Dobrý den
Chci se vás zeptat, jakou technologii by jste mi doporučily pro můj nový lcd monitor(budu si kupovat). Zajímá mě momentálně JEN která technologie je lepší pro oči?
Předem podotýkám že rozdíly v rámci 1% mě nezajímají (!). Měřit nějakou sondou to totiž opravdu nehodlám.
Jde mi o to, jestli je některá technologie lepší nebo horší pro oči? Jde mi konkrétně o lcd 22" širokoúhlé (1680*1050), s cenou tak do 7000kč.
V této kategorii tedy muzu dostat asi jen TN panel, E-IPS, nebo c-PVA technologie, správně? Která z nich je nejlepší pro oči, nebo to fakt vyjde nastejno? (zase říkám rozdíl nějakého 1% mě nezajímá). Co je lepší, máte to nějak potvrzeno nebo jen subjektivně?
Díky za rady a tipy.
Chci se vás zeptat, jakou technologii by jste mi doporučily pro můj nový lcd monitor(budu si kupovat). Zajímá mě momentálně JEN která technologie je lepší pro oči?
Předem podotýkám že rozdíly v rámci 1% mě nezajímají (!). Měřit nějakou sondou to totiž opravdu nehodlám.
Jde mi o to, jestli je některá technologie lepší nebo horší pro oči? Jde mi konkrétně o lcd 22" širokoúhlé (1680*1050), s cenou tak do 7000kč.
V této kategorii tedy muzu dostat asi jen TN panel, E-IPS, nebo c-PVA technologie, správně? Která z nich je nejlepší pro oči, nebo to fakt vyjde nastejno? (zase říkám rozdíl nějakého 1% mě nezajímá). Co je lepší, máte to nějak potvrzeno nebo jen subjektivně?
Díky za rady a tipy.
[quote=roamn;291670]Dobrý den
Chci se vás zeptat, jakou technologii by jste mi doporučily pro můj nový lcd monitor(budu si kupovat). Zajímá mě momentálně JEN která technologie je lepší pro oči?
Předem podotýkám že rozdíly v rámci 1% mě nezajímají (!). Měřit nějakou sondou to totiž opravdu nehodlám.
Jde mi o to, jestli je některá technologie lepší nebo horší pro oči? Jde mi konkrétně o lcd 22" širokoúhlé (1680*1050), s cenou tak do 7000kč.
V této kategorii tedy muzu dostat asi jen TN panel, E-IPS, nebo c-PVA technologie, správně? Která z nich je nejlepší pro oči, nebo to fakt vyjde nastejno? (zase říkám rozdíl nějakého 1% mě nezajímá). Co je lepší, máte to nějak potvrzeno nebo jen subjektivně?
Díky za rady a tipy.[/quote]
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63453 jasná volba
nebo http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63176 :)
Chci se vás zeptat, jakou technologii by jste mi doporučily pro můj nový lcd monitor(budu si kupovat). Zajímá mě momentálně JEN která technologie je lepší pro oči?
Předem podotýkám že rozdíly v rámci 1% mě nezajímají (!). Měřit nějakou sondou to totiž opravdu nehodlám.
Jde mi o to, jestli je některá technologie lepší nebo horší pro oči? Jde mi konkrétně o lcd 22" širokoúhlé (1680*1050), s cenou tak do 7000kč.
V této kategorii tedy muzu dostat asi jen TN panel, E-IPS, nebo c-PVA technologie, správně? Která z nich je nejlepší pro oči, nebo to fakt vyjde nastejno? (zase říkám rozdíl nějakého 1% mě nezajímá). Co je lepší, máte to nějak potvrzeno nebo jen subjektivně?
Díky za rady a tipy.[/quote]
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63453 jasná volba
nebo http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=63176 :)
Ale já se neptám na konkrétní typ boha jeho :-). Já se ptám na technlogii a jestli je to tak výrazně lepší/horší na oči. To cenový rozmezí jsem tam jen proto abych ukázal že mě zajímají hlavně technologie TN, E-IPS a C-PVA.
Která technologie je nej pro oči a je to skutečně takový rozdíl oproti dvou zbývajícím?
Která technologie je nej pro oči a je to skutečně takový rozdíl oproti dvou zbývajícím?
Na to by Vám asi nejlépe odpověděl očař. I když ten můj na dotaz ohledně kazení očí odpověděl, že pokud mám oči v pořádku, tak problémy nehrozí. Pokud mám nějakou vrozenou oční vadu tak se může dříve projevit.
Osobně dávám přednost technologii IPS. Ale vše je otázka vkusu. ;)
Osobně dávám přednost technologii IPS. Ale vše je otázka vkusu. ;)
Pokud může mít něco vliv na oči, tak případné blikání podsvícení panelu. Nezávisle na technologii. Prakticky všechna běžná LCD jsou podsvětlena CCFL trubicemi (""zářivkami""), u kterých může v případě horšího (vadného) kusu k blikání docházet. Ale to už je pak věc pro reklamaci. IMHO by tohle nemělo hrozit u LED podsvícení, ale to už je jiná cenová kategorie. Co se bolení očí týče, je mnohem pravděpodobnobnější příčinou špatně nastavený jas monitoru. A jak mám vyzoušeno, je potřeba si na LCD zvyknout. Na poprvé to oči trochu unaví, ale při správném nastavení si člověk zvykne rychle.
Zleží, na co to chceš. Pro běžnou práci a hraní je TN, pro grafiku xVA nebo IPS. xVA umí lepší černou, IPS je tak nějak hezčí a bývá i o něco rychlejší (když si člověk po práci chce zahrát :)). xVA a IPS umí 16,7 mil. barev (pokrytí barevných prostorů závisí hlavně na použité technologii podsvícení), TN umí 262k barev a zbytek dohání ditheringem (takové míchání, ale to je nadýl...).
Zleží, na co to chceš. Pro běžnou práci a hraní je TN, pro grafiku xVA nebo IPS. xVA umí lepší černou, IPS je tak nějak hezčí a bývá i o něco rychlejší (když si člověk po práci chce zahrát :)). xVA a IPS umí 16,7 mil. barev (pokrytí barevných prostorů závisí hlavně na použité technologii podsvícení), TN umí 262k barev a zbytek dohání ditheringem (takové míchání, ale to je nadýl...).
Žádná z těch technologií není lepší nebo horší na oči.
Liší se jen tím, jakým způsobem jsou rozmístěny a natáčejí se krystaly a to tvým očím může být úplně jedno.
A to s počtem barev co psal Deee-aN není pravda. Barevná hloubka nesouvisí s typem panelu, ale s řídící elektronikou.
Liší se jen tím, jakým způsobem jsou rozmístěny a natáčejí se krystaly a to tvým očím může být úplně jedno.
A to s počtem barev co psal Deee-aN není pravda. Barevná hloubka nesouvisí s typem panelu, ale s řídící elektronikou.
[quote=czhunter;291704]
A to s počtem barev co psal Deee-aN není pravda. Barevná hloubka nesouvisí s typem panelu, ale s řídící elektronikou.[/quote]
Takže jsou TN-ka s 16 mil. barev a xVA (IPS) s 262k barvami? Např.? (abych věděl, na co si dát bacha)
[quote=roamn;291710]Takže z hlediska očí (čistě z něho), není důvod chodit do ips (nebo pva) monitorů jo?[/quote]
Pokud se nechystáš na nějakou vážnější práci s fotkami nebo grafikou, stačí TN.
A to s počtem barev co psal Deee-aN není pravda. Barevná hloubka nesouvisí s typem panelu, ale s řídící elektronikou.[/quote]
Takže jsou TN-ka s 16 mil. barev a xVA (IPS) s 262k barvami? Např.? (abych věděl, na co si dát bacha)
[quote=roamn;291710]Takže z hlediska očí (čistě z něho), není důvod chodit do ips (nebo pva) monitorů jo?[/quote]
Pokud se nechystáš na nějakou vážnější práci s fotkami nebo grafikou, stačí TN.
