsem si zatím žádného nevšiml.
Nemám zkušnosti s popisem komponent, tak kdyby to vůbec někdo četl a měl ještě nějaký další otázky ...
Nebudu popisovat věrnost barev atp, protože jsem neviděl žádnej profi monitor ani nic podobnýho pro srovnání. Jen oproti starému Samsung SyncMaster 943NW je to úplně jiná liga - vidím i slabý barevný přechody, neslévají se barvy, černá je "černější", ... prostě to je hodně znát. A maximální jas (nastavený od výroby) je na mě příliš, někdy vyloženě nepříjemný a to i za dne (není problém snížit).
Zásadní změnou pro mě jsou pozorovací úhly. Můžu koukat z jakýkokoliv inteligentního úhlu a barvy nejsou NIJAK deformovány! (jen u extrémních úhlů jsou vidět lehký odlesky i přes matný display, spíš v rozích)
Polohování - trochu dopředu, docela slušně dozadu (vzhledem k pozorovacím úhlům to moc neřeším). Výškové polohování je 8-19cm nad stolem.
Stabilita stojanu velmi dobrá (i při pivotu a max. výšce je velmi stabilní, neklouže). Jen mi vadí výškové polohování - je to dělaný jakousi pružinou, nebo co to je a nejde žádným způsobem blokovat (kromě nejnižší polohy). Předpokládá se, že "pružina" +- vyrovná tíhu monitoru a zbytek udělá tření. Je to způsob, kterýmu moc nevěřím (ale zatím docela funguje) a bojím se, že by v budoucnu mohl monitor samovolně vyjíždět nahoru, nebo sjíždět dolů.
Tlačítka jsou šílený!! Kombinace dotykový plochy (tzn. necejtím jestli se trefuju, nebo ne) a tmavě šedých nápisů na černým podkladu mohl vymyslet jen nějakej deb*l! I přes den jsou velmi špatně vidět a teď nevidím ani náznaky, z cca 15cm jsem schopnej jen VELMI OBTÍŽNĚ vyluštit co kde +- je (20W úsporná žárovka na stropě cca 1,2m za mnou, ekvivalent 100W - v pokoji nemám málo světla).
Prosvítání podsvícení jsem si zatím žádného nevšiml.
Nemám zkušnosti s popisem komponent, tak kdyby to vůbec někdo četl a měl ještě nějaký další otázky ...
JJ dotykový tlačítka, který nejdou podsvítit, jsou zlo. Sám to tak mám u 2243BW a prostě ve tmě si neškrtnu (téměř, dělám to už poslepu, ale i tak).
Jinak nejvěrnější barvy by měly být při přednastavenym profilu sRGB (alespoň podle recenze EHW)...ale nejspíš se to může lišit od kusu trochu.
Jinak nejvěrnější barvy by měly být při přednastavenym profilu sRGB (alespoň podle recenze EHW)...ale nejspíš se to může lišit od kusu trochu.
pane DrZelenko
mohl by jste prosím říci něco více o tom lg e-IPS, či založit nový thread .
Já se věnuji grafice a nevím zda koupit tento monitor .
Nebolí hlava a oči z monitoru, ani po dlouhých hodinách ?
Nezáří vysoká svítivost do očí ?
monitor tedy dokáže zobrazit jemné přechody a černá je černější než u TN.
Jaký máte celkově pocit z tohoto monitoru ?
Je tedy dobrý i na běžné věci, hraní, editace fotografií ?
Děkuji
mohl by jste prosím říci něco více o tom lg e-IPS, či založit nový thread .
Já se věnuji grafice a nevím zda koupit tento monitor .
Nebolí hlava a oči z monitoru, ani po dlouhých hodinách ?
Nezáří vysoká svítivost do očí ?
monitor tedy dokáže zobrazit jemné přechody a černá je černější než u TN.
Jaký máte celkově pocit z tohoto monitoru ?
Je tedy dobrý i na běžné věci, hraní, editace fotografií ?
Děkuji
[quote=Tomos28;444667]pane DrZelenko
mohl by jste prosím říci něco více o tom lg e-IPS, či založit nový thread .
Já se věnuji grafice a nevím zda koupit tento monitor .
Nebolí hlava a oči z monitoru, ani po dlouhých hodinách ?
Nezáří vysoká svítivost do očí ?
monitor tedy dokáže zobrazit jemné přechody a černá je černější než u TN.
Jaký máte celkově pocit z tohoto monitoru ?
Je tedy dobrý i na běžné věci, hraní, editace fotografií ?
Děkuji[/quote]
Nepopíšu vše - přečti si nejdříve první dojmy, které jsem psal před tvým dotazem.
Sice jsem nezkoušel velmi rychlý hry, ale s odezvou problémy nemám. Např. u Dead Space 2 mi přijde, že vidím lépe v temných místech (černá není sice tak tmavá jak by mohla, ale aspoň to neslévá barvy).
Akorát mi přijde, že na stranách (hlavně v rozích) lehce prosvítá podsvícení a "černá je tam světlejší". Dělá to akorát u hodně tmavých barev - proto jsem si toho moc nevšiml.
Po nastavení sRGB profilu (který je podle recenze EHW nejlepší co se týče barev) se jas nastavil na 50% a už to není nepříjemné - mám teď poměrně málo času a nesedím u monitoru hodiny, ale přirovnal bych to ke starému TN LCD, tzn. bezproblémový.
Celkově jsem velmi spokojen ... zvlášť za ty prachy (tlačítka mě stačej 2 - power a source, ty trefím poslepu a stojan snad vydrží).
Pokud nemáš peníze na pořádný monitor (plnohodnotné IPS), tak podle mě je tohle asi nejlepší volba.
V příloze je vidět barevný rozdíl mezi TN monitorem u ntb a tímto panelem. Na fotce to vypadá, že jsou části obrazu přepálené, ale to je jen chyba foťáku v mobilu.
mohl by jste prosím říci něco více o tom lg e-IPS, či založit nový thread .
Já se věnuji grafice a nevím zda koupit tento monitor .
Nebolí hlava a oči z monitoru, ani po dlouhých hodinách ?
Nezáří vysoká svítivost do očí ?
monitor tedy dokáže zobrazit jemné přechody a černá je černější než u TN.
Jaký máte celkově pocit z tohoto monitoru ?
Je tedy dobrý i na běžné věci, hraní, editace fotografií ?
Děkuji[/quote]
Nepopíšu vše - přečti si nejdříve první dojmy, které jsem psal před tvým dotazem.
Sice jsem nezkoušel velmi rychlý hry, ale s odezvou problémy nemám. Např. u Dead Space 2 mi přijde, že vidím lépe v temných místech (černá není sice tak tmavá jak by mohla, ale aspoň to neslévá barvy).
Akorát mi přijde, že na stranách (hlavně v rozích) lehce prosvítá podsvícení a "černá je tam světlejší". Dělá to akorát u hodně tmavých barev - proto jsem si toho moc nevšiml.
Po nastavení sRGB profilu (který je podle recenze EHW nejlepší co se týče barev) se jas nastavil na 50% a už to není nepříjemné - mám teď poměrně málo času a nesedím u monitoru hodiny, ale přirovnal bych to ke starému TN LCD, tzn. bezproblémový.
Celkově jsem velmi spokojen ... zvlášť za ty prachy (tlačítka mě stačej 2 - power a source, ty trefím poslepu a stojan snad vydrží).
Pokud nemáš peníze na pořádný monitor (plnohodnotné IPS), tak podle mě je tohle asi nejlepší volba.
V příloze je vidět barevný rozdíl mezi TN monitorem u ntb a tímto panelem. Na fotce to vypadá, že jsou části obrazu přepálené, ale to je jen chyba foťáku v mobilu.
[quote=DrZelenka;444678]
Akorát mi přijde, že na stranách (hlavně v rozích) lehce prosvítá podsvícení a "černá je tam světlejší". Dělá to akorát u hodně tmavých barev - proto jsem si toho moc nevšiml.
[/quote]
To je "backlight bleeding"...tenhle neduh mají víceméně v podstatě všechny levné IPS panely.
Akorát mi přijde, že na stranách (hlavně v rozích) lehce prosvítá podsvícení a "černá je tam světlejší". Dělá to akorát u hodně tmavých barev - proto jsem si toho moc nevšiml.
[/quote]
To je "backlight bleeding"...tenhle neduh mají víceméně v podstatě všechny levné IPS panely.
[quote=Jandaskunk;444679]To je "backlight bleeding"...tenhle neduh mají víceméně v podstatě všechny levné IPS panely.[/quote]
Nějak jsem si to předstatoval jinak a nezkoušel jsem předtím pustit na monitoru čistě černou plochu - proto jsem si ho nevšiml.
S úhlem se postupně zhrošuje (při přímém pohledu je jen velmi slabý a pokud se nejedná o dost tmavý obraz, tak není vidět vůbec), ale pokud se nejedná o extrémní úhel, tak není výrazně rušivý (ale je to znát). Kdybych ho nehledal, tak si ho vpodstatě vůbec nevšimnu (dokud bych si nespouštěl hodně tmavý věci).
Nějak jsem si to předstatoval jinak a nezkoušel jsem předtím pustit na monitoru čistě černou plochu - proto jsem si ho nevšiml.
S úhlem se postupně zhrošuje (při přímém pohledu je jen velmi slabý a pokud se nejedná o dost tmavý obraz, tak není vidět vůbec), ale pokud se nejedná o extrémní úhel, tak není výrazně rušivý (ale je to znát). Kdybych ho nehledal, tak si ho vpodstatě vůbec nevšimnu (dokud bych si nespouštěl hodně tmavý věci).
Ještě dotaz .
pokud tedy je monitor 8-bit a e-IPS má obraz prostorovou hloubku , je obraz realistický , neunavující oči ? Je známo že TN monitory horší kvality ničí periferní vidění ( 6-bit nedokáže zobrazit jemné odstíny a barevnou hloubku )
Omlouvám se za blbé dotazy, ale pokud děláte 3D grafiku je toto důležité .
pokud tedy je monitor 8-bit a e-IPS má obraz prostorovou hloubku , je obraz realistický , neunavující oči ? Je známo že TN monitory horší kvality ničí periferní vidění ( 6-bit nedokáže zobrazit jemné odstíny a barevnou hloubku )
Omlouvám se za blbé dotazy, ale pokud děláte 3D grafiku je toto důležité .
Takhle, jestli myslíš "realistický obraz" jako věrnost barev, tak to souvisí spíše od kalibrace monitoru. Pokud ale vím, tak kdyby se zkalibroval TN monitor, tak barevné podání (nehledě na úhly) bude stále horší oproti zkalibrovanému IPS monitoru. Zejména v těch barevných přechodech je to znát a u TN pak dochází k tzv. ditheringu (snad to píšu správně), tedy místo jemného přechodu barevných odstínů jsou vidět jakési pruhy.