[quote=Deee-aN;291723]Takže jsou TN-ka s 16 mil. barev a xVA (IPS) s 262k barvami? Např.? (abych věděl, na co si dát bacha)
Pokud se nechystáš na nějakou vážnější práci s fotkami nebo grafikou, stačí TN.[/quote]
no chystám se na grafiku právě, ale přijde mi že když koupím kvalitní TN rozdíl stejně nepoznám (v těch barvách), to tak leda sondou a sondou moji grafiku asi nikdo kontrolovat nebude. Kromě toho že to vypadá jinak než na tn panelech ještě nemusí znamenat že to vypadá lépe že? orig. obrázek stejně nikde nevidíte...
Tím vším chci prostě říct že podle mě se tohle moc přecenuje a barvy jsou víceméně stejné i na kvalitním TN (třeba samsung). Přijde mi to podobný jako situace kdy vám audiofil bude tvrdit že hudba se nedá poslouchat na ničem jiném a menším než na vybavení za 100 000kč...
podle mě se to hodně přehání a barvy na kvalitním tn vypadají skoro stejně jako na ips (i pro grafiku)??
Pokud se nechystáš na nějakou vážnější práci s fotkami nebo grafikou, stačí TN.[/quote]
no chystám se na grafiku právě, ale přijde mi že když koupím kvalitní TN rozdíl stejně nepoznám (v těch barvách), to tak leda sondou a sondou moji grafiku asi nikdo kontrolovat nebude. Kromě toho že to vypadá jinak než na tn panelech ještě nemusí znamenat že to vypadá lépe že? orig. obrázek stejně nikde nevidíte...
Tím vším chci prostě říct že podle mě se tohle moc přecenuje a barvy jsou víceméně stejné i na kvalitním TN (třeba samsung). Přijde mi to podobný jako situace kdy vám audiofil bude tvrdit že hudba se nedá poslouchat na ničem jiném a menším než na vybavení za 100 000kč...
podle mě se to hodně přehání a barvy na kvalitním tn vypadají skoro stejně jako na ips (i pro grafiku)??
[quote=Deee-aN;291679]Pokud může mít něco vliv na oči, tak případné blikání podsvícení panelu. Nezávisle na technologii. ...[/quote]
vidím to stejně.
vhodnější bude LED podsvícení nebo takové, kde se neovládá jas zářivky.
pak bych viděl problém v TN, kde se hodně parametrů dohání elektronikou.
a největší problém pro oči je stejně v tom, že do monitoru čumíš dlouhý hodiny z fixní vzdálenosti.
vidím to stejně.
vhodnější bude LED podsvícení nebo takové, kde se neovládá jas zářivky.
pak bych viděl problém v TN, kde se hodně parametrů dohání elektronikou.
a největší problém pro oči je stejně v tom, že do monitoru čumíš dlouhý hodiny z fixní vzdálenosti.
[quote=roamn;291732]
podle mě se to hodně přehání a barvy na kvalitním tn vypadají skoro stejně jako na ips (i pro grafiku)??[/quote]
tak to jsi totálně mimo ;)
vzpamatuj se! toto už je záležitost technologie a tn má prostě horní hranici kvalit a dost.
ono i lcd a plazma má skoro stejný podání obrazu, že? ale postav si to vedle sebe a volba bude jednoznačná ;)
podle mě se to hodně přehání a barvy na kvalitním tn vypadají skoro stejně jako na ips (i pro grafiku)??[/quote]
tak to jsi totálně mimo ;)
vzpamatuj se! toto už je záležitost technologie a tn má prostě horní hranici kvalit a dost.
ono i lcd a plazma má skoro stejný podání obrazu, že? ale postav si to vedle sebe a volba bude jednoznačná ;)
[quote=Marenek;291737]tak to jsi totálně mimo ;)
vzpamatuj se! toto už je záležitost technologie a tn má prostě horní hranici kvalit a dost.
ono i lcd a plazma má skoro stejný podání obrazu, že? ale postav si to vedle sebe a volba bude jednoznačná ;)[/quote]
No jak říkám, neviděl jsem na vlastní oči, ale skutečně mi to přijde jako ten audiofil.... mám kamaráda grafika, nutno říct že celkem dobrej a má TN a nestažuje si a zastává stejný názor jako já...
SKUTECNE to normální člověk pozná okem?? Nemluvím ted o tom že třeba ten a ten typ TN má barvy více světlé a ten a ten IPS má barvy více tmavé, jakto chcete porovnat když zdrojovýá obrázek (třeba nějakáfotka), nikdo neviděl na živo, in real...
Může mi to nějaký další běžný uživatel poradit že barvy jsou skutečně lepší (ne jiné a ne "věrnější", protože nechápu nějak jak někdo může posuzovat věrnost barev když originální obrázek (krajinu třeba) neviděl na vlastní oči na živo, to mi vždycky přišlo úsměvné). Ale že skutečně jsou barvy "lepší" i běžným okem běžného franty uživatele?
vzpamatuj se! toto už je záležitost technologie a tn má prostě horní hranici kvalit a dost.
ono i lcd a plazma má skoro stejný podání obrazu, že? ale postav si to vedle sebe a volba bude jednoznačná ;)[/quote]
No jak říkám, neviděl jsem na vlastní oči, ale skutečně mi to přijde jako ten audiofil.... mám kamaráda grafika, nutno říct že celkem dobrej a má TN a nestažuje si a zastává stejný názor jako já...
SKUTECNE to normální člověk pozná okem?? Nemluvím ted o tom že třeba ten a ten typ TN má barvy více světlé a ten a ten IPS má barvy více tmavé, jakto chcete porovnat když zdrojovýá obrázek (třeba nějakáfotka), nikdo neviděl na živo, in real...
Může mi to nějaký další běžný uživatel poradit že barvy jsou skutečně lepší (ne jiné a ne "věrnější", protože nechápu nějak jak někdo může posuzovat věrnost barev když originální obrázek (krajinu třeba) neviděl na vlastní oči na živo, to mi vždycky přišlo úsměvné). Ale že skutečně jsou barvy "lepší" i běžným okem běžného franty uživatele?
[quote=roamn;291732]...[/quote]
IMHO nejdůležitější je v tomhle směru věrnost barev (rozdíl mezi tím, co vidíš na LCD a tím, co vyleze z tiskárny). Uvádí se to jako deltaE faktor. Když půjdeš na digitalversus.com, mají tam v testech monitorů i grafy deltaE faktoru. Zjednodušeně, čím vyšší sloupec, tím hůř (větší odchylka od skutečné barvy). Mají tam grafy dE faktoru při továrním nastavení a po kalibraci. Tam se můžeš při výběru trochu chytit a pak se to pokusit ještě doladit. A pak ještě musíš mít stejný ICC profil pro tiskárnu, ale to už je zase další věc...
Pokud tisknout nebudeš, nebo ti nijak zvlášť o absolutní věrnost nejde, nemusíš to řešit a pokud ti obraz na TN-kách příjde dobrý, jdi do něj. Já osobně rozdíl IPS vs. TN vidím, prostě to vypadá líp, ale to je subjektivní.
EDIT: než jsem to sepsal, tak se to tu pohnulo...
U té věrnosti jde o to, že ty něco vyfotíš a na monitoru vidíš něco jiného a z tiskárny vyleze něco úplně jiného. Když budeš mít rozhozený monitor, budeš z toho nešťastný.
IMHO nejdůležitější je v tomhle směru věrnost barev (rozdíl mezi tím, co vidíš na LCD a tím, co vyleze z tiskárny). Uvádí se to jako deltaE faktor. Když půjdeš na digitalversus.com, mají tam v testech monitorů i grafy deltaE faktoru. Zjednodušeně, čím vyšší sloupec, tím hůř (větší odchylka od skutečné barvy). Mají tam grafy dE faktoru při továrním nastavení a po kalibraci. Tam se můžeš při výběru trochu chytit a pak se to pokusit ještě doladit. A pak ještě musíš mít stejný ICC profil pro tiskárnu, ale to už je zase další věc...
Pokud tisknout nebudeš, nebo ti nijak zvlášť o absolutní věrnost nejde, nemusíš to řešit a pokud ti obraz na TN-kách příjde dobrý, jdi do něj. Já osobně rozdíl IPS vs. TN vidím, prostě to vypadá líp, ale to je subjektivní.
EDIT: než jsem to sepsal, tak se to tu pohnulo...
U té věrnosti jde o to, že ty něco vyfotíš a na monitoru vidíš něco jiného a z tiskárny vyleze něco úplně jiného. Když budeš mít rozhozený monitor, budeš z toho nešťastný.
[quote=Deee-aN;291741]IMHO nejdůležitější je v tomhle směru věrnost barev (rozdíl mezi tím, co vidíš na LCD a tím, co vyleze z tiskárny). Uvádí se to jako deltaE faktor. Když půjdeš na digitalversus.com, mají tam v testech monitorů i grafy deltaE faktoru. Zjednodušeně, čím vyšší sloupec, tím hůř (větší odchylka od skutečné barvy). Mají tam grafy dE faktoru při továrním nastavení a po kalibraci. Tam se můžeš při výběru trochu chytit a pak se to pokusit ještě doladit. A pak ještě musíš mít stejný ICC profil pro tiskárnu, ale to už je zase další věc...
Pokud tisknout nebudeš, nebo ti nijak zvlášť o absolutní věrnost nejde, nemusíš to řešit a pokud ti obraz na TN-kách příjde dobrý, jdi do něj. Já osobně rozdíl IPS vs. TN vidím, prostě to vypadá líp, ale to je subjektivní.[/quote]
A tiskárna ti tiskne věrně :-)? To posuzuje kdo? to se jako udělala fotka místnosti někdy a v té místnosti se to vytisklo a pak se to zkoumala fotka a reál? protože jedině podle mě lze takhle porovnat věrnost barev... žádný jiný způsob podle mě neexistuje... každá tiskárna tiskne jinak...
Podle tebe jsou barvy lepší na iPS, rozdíl vidíš, můžeš pls říct o kterých panelech konkrétně mluvíš a jak se ty barvy liší (zkus to popsat nějak slovně pokud to pujde, vím ž to je těžký ale zkus to aspon)
Pokud tisknout nebudeš, nebo ti nijak zvlášť o absolutní věrnost nejde, nemusíš to řešit a pokud ti obraz na TN-kách příjde dobrý, jdi do něj. Já osobně rozdíl IPS vs. TN vidím, prostě to vypadá líp, ale to je subjektivní.[/quote]
A tiskárna ti tiskne věrně :-)? To posuzuje kdo? to se jako udělala fotka místnosti někdy a v té místnosti se to vytisklo a pak se to zkoumala fotka a reál? protože jedině podle mě lze takhle porovnat věrnost barev... žádný jiný způsob podle mě neexistuje... každá tiskárna tiskne jinak...
Podle tebe jsou barvy lepší na iPS, rozdíl vidíš, můžeš pls říct o kterých panelech konkrétně mluvíš a jak se ty barvy liší (zkus to popsat nějak slovně pokud to pujde, vím ž to je těžký ale zkus to aspon)
Deee-aN> http://www.tftcentral.co.uk/articles/6bit_8bit.htm ... 6b, 8b, 10b, TN, PVA, IPS ... dá se to různě kombinovat. Samozřejmě některý kombinace jsou běžnější, jiný vzácný, nkěterý se nepoužívají vůbec. Ale není to nijak spojený.
roamn> O jakou technologii jde se dá poznat okem, stačí pohnout hlavou. TN žloutne zhora, černá zespodu a šedne ze stran.
Tvůj poslední odstavec má zásadní myšlenkovou chybu - zapomínáš, že existují "umělé" obrazce, kde jsou barvy se známou vlnovou délkou (to je definováno v těch standardech jako sRGB nebo AdobeRGB) a na nich se měří odchylky. To jestli krajinku někdo viděl naživo je úplně jedno.
Jestli má TN barvy "lepší" ... to máš jako s vínem. Laici si obvykle vybírají sladký vína, odborníci nad tím můžou jen kroutit hlavou. TNka mají obvykle defaultně víc saturovaný barvy, takže vypadají "barevnější, veselejší a hravější", většina lidem to vyhovuje.
roamn> O jakou technologii jde se dá poznat okem, stačí pohnout hlavou. TN žloutne zhora, černá zespodu a šedne ze stran.
Tvůj poslední odstavec má zásadní myšlenkovou chybu - zapomínáš, že existují "umělé" obrazce, kde jsou barvy se známou vlnovou délkou (to je definováno v těch standardech jako sRGB nebo AdobeRGB) a na nich se měří odchylky. To jestli krajinku někdo viděl naživo je úplně jedno.
Jestli má TN barvy "lepší" ... to máš jako s vínem. Laici si obvykle vybírají sladký vína, odborníci nad tím můžou jen kroutit hlavou. TNka mají obvykle defaultně víc saturovaný barvy, takže vypadají "barevnější, veselejší a hravější", většina lidem to vyhovuje.
[quote=czhunter;291744]Deee-aN> http://www.tftcentral.co.uk/articles/6bit_8bit.htm ... 6b, 8b, 10b, TN, PVA, IPS ... dá se to různě kombinovat. Samozřejmě některý kombinace jsou běžnější, jiný vzácný, nkěterý se nepoužívají vůbec. Ale není to nijak spojený.
roamn> O jakou technologii jde se dá poznat okem, stačí pohnout hlavou. TN žloutne zhora, černá zespodu a šedne ze stran.
Tvůj poslední odstavec má zásadní myšlenkovou chybu - zapomínáš, že existují "umělé" obrazce, kde jsou barvy se známou vlnovou délkou (to je definováno v těch standardech jako sRGB nebo AdobeRGB) a na nich se měří odchylky. To jestli krajinku někdo viděl naživo je úplně jedno.
Jestli má TN barvy "lepší" ... to máš jako s vínem. Laici si obvykle vybírají sladký vína, odborníci nad tím můžou jen kroutit hlavou. TNka mají obvykle defaultně víc saturovaný barvy, takže vypadají "barevnější, veselejší a hravější", většina lidem to vyhovuje.[/quote]
Tak na umělé obrazce nezapomínám, slyším o tom poprvé. To s těma vínama je taky pravda a je to jak jsem říkal "audiofilní", někdo to prostě ani poznat nemuze chutovými bunkami...
Chci se zeptat, jestli muzu někde naživot vidět E-IPS vs. nějaký lepší TN, protože mi přijde že ve většině prodejen mají vystavený a zapnutý jen tn-ka.
A dále, můžu to takhle vubec v prodejně někde srovnávat? protože některý monitor může být špatně nastavený, nějaký děcko si s tím předtím hrálo atd. takže se chci zeptat:
1) kde to můužu vidět ¨(a jestli vubec někde) (ips vs,. tn)
2) všichni říkají at si to sám odkoukám, ale má to vubec cenu a vypovídající hodnotu kvůli tomu že ty mnoitory na prodejně nemusí být dobře nastavený?
roamn> O jakou technologii jde se dá poznat okem, stačí pohnout hlavou. TN žloutne zhora, černá zespodu a šedne ze stran.
Tvůj poslední odstavec má zásadní myšlenkovou chybu - zapomínáš, že existují "umělé" obrazce, kde jsou barvy se známou vlnovou délkou (to je definováno v těch standardech jako sRGB nebo AdobeRGB) a na nich se měří odchylky. To jestli krajinku někdo viděl naživo je úplně jedno.
Jestli má TN barvy "lepší" ... to máš jako s vínem. Laici si obvykle vybírají sladký vína, odborníci nad tím můžou jen kroutit hlavou. TNka mají obvykle defaultně víc saturovaný barvy, takže vypadají "barevnější, veselejší a hravější", většina lidem to vyhovuje.[/quote]
Tak na umělé obrazce nezapomínám, slyším o tom poprvé. To s těma vínama je taky pravda a je to jak jsem říkal "audiofilní", někdo to prostě ani poznat nemuze chutovými bunkami...
Chci se zeptat, jestli muzu někde naživot vidět E-IPS vs. nějaký lepší TN, protože mi přijde že ve většině prodejen mají vystavený a zapnutý jen tn-ka.
A dále, můžu to takhle vubec v prodejně někde srovnávat? protože některý monitor může být špatně nastavený, nějaký děcko si s tím předtím hrálo atd. takže se chci zeptat:
1) kde to můužu vidět ¨(a jestli vubec někde) (ips vs,. tn)
2) všichni říkají at si to sám odkoukám, ale má to vubec cenu a vypovídající hodnotu kvůli tomu že ty mnoitory na prodejně nemusí být dobře nastavený?
Zkus nějaký obchod který se zabývá přímo počítačema....pokud jsi z Brna nebo Ostravy, tak můžeš zajít třeba do Alfacompu, tam by ti to měli ukázat, samozřejmě s defaultním nastavením a dva stejný obrazy (například plocha nebo nějaký obrázek)
[quote=Jandaskunk;291747]Zkus nějaký obchod který se zabývá přímo počítačema....pokud jsi z Brna nebo Ostravy, tak můžeš zajít třeba do Alfacompu, tam by ti to měli ukázat, samozřejmě s defaultním nastavením a dva stejný obrazy (například plocha nebo nějaký obrázek)[/quote]
Do ostravy to mám blízko. Ale nehodlám to tam kupovat, to tam mají vystavený běžně v prodejně nebo jsou tak super ochotní že to ukazují i jen tak na požádání :-)?
Do ostravy to mám blízko. Ale nehodlám to tam kupovat, to tam mají vystavený běžně v prodejně nebo jsou tak super ochotní že to ukazují i jen tak na požádání :-)?
[quote=roamn;291743]A tiskárna ti tiskne věrně :-)? To posuzuje kdo? to se jako udělala fotka místnosti někdy a v té místnosti se to vytisklo a pak se to zkoumala fotka a reál? protože jedině podle mě lze takhle porovnat věrnost barev... žádný jiný způsob podle mě neexistuje... každá tiskárna tiskne jinak...[/quote]
Já netisknu, takže to neřeším :). Aby tiskárna tiskla co nejvěrněji to jsi do ní poslal, k tomu slouží právě ty ICC profily.
[quote=roamn;291743]Podle tebe jsou barvy lepší na iPS, rozdíl vidíš, můžeš pls říct o kterých panelech konkrétně mluvíš a jak se ty barvy liší (zkus to popsat nějak slovně pokud to pujde, vím ž to je těžký ale zkus to aspon)[/quote]
Mám NEC 20WGX2 Pro (S-IPS) a obraz na něm prostě vypadá lépe (živěji, čistěji...), než třeba na Samsunzích a HP (TN) u kamaráda v reklamce. Jemuž to ale vůbec nevadí v úspěšném podnikání (Corel, Photoshop). U IPS tam ty barvy prostě jsou, TN je domíchává - nebo aspoň v drtivé většině případů ;).
[quote=czhunter;291744]Deee-aN> http://www.tftcentral.co.uk/articles/6bit_8bit.htm ... 6b, 8b, 10b, TN, PVA, IPS ... dá se to různě kombinovat. Samozřejmě některý kombinace jsou běžnější, jiný vzácný, nkěterý se nepoužívají vůbec. Ale není to nijak spojený.
[/quote]
Díky za odkaz. Zajímalo by mě, jestli se to prodává. Je tam i pěkně ukázaný dithering.
EDIT: @ roamn: na krámech to nikdo nešteluje. Uvidíš tam tovární nastavení. Pak viz digitalversus.com
Já netisknu, takže to neřeším :). Aby tiskárna tiskla co nejvěrněji to jsi do ní poslal, k tomu slouží právě ty ICC profily.
[quote=roamn;291743]Podle tebe jsou barvy lepší na iPS, rozdíl vidíš, můžeš pls říct o kterých panelech konkrétně mluvíš a jak se ty barvy liší (zkus to popsat nějak slovně pokud to pujde, vím ž to je těžký ale zkus to aspon)[/quote]
Mám NEC 20WGX2 Pro (S-IPS) a obraz na něm prostě vypadá lépe (živěji, čistěji...), než třeba na Samsunzích a HP (TN) u kamaráda v reklamce. Jemuž to ale vůbec nevadí v úspěšném podnikání (Corel, Photoshop). U IPS tam ty barvy prostě jsou, TN je domíchává - nebo aspoň v drtivé většině případů ;).
[quote=czhunter;291744]Deee-aN> http://www.tftcentral.co.uk/articles/6bit_8bit.htm ... 6b, 8b, 10b, TN, PVA, IPS ... dá se to různě kombinovat. Samozřejmě některý kombinace jsou běžnější, jiný vzácný, nkěterý se nepoužívají vůbec. Ale není to nijak spojený.
[/quote]
Díky za odkaz. Zajímalo by mě, jestli se to prodává. Je tam i pěkně ukázaný dithering.
EDIT: @ roamn: na krámech to nikdo nešteluje. Uvidíš tam tovární nastavení. Pak viz digitalversus.com
Nikdy jsem tam nebyl, jsem z východních čech :D byl jsem akorát v Alfě v Brně, ale ne na monitorech. IMHO by ti to měli ukázat, protože ten obchod má dobrý reference v tom, že jsou dost ochotní a nemůžou potencionálního zákazníka jen tak odbýt :)
[quote=Deee-aN;291751]Je tam i pěkně ukázaný dithering.[/quote]Akorát co vím, tak dneska se takový dithering nepoužívá (že by se vedle sebe střídaly pixely různých barev), používá se metoda, kdy se barvy s vysokou frekvencí střídají (když ti někdo bude před očima rychle kmitat červeným a žlutým kolečkem, uvidíš oranžovou).
[quote=czhunter;291754]Akorát co vím, tak dneska se takový dithering nepoužívá (že by se vedle sebe střídaly pixely různých barev), používá se metoda, kdy se barvy s vysokou frekvencí střídají (když ti někdo bude před očima rychle kmitat červeným a žlutým kolečkem, uvidíš oranžovou).[/quote]
Jj, vím.:) Tou starou metodou kdysi "míchal" barvy Paintbrush.:)
Jj, vím.:) Tou starou metodou kdysi "míchal" barvy Paintbrush.:)
to roamn:
Myslím si, že srovnání Hi-fi a LCD panelů je na místě. Jsou prostě jedinci kteří nejsou schopni rozeznat rozdíly, které jsou na první poslech (pohled) patrné. Ve svém okolí znám lidi, kteří si pořídí špunty od Geniusu a jsou spokojeni. Někomu nestačí sluchátka za 10k. Stejné je to i s LCD. Nemá cenu někoho přesvědčovat, že je IPS lepší pokud není schopen rozdíly vidět.
https://www.svethardware.cz/technologie-lcd-panelu/14465
Myslím si, že srovnání Hi-fi a LCD panelů je na místě. Jsou prostě jedinci kteří nejsou schopni rozeznat rozdíly, které jsou na první poslech (pohled) patrné. Ve svém okolí znám lidi, kteří si pořídí špunty od Geniusu a jsou spokojeni. Někomu nestačí sluchátka za 10k. Stejné je to i s LCD. Nemá cenu někoho přesvědčovat, že je IPS lepší pokud není schopen rozdíly vidět.
https://www.svethardware.cz/technologie-lcd-panelu/14465
Také plánuji koupi nového LCD a zajímal mě stený problém, ale dostalo se mě stejné odpovědi. Nicméně přečetl jsem si pár recenzí a nejvíce se mi líbil cPVA panel. Má nejlepší podání černé, skvělé (přirozené) barvy, pozorovací úhly, kontrast a oproti IPS i malou spotřebu. Nevýhodou je ale pomalá odezva, která není moc vhodná pro hraní FPS či závodních her (obojí bohužel hraji, takže mám dilema :/ )
Jinak u tohoto konkrétního modelu Samsung SyncMaster F2380 se dá svěle nastavit poloha. Na alfě ho mají az necelých 7k.
Jinak u tohoto konkrétního modelu Samsung SyncMaster F2380 se dá svěle nastavit poloha. Na alfě ho mají az necelých 7k.
a co tento monitor, ten bych taky mohl brát ne??
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B000HYL
?
(samsung t220)?
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B000HYL
?
(samsung t220)?
[quote=roamn;294182]a co tento monitor, ten bych taky mohl brát ne??
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B000HYL
?
(samsung t220)?[/quote]
Ten mi připadá zbytečně drahý a přitom není tak polohovatelný jako levnější Samsung 2243BW, navíc tebou zmíněný je nedostupný momentálně. A vyšší má akorát dynamický kontrast, což v praxi zas tolik neznamená.
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B000HYL
?
(samsung t220)?[/quote]
Ten mi připadá zbytečně drahý a přitom není tak polohovatelný jako levnější Samsung 2243BW, navíc tebou zmíněný je nedostupný momentálně. A vyšší má akorát dynamický kontrast, což v praxi zas tolik neznamená.
Zkus nekde sehnat Eizo S2031W - je to par mesicu zpatky co jsem ho kupoval v Mironetu za necelych 9k. Je to sice starsi model, ale hrave strci do kapsy novejsi IPSka ;)
Ja osobne bych pro grafiku TN nechtel ani zadarmo, uz jen kvuli cerne barve a uhlum, Samsungu bych se vyhnul (mam jeden SPVA a ty barvy - hlavne cervena - jsou prepaleny takovym zpusobem, ze rajce vypada jako jahoda) - holt dan za horsi elektroniku...
Ja osobne bych pro grafiku TN nechtel ani zadarmo, uz jen kvuli cerne barve a uhlum, Samsungu bych se vyhnul (mam jeden SPVA a ty barvy - hlavne cervena - jsou prepaleny takovym zpusobem, ze rajce vypada jako jahoda) - holt dan za horsi elektroniku...
[quote=Richmond;294225]Zkus nekde sehnat Eizo S2031W - je to par mesicu zpatky co jsem ho kupoval v Mironetu za necelych 9k. Je to sice starsi model, ale hrave strci do kapsy novejsi IPSka ;)
Ja osobne bych pro grafiku TN nechtel ani zadarmo, uz jen kvuli cerne barve a uhlum, Samsungu bych se vyhnul (mam jeden SPVA a ty barvy - hlavne cervena - jsou prepaleny takovym zpusobem, ze rajce vypada jako jahoda) - holt dan za horsi elektroniku...[/quote]
No mě to přijde až moc a mám strach že bych to nepoznal ten rozdíl v barvách. Z grafiků co znám mi většina říká že stačí tn, že mají tn a jsou v pohodě (a všichni se grafikou živí), jen jeden mi říká že se na tn nedá dívat.
Chtěl bych se zeptat na ten B2243, slyšel jsem že má úplně stejný panel jako vychvalovaný T220, je to pravda? mě to totiž moc nepřijde, je o dost levnější než t220. Bral bych ho asi radši než t220, protože má lepší polohovatelnost. Ale jde mi o to zjistit, jestli je to opravdu jinak stejný panel?
Ja osobne bych pro grafiku TN nechtel ani zadarmo, uz jen kvuli cerne barve a uhlum, Samsungu bych se vyhnul (mam jeden SPVA a ty barvy - hlavne cervena - jsou prepaleny takovym zpusobem, ze rajce vypada jako jahoda) - holt dan za horsi elektroniku...[/quote]
No mě to přijde až moc a mám strach že bych to nepoznal ten rozdíl v barvách. Z grafiků co znám mi většina říká že stačí tn, že mají tn a jsou v pohodě (a všichni se grafikou živí), jen jeden mi říká že se na tn nedá dívat.
Chtěl bych se zeptat na ten B2243, slyšel jsem že má úplně stejný panel jako vychvalovaný T220, je to pravda? mě to totiž moc nepřijde, je o dost levnější než t220. Bral bych ho asi radši než t220, protože má lepší polohovatelnost. Ale jde mi o to zjistit, jestli je to opravdu jinak stejný panel?
Panel může být stejný a nemusí, Samsung do svých monitorů dává různé panely, ale není to vždy ten typický Samsung panel, ale například CMO panel apod. a je IMHO jedno jestli T220 nebo 2243BW.
Já například doma mám 2243BW a panel CMO, přítelkyně má ten samý monitor ale panel Samsung.
U T220 se podle mě platí za design a za ten větší dynamický kontrast, který doopravdy nevyužiješ, protože jsem to zkusil s dynamickým kontrastem (2243BW ho má taky) a výsledek je přepálená obrazovka a ještě navíc blikající (mění kontrast nevim podle čeho). Což podle mě je lepší polohovatelnost daleko důležitější
Ty panely se řešily v tomto tématu: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=37911 kde řešili Samsung T260HD
Já například doma mám 2243BW a panel CMO, přítelkyně má ten samý monitor ale panel Samsung.
U T220 se podle mě platí za design a za ten větší dynamický kontrast, který doopravdy nevyužiješ, protože jsem to zkusil s dynamickým kontrastem (2243BW ho má taky) a výsledek je přepálená obrazovka a ještě navíc blikající (mění kontrast nevim podle čeho). Což podle mě je lepší polohovatelnost daleko důležitější
Ty panely se řešily v tomto tématu: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=37911 kde řešili Samsung T260HD
No tak to je super a teď babo raď...(!).
Mě ten dell ultra sharp přijde až moc drahý a nemyslím si že bych osobně rozdíl v barvách poznal.
Takže bych šel raději do něčeho levnějšího, jako je ten t220... jenže když vy mi ted říkáte tohle, tak... :-/.
Ale tak třeba je t220 prostě vyšší lepší třída a a samsung by si to do něj nedovolil dávat jiný typy panelů než ty původní a dobrý... nakonec právě proto je ten panel tak známej, že má dobrý barvy,
Mě ten dell ultra sharp přijde až moc drahý a nemyslím si že bych osobně rozdíl v barvách poznal.
Takže bych šel raději do něčeho levnějšího, jako je ten t220... jenže když vy mi ted říkáte tohle, tak... :-/.
Ale tak třeba je t220 prostě vyšší lepší třída a a samsung by si to do něj nedovolil dávat jiný typy panelů než ty původní a dobrý... nakonec právě proto je ten panel tak známej, že má dobrý barvy,
Jednoduše Samsung nemá takové kapacity panelů a ten rozdíl v ceně není tak velký a 2243BW je taky známý, ty panely budou všude stejný, buďto narazíš na Samsung nebo na nějakej jinej, ale zas takový rozdíly v tom nejsou...
Samsung měl kdysi problém s tím, že cpal ne-svoje panely do 226BW (byly od AU Optronics) a byl z toho takový prů*er, že u 226CW dával záruku na to, že používá svůj panel. IMHO už nebude riskovat další blamáž a používá kvalitní panely.
[quote=roamn;294447]Tož 2243BW nebo T220?[/quote]
Co se ti víc líbí, nebo se ti líp hodí do interiéru ;).
Co se ti víc líbí, nebo se ti líp hodí do interiéru ;).
Deeeane ty mas NECa (teda aspon myslim) - muzes mu prosim vysvetlit jaky je rozdil v uhlech a barvach oproti TN panelum? Ja osobne bych si TNko poridil jen kvuli rychlosti, kterou ovsem na grafiku nepotrebujes, zato barvy ano. K cemu je pak panel, kterej zari, ma prepaleny barvy a buhvi jak je to s kvalitou :mistake
PS: Jsem take grafik/konstrukter a za TNko bych si nedovolil vyhodit penize (musim si je sam vydelat)
PS: Jsem take grafik/konstrukter a za TNko bych si nedovolil vyhodit penize (musim si je sam vydelat)
[quote=Richmond;294452]Deeeane ty mas NECa (teda aspon myslim) - muzes mu prosim vysvetlit jaky je rozdil v uhlech a barvach oproti TN panelum? Ja osobne bych si TNko poridil jen kvuli rychlosti, kterou ovsem na grafiku nepotrebujes, zato barvy ano. K cemu je pak panel, kterej zari, ma prepaleny barvy a buhvi jak je to s kvalitou :mistake
PS: Jsem take grafik/konstrukter a za TNko bych si nedovolil vyhodit penize (musim si je sam vydelat)[/quote]
Tak samozřejmě, že jsou non-TN-ka - až na odezvu - lepší. Taky jsou poněkud dražší. To si musí tazatel rozmyslet sám, jak hodně věrné barvy potřebuje. Podle jeho vlastního vyjádření mu příjdou TN-ka, která viděl na vlastní oči dobrá.
Pozorovací úhly jsou podle mě poněkud přeceňovaná marketingová záležitost (viz ty hlouposti o 170° u TN). Řešit je má IMHO smysl jen když na tom budeš někomu něco prezentovat a dotyčný(ní) bude(ou) sedět vedle tebe. Pak je potřeba, aby barvy vypadaly dobře a věrně i z úhlu. Když u toho člověk sedí sám, tak vždycky napřímo a tam není potřeba úhly řešit.
Takže - pokud na to jsou peníze, tak určitě xVA nebo IPS. Koupí TN přinejhorším zjistí, že příště už ne. A nebo zjistí, že mu to stačí....:notsure
PS: Jsem take grafik/konstrukter a za TNko bych si nedovolil vyhodit penize (musim si je sam vydelat)[/quote]
Tak samozřejmě, že jsou non-TN-ka - až na odezvu - lepší. Taky jsou poněkud dražší. To si musí tazatel rozmyslet sám, jak hodně věrné barvy potřebuje. Podle jeho vlastního vyjádření mu příjdou TN-ka, která viděl na vlastní oči dobrá.
Pozorovací úhly jsou podle mě poněkud přeceňovaná marketingová záležitost (viz ty hlouposti o 170° u TN). Řešit je má IMHO smysl jen když na tom budeš někomu něco prezentovat a dotyčný(ní) bude(ou) sedět vedle tebe. Pak je potřeba, aby barvy vypadaly dobře a věrně i z úhlu. Když u toho člověk sedí sám, tak vždycky napřímo a tam není potřeba úhly řešit.
Takže - pokud na to jsou peníze, tak určitě xVA nebo IPS. Koupí TN přinejhorším zjistí, že příště už ne. A nebo zjistí, že mu to stačí....:notsure
[quote=Deee-aN;294491]... Řešit je má IMHO smysl jen když na tom budeš někomu něco prezentovat a dotyčný(ní) bude(ou) sedět vedle tebe. Pak je potřeba, aby barvy vypadaly dobře a věrně i z úhlu. Když u toho člověk sedí sám, tak vždycky napřímo a tam není potřeba úhly řešit...[/quote]
No, já třeba nemám u PC hlavu pořád ve stejný výšce, chci se před monitorem nějak uvelebit, určitě sedávám jinak když browsím/píšu, jinak když hraju a jinak když třeba koukám na film. Sice sedím pořád "na středu", ale hlavu mám různě vysoko (když se v židli pěkně sesunu a natáhnu jsem podstatně níž, než když datluju) a vertikální úhly řeším. Prezentace mě nezajímají, ale při "takovém tom domácím žvýkání" jsou mi dobrý pozorovací úhly víc než vhod.
No, já třeba nemám u PC hlavu pořád ve stejný výšce, chci se před monitorem nějak uvelebit, určitě sedávám jinak když browsím/píšu, jinak když hraju a jinak když třeba koukám na film. Sice sedím pořád "na středu", ale hlavu mám různě vysoko (když se v židli pěkně sesunu a natáhnu jsem podstatně níž, než když datluju) a vertikální úhly řeším. Prezentace mě nezajímají, ale při "takovém tom domácím žvýkání" jsou mi dobrý pozorovací úhly víc než vhod.
Je pravda, že já u toho sedím pořád stejně a film si pustím v televizi, takže úhly neřeším. Je to na tazateli, jak to má on.
Přesně(!). Pozorovací úhly fakt totálně neřeším, budu před tím vždycky sedět jen já, prostoru tu mám dost (abych mohl sedět přímo předtím) a vždycky to bude jenom na stole, nikdy na tom nebudu sledovat filmy z postele atd. vždy budu sedět před tím, tzn pozorovací úhly jsou mi opravdu úplně fuk.
Jinak když panel září tak si to snad muzu stáhnout, jas ne? Když jsou barvy přepálené tak si snad můžu stáhnout kontrast ne? můžete mi někdo říct o čem tu tak mluvíte pořád s těma barvama? Přijde mi to jako fakt nějaký zhýčkanec, který říká že víno za 10 000$ prostě NEJDE pít, protože jdou pít až vína od 100 000$. TN panely má drtivá většina lidí, takže kdyby to bylo fakt tak špatné, tak si myslím že by se to nerozšířilo. Navíc zrovna ten T220 byl všude chválen za barvy a v recenzích bylo řečeno že jde o jedno z nejlepších podání barev, které se až blíží PVA technologii...
Nemáte tu někdo obrázek jak se ty barvy teda liší? vyfocené fotakem?? Nebo nemáte tip na prodejnu, třeba v ostravě, kde vedle sebe běží TN a IPS panel? abych se mnohlů podávat (třeba datart na náměstír atd.)?
Jinak když panel září tak si to snad muzu stáhnout, jas ne? Když jsou barvy přepálené tak si snad můžu stáhnout kontrast ne? můžete mi někdo říct o čem tu tak mluvíte pořád s těma barvama? Přijde mi to jako fakt nějaký zhýčkanec, který říká že víno za 10 000$ prostě NEJDE pít, protože jdou pít až vína od 100 000$. TN panely má drtivá většina lidí, takže kdyby to bylo fakt tak špatné, tak si myslím že by se to nerozšířilo. Navíc zrovna ten T220 byl všude chválen za barvy a v recenzích bylo řečeno že jde o jedno z nejlepších podání barev, které se až blíží PVA technologii...
Nemáte tu někdo obrázek jak se ty barvy teda liší? vyfocené fotakem?? Nebo nemáte tip na prodejnu, třeba v ostravě, kde vedle sebe běží TN a IPS panel? abych se mnohlů podávat (třeba datart na náměstír atd.)?
[quote=roamn;294518]Přesně(!). Pozorovací úhly fakt totálně neřeším, budu před tím vždycky sedět jen já, prostoru tu mám dost (abych mohl sedět přímo předtím) a vždycky to bude jenom na stole, nikdy na tom nebudu sledovat filmy z postele atd. vždy budu sedět před tím, tzn pozorovací úhly jsou mi opravdu úplně fuk.
Jinak když panel září tak si to snad muzu stáhnout, jas ne? Když jsou barvy přepálené tak si snad můžu stáhnout kontrast ne? můžete mi někdo říct o čem tu tak mluvíte pořád s těma barvama? Přijde mi to jako fakt nějaký zhýčkanec, který říká že víno za 10 000$ prostě NEJDE pít, protože jdou pít až vína od 100 000$. TN panely má drtivá většina lidí, takže kdyby to bylo fakt tak špatné, tak si myslím že by se to nerozšířilo. Navíc zrovna ten T220 byl všude chválen za barvy a v recenzích bylo řečeno že jde o jedno z nejlepších podání barev, které se až blíží PVA technologii...
Nemáte tu někdo obrázek jak se ty barvy teda liší? vyfocené fotakem?? Nebo nemáte tip na prodejnu, třeba v ostravě, kde vedle sebe běží TN a IPS panel? abych se mnohlů podávat (třeba datart na náměstír atd.)?[/quote]
Nevim, ale o zhyckanosti bych tu moc nemluvil, ono pokud ma monitor rozjete barvy jako nektera TNka co jsem mel moznost videt, tak u toho pak sedet je za trest. Da se to vetsinou trochu doladit, ale ne vzdy to jde. Na druhou stranu, kolega u toho monitoru bez problemu sedel a pracoval nez jsem ho na to upozornil (pak to, ale nevydrzel a jal se ladit :-)).
S tim podsvicenim bych te take rad vyvedl z omylu - kdyz jsem ja vybiral monitor byl to velky problem a i u drahych monitoru neslo nekdy podsviceni stahnout dostatecne aby se u nich dalo sedet i v noci bez lampicky (na nejakych 100cd/m2 a min). Navic v zavislosti na zpusobu ovladani jasu, pak casto leze dolu i kontrast a tak bud nechas jas vysoko nebo vyrazne snizis kontrast, pripadne zase snizis jas ale podsvetlovaci trubice pak zacnou blikat nizsi frekvenci (dost vysokou aby to nerusilo, ale preci jen pak rovnou muzes zustat cucet do CRT).
Pozorovaci uhly pak, i kdyz sedis primo pred monitorem muzes treba u vetsich uhlopricek take pekne proklinat - pokud mas jednolitou plochu (treba modra plocha windows) a ty vidis jak ti meni od stredu ke krajum odstin...
Ohledne rozsirenosti TN - to je proste a jen cenou, kdyby byly nejlevnejsi S-IPS tak maji vsichni ty. Lidi co to takhle resi jako ty a ostatni na tomto serveru je minimum - ostatni proste prijdou do kramu, koupi nejlevnejsi monitor co se jim vzhledove libi a neresi to.Navic k hotovym sestavam a super "hernim" akcnim kouskum davaji obchody vetsinou ty nejlevnejsi TN.
Ja sam za sebe bych ti jendoznacne doporucil ten Dell Ultrasharp 2209WA co uz tu nekdo radil (pokud ti staci 22" a jeho rozliseni) - za ty penize (kolem 7tis.) nic lepsiho nenajdes. Sam jsem ho uz jednou doporucoval a instaloval znamym a je opravdu pekny.
Jinak když panel září tak si to snad muzu stáhnout, jas ne? Když jsou barvy přepálené tak si snad můžu stáhnout kontrast ne? můžete mi někdo říct o čem tu tak mluvíte pořád s těma barvama? Přijde mi to jako fakt nějaký zhýčkanec, který říká že víno za 10 000$ prostě NEJDE pít, protože jdou pít až vína od 100 000$. TN panely má drtivá většina lidí, takže kdyby to bylo fakt tak špatné, tak si myslím že by se to nerozšířilo. Navíc zrovna ten T220 byl všude chválen za barvy a v recenzích bylo řečeno že jde o jedno z nejlepších podání barev, které se až blíží PVA technologii...
Nemáte tu někdo obrázek jak se ty barvy teda liší? vyfocené fotakem?? Nebo nemáte tip na prodejnu, třeba v ostravě, kde vedle sebe běží TN a IPS panel? abych se mnohlů podávat (třeba datart na náměstír atd.)?[/quote]
Nevim, ale o zhyckanosti bych tu moc nemluvil, ono pokud ma monitor rozjete barvy jako nektera TNka co jsem mel moznost videt, tak u toho pak sedet je za trest. Da se to vetsinou trochu doladit, ale ne vzdy to jde. Na druhou stranu, kolega u toho monitoru bez problemu sedel a pracoval nez jsem ho na to upozornil (pak to, ale nevydrzel a jal se ladit :-)).
S tim podsvicenim bych te take rad vyvedl z omylu - kdyz jsem ja vybiral monitor byl to velky problem a i u drahych monitoru neslo nekdy podsviceni stahnout dostatecne aby se u nich dalo sedet i v noci bez lampicky (na nejakych 100cd/m2 a min). Navic v zavislosti na zpusobu ovladani jasu, pak casto leze dolu i kontrast a tak bud nechas jas vysoko nebo vyrazne snizis kontrast, pripadne zase snizis jas ale podsvetlovaci trubice pak zacnou blikat nizsi frekvenci (dost vysokou aby to nerusilo, ale preci jen pak rovnou muzes zustat cucet do CRT).
Pozorovaci uhly pak, i kdyz sedis primo pred monitorem muzes treba u vetsich uhlopricek take pekne proklinat - pokud mas jednolitou plochu (treba modra plocha windows) a ty vidis jak ti meni od stredu ke krajum odstin...
Ohledne rozsirenosti TN - to je proste a jen cenou, kdyby byly nejlevnejsi S-IPS tak maji vsichni ty. Lidi co to takhle resi jako ty a ostatni na tomto serveru je minimum - ostatni proste prijdou do kramu, koupi nejlevnejsi monitor co se jim vzhledove libi a neresi to.Navic k hotovym sestavam a super "hernim" akcnim kouskum davaji obchody vetsinou ty nejlevnejsi TN.
Ja sam za sebe bych ti jendoznacne doporucil ten Dell Ultrasharp 2209WA co uz tu nekdo radil (pokud ti staci 22" a jeho rozliseni) - za ty penize (kolem 7tis.) nic lepsiho nenajdes. Sam jsem ho uz jednou doporucoval a instaloval znamym a je opravdu pekny.
[quote=mpitman;294536]...[/quote]
Jsi muj clovek vcetne doporuceneho Dellu :thumb
TNka jsou opravdu znouzectnosti, pro me primo zbytecnosti - ja je povazuju za absolutni minimum jako zobrazovadlo, ale pro vytvareni grafiky kde jiste budes potrebovat nejakou tu presnost v barvach jsou uplne mimo - stejne tak jako tvrzeni, ze TN dosahuji kvalit PVA panelu. Ja si k monitoru sednu tak je mi to zrovna pohodlne a ne vzy "naprimo" - staci, kdyz se opres do kresla a mirne se zhoupnes a veskery barvy jsou u TN do pytle. Pokud ti jde o penize tak ti doporucim mrknout se po CRT Eizo F931 (1600x1200@100Hz, bohate moznosti nastaveni atd.). Zrovna tak s klidem muzu rict, ze Samsung (SPVA) zari i na nejmensi brightness daleko vic, nez Eizo (taktez SPVA). Jsem mozna padlej na hlavu, ale kdyz chci videt cernou tak mi nestaci tmave seda s nadechem do modra (TN panely). Me je to teda uplne sumak co si koupis - jsou to tvy penize, ale pamatuj si, ze jsem te od TNka odrazoval ;)
Jsi muj clovek vcetne doporuceneho Dellu :thumb
TNka jsou opravdu znouzectnosti, pro me primo zbytecnosti - ja je povazuju za absolutni minimum jako zobrazovadlo, ale pro vytvareni grafiky kde jiste budes potrebovat nejakou tu presnost v barvach jsou uplne mimo - stejne tak jako tvrzeni, ze TN dosahuji kvalit PVA panelu. Ja si k monitoru sednu tak je mi to zrovna pohodlne a ne vzy "naprimo" - staci, kdyz se opres do kresla a mirne se zhoupnes a veskery barvy jsou u TN do pytle. Pokud ti jde o penize tak ti doporucim mrknout se po CRT Eizo F931 (1600x1200@100Hz, bohate moznosti nastaveni atd.). Zrovna tak s klidem muzu rict, ze Samsung (SPVA) zari i na nejmensi brightness daleko vic, nez Eizo (taktez SPVA). Jsem mozna padlej na hlavu, ale kdyz chci videt cernou tak mi nestaci tmave seda s nadechem do modra (TN panely). Me je to teda uplne sumak co si koupis - jsou to tvy penize, ale pamatuj si, ze jsem te od TNka odrazoval ;)
No jenže já se tu nebavím o všech TNkách, vy to pořád stahujete na všechny a snad i na ty nejlevnější... Já se tu bavím o T220 a ten z odborných recenzí vychází docela dobře co jsem četl a viděl. Vy tu pořád mluvíte jen o těch nejlevnějších TNkách... ty já ale kupovat nebudu.
Ach jo, to je boj, a já už novej monitor potřebuju, ten stávající cert začíná být cítit smradem :-) (spáleninou :-) ).
K tomu obrázku: No já tam vidím jen rozdíl s barevném nádechu a to podle mě jde vyrovnat buzd přímo na monitoru nebo ve windows (ono ty obrázky jsou taky dost malý, takže tam nejde skoro nic vidět).
Ach jo, to je boj, a já už novej monitor potřebuju, ten stávající cert začíná být cítit smradem :-) (spáleninou :-) ).
K tomu obrázku: No já tam vidím jen rozdíl s barevném nádechu a to podle mě jde vyrovnat buzd přímo na monitoru nebo ve windows (ono ty obrázky jsou taky dost malý, takže tam nejde skoro nic vidět).
Skutečně nebude takový rozdíl mezi různýma monitorma TN než spíš jako rozdíl mezi technologiema (TN vs. SPVA například). Věř, že lidi co to tu píšou s tim mají letité zkušenosti a neradili by ti tady kraviny, pokud nechceš poradit, tak to napiš rovnou. Hádat se tady s tebou nikdo nechce, to není smyslem této diskuze...
[quote=Jandaskunk;294704]Skutečně nebude takový rozdíl mezi různýma monitorma TN než spíš jako rozdíl mezi technologiema (TN vs. SPVA například). Věř, že lidi co to tu píšou s tim mají letité zkušenosti a neradili by ti tady kraviny, pokud nechceš poradit, tak to napiš rovnou. Hádat se tady s tebou nikdo nechce, to není smyslem této diskuze...[/quote]
Ale to já beru a chápu, jenže já mám stracj jestli se to tu nehemží technofilama. Znám totiž jednoho, co mi vehementně tvrdil že na nic pod 10 000kč (jako monitor) se prostě NEDA divat a snažil se mě tak moc přesvědčovat, že kdybych nebyl normální uživatel co taky něco viděl, tak mu snad uvěřím. Tyhle typy lidí vyloženě nesnáším po mých zkušenostech a jde mi o to, jestli tu není náhodou ta stejná sorta lidí, tak to myslím :-).
Fakt by to chtělo se na to jít někde podívat, na ty barvy...
Ještě se chci zeptat, kdosi mi tu tvrdil že co se týče očí tak není rozdíl mezi TN a E-IPS. Ale ted jsem někde četl že TN "blikají", protože se tak snaží "nahradit" ("namíchat") určité barvy které neumí zobrazit "normálně". Chci se tedy znovu zeptat, jestli je skutečně TN horší na oči než E-IPS (berte ted v potaz JEN oči, nic jiného, nezajímají mě pozorovací uhly, budu do toho hledět přímo), jen oči, je TN horší na oči, obecně, než E-IPS?
Ale to já beru a chápu, jenže já mám stracj jestli se to tu nehemží technofilama. Znám totiž jednoho, co mi vehementně tvrdil že na nic pod 10 000kč (jako monitor) se prostě NEDA divat a snažil se mě tak moc přesvědčovat, že kdybych nebyl normální uživatel co taky něco viděl, tak mu snad uvěřím. Tyhle typy lidí vyloženě nesnáším po mých zkušenostech a jde mi o to, jestli tu není náhodou ta stejná sorta lidí, tak to myslím :-).
Fakt by to chtělo se na to jít někde podívat, na ty barvy...
Ještě se chci zeptat, kdosi mi tu tvrdil že co se týče očí tak není rozdíl mezi TN a E-IPS. Ale ted jsem někde četl že TN "blikají", protože se tak snaží "nahradit" ("namíchat") určité barvy které neumí zobrazit "normálně". Chci se tedy znovu zeptat, jestli je skutečně TN horší na oči než E-IPS (berte ted v potaz JEN oči, nic jiného, nezajímají mě pozorovací uhly, budu do toho hledět přímo), jen oči, je TN horší na oči, obecně, než E-IPS?
Na oči je TN stejný jako IPS, pokud teda to nebudeš používat pivot (kde omezenej spodní pozorovací úhel ztmaví půlku obrazovky tak, že se na to nedá koukat).
U očí je nejdůležitější, aby šlo na noc dobře regulovat jas.
Co se týče barev, tak ty prostě nezkoriguješ, buď budou moc přepálený, nebo naopak pastelový tóny vybledlý. Ve windows už to nezkoriguješ vůbec, protože ve windows můžeš tak nanejvýš omezit barevnej prostor (tzn. snížíš počet barev monitoru), popř. upravit křivky, to je ale už ztrátová operace. Ale s tim, jak monitor barvy zobrazuje nehneš. Tzn. když budeš nelinearitu podání barev opravovat ve winech, vyrobíš slitý barvy nebo proužkování.
Nicméně na běžnou práci to vůbec nevadí, pokud nepracuješ v grafickejch programech a nezajímaj tě přesný barvy, tak TN stačí.
Teda dithering 6bitovejch TN by vadit na oči moh, ale 8bit by měli bejt v pohodě. Další věc, co by mohla vadit je nedostatečná frekvence blikání podsvětlovacích trubic. A popř. jedovatý barvy TNka vypalující oči, ale pokud Ti nezáleží na barevný věrnosti, to nějak upravit vždycky jde.
U očí je nejdůležitější, aby šlo na noc dobře regulovat jas.
Co se týče barev, tak ty prostě nezkoriguješ, buď budou moc přepálený, nebo naopak pastelový tóny vybledlý. Ve windows už to nezkoriguješ vůbec, protože ve windows můžeš tak nanejvýš omezit barevnej prostor (tzn. snížíš počet barev monitoru), popř. upravit křivky, to je ale už ztrátová operace. Ale s tim, jak monitor barvy zobrazuje nehneš. Tzn. když budeš nelinearitu podání barev opravovat ve winech, vyrobíš slitý barvy nebo proužkování.
Nicméně na běžnou práci to vůbec nevadí, pokud nepracuješ v grafickejch programech a nezajímaj tě přesný barvy, tak TN stačí.
Teda dithering 6bitovejch TN by vadit na oči moh, ale 8bit by měli bejt v pohodě. Další věc, co by mohla vadit je nedostatečná frekvence blikání podsvětlovacích trubic. A popř. jedovatý barvy TNka vypalující oči, ale pokud Ti nezáleží na barevný věrnosti, to nějak upravit vždycky jde.
[quote=Logout;294733]Na oči je TN stejný jako IPS, pokud teda to nebudeš používat pivot (kde omezenej spodní pozorovací úhel ztmaví půlku obrazovky tak, že se na to nedá koukat).
U očí je nejdůležitější, aby šlo na noc dobře regulovat jas.
Co se týče barev, tak ty prostě nezkoriguješ, buď budou moc přepálený, nebo naopak pastelový tóny vybledlý. Ve windows už to nezkoriguješ vůbec, protože ve windows můžeš tak nanejvýš omezit barevnej prostor (tzn. snížíš počet barev monitoru), popř. upravit křivky, to je ale už ztrátová operace. Ale s tim, jak monitor barvy zobrazuje nehneš. Tzn. když budeš nelinearitu podání barev opravovat ve winech, vyrobíš slitý barvy nebo proužkování.
Nicméně na běžnou práci to vůbec nevadí, pokud nepracuješ v grafickejch programech a nezajímaj tě přesný barvy, tak TN stačí.
Teda dithering 6bitovejch TN by vadit na oči moh, ale 8bit by měli bejt v pohodě. Další věc, co by mohla vadit je nedostatečná frekvence blikání podsvětlovacích trubic. A popř. jedovatý barvy TNka vypalující oči, ale pokud Ti nezáleží na barevný věrnosti, to nějak upravit vždycky jde.[/quote]
Tak v recenzi na T220 jsem o ničem takhle zásadním nečetl, takže by to mělo být snad v pohodě. Navíc by T220 mělo být právě 8bit.
ty "jedovatý barvy TNka vypalující oči" tím myslíš konkrétně co, zní to tak trochu agresivně :-)...?
U očí je nejdůležitější, aby šlo na noc dobře regulovat jas.
Co se týče barev, tak ty prostě nezkoriguješ, buď budou moc přepálený, nebo naopak pastelový tóny vybledlý. Ve windows už to nezkoriguješ vůbec, protože ve windows můžeš tak nanejvýš omezit barevnej prostor (tzn. snížíš počet barev monitoru), popř. upravit křivky, to je ale už ztrátová operace. Ale s tim, jak monitor barvy zobrazuje nehneš. Tzn. když budeš nelinearitu podání barev opravovat ve winech, vyrobíš slitý barvy nebo proužkování.
Nicméně na běžnou práci to vůbec nevadí, pokud nepracuješ v grafickejch programech a nezajímaj tě přesný barvy, tak TN stačí.
Teda dithering 6bitovejch TN by vadit na oči moh, ale 8bit by měli bejt v pohodě. Další věc, co by mohla vadit je nedostatečná frekvence blikání podsvětlovacích trubic. A popř. jedovatý barvy TNka vypalující oči, ale pokud Ti nezáleží na barevný věrnosti, to nějak upravit vždycky jde.[/quote]
Tak v recenzi na T220 jsem o ničem takhle zásadním nečetl, takže by to mělo být snad v pohodě. Navíc by T220 mělo být právě 8bit.
ty "jedovatý barvy TNka vypalující oči" tím myslíš konkrétně co, zní to tak trochu agresivně :-)...?
[quote=roamn;294753] ty "jedovatý barvy TNka vypalující oči" tím myslíš konkrétně co, zní to tak trochu agresivně :-)...?[/quote]
To jsou ty posunuté, přesaturované barvy. Tímhle způsobem výrobci televizí pomáhají prodejům. Barvy schválně napálí, aby obraz vypadal "živě". Graf deltaE je pak úplně mimo stupnici a lidi koukaj na oranžový ksichty (zrovna na pleťovce se dá okometricky zjistit větší odchylka věrnosti barev).
To jsou ty posunuté, přesaturované barvy. Tímhle způsobem výrobci televizí pomáhají prodejům. Barvy schválně napálí, aby obraz vypadal "živě". Graf deltaE je pak úplně mimo stupnici a lidi koukaj na oranžový ksichty (zrovna na pleťovce se dá okometricky zjistit větší odchylka věrnosti barev).
