Windows Mojave
Takže, co si o tomhle projektu myslíte?
Podle mě je to výborný nápad, jak zabedněným lidem ukázat, jak se věci mají ;)
Podle mě je to výborný nápad, jak zabedněným lidem ukázat, jak se věci mají ;)
Proč zabedněným? Já sem jedním z těch, který na Vistu zatím nepřešli, sem proto zabedněnej?
A pro upřesnění: nejsem odpůrcem Visty, protože je to Vista. Prostě nemám zatím důvod odcházet od XP a tutově by mě k tomu nepřesvědčil někdo, kdo by ze mě 10 minut dělal blbce a ukazoval mi nějaký Mojave :stupid
Tak dobrá, říkám Vista WOW, ale stejně zůstanu u XP :turtle
A pro upřesnění: nejsem odpůrcem Visty, protože je to Vista. Prostě nemám zatím důvod odcházet od XP a tutově by mě k tomu nepřesvědčil někdo, kdo by ze mě 10 minut dělal blbce a ukazoval mi nějaký Mojave :stupid
Tak dobrá, říkám Vista WOW, ale stejně zůstanu u XP :turtle
[QUOTE=Smeli;146326]Proč setrvávat u XP?[/QUOTE]Lidi z MS chápu, seženou dohromady stádečko 120 BFU, chvilku je oblbujou, samozřejmě je přitom natočí na video, který pak pověsí na net a on už se nějakej kupec najde....
Takže proč přecházet na Vistu? Co mi to dá, co teď nemám?
Nechci flamovat, chci ti tím říct, že si zbytečně moc radikální. Ne každej Vistu využije a kopice lidí je ráda, že se jakžtakž vyznaj ve svých XP a navíc by museli shánět někoho, kdo jim to přeinstaluje. A hlavně by museli tu Vistu koupit, což je z jejich pohledu úplně zbytečná investice a starosti.... jj jsou to zabedněnci ;)
Takže proč přecházet na Vistu? Co mi to dá, co teď nemám?
Nechci flamovat, chci ti tím říct, že si zbytečně moc radikální. Ne každej Vistu využije a kopice lidí je ráda, že se jakžtakž vyznaj ve svých XP a navíc by museli shánět někoho, kdo jim to přeinstaluje. A hlavně by museli tu Vistu koupit, což je z jejich pohledu úplně zbytečná investice a starosti.... jj jsou to zabedněnci ;)
Pochop, tohle je asi stejný důvod, jako proč si kupovat novou grafickou kartu, dyť nové hry hrát nemusím a aspoň ušetřím. Prostě pokrok nezastavíš, příjdou Win7 a co pak - pořád, bez podpory, budou "zabedněnci" setrvávat na svém?
A opět, snad konečně pochopíš, těmi zabedněnci myslím lidi, kteří mají nesmyslné argumenty, které někde slyšeli a myslí si, že jsou správné (Vista žere moc paměti f.e.)
A opět, snad konečně pochopíš, těmi zabedněnci myslím lidi, kteří mají nesmyslné argumenty, které někde slyšeli a myslí si, že jsou správné (Vista žere moc paměti f.e.)
Je to furt dokola, když vyjede novej OS Microsoftu. S nadšením a bez výhrad byly uživateli přijaty všechny nové verze DOS, Windows 3.11 a Win2k. U těch ostatních to mělo vždy stejný průběh (až na absolutní propadák jménem Millenium).
Rok drtivé kritiky než se vyladily ovladače a vyšla nějaká OSR2 nebo důkladný servispack a než kutilové pochopili že minimální konfigurace PC pro daný OS nenabízí maximální výkon.
Pak pohoda jazz ...
Rok drtivé kritiky než se vyladily ovladače a vyšla nějaká OSR2 nebo důkladný servispack a než kutilové pochopili že minimální konfigurace PC pro daný OS nenabízí maximální výkon.
Pak pohoda jazz ...
Muj názor je takovej neutrální nebudu si přece dávat na 4 roky starej comp Visty když by to nemusel utáhnout
ale zase si na novej počítač nedám XP když jsou dnes komponenty převážně dělaný pro Visty :-)
ale zase si na novej počítač nedám XP když jsou dnes komponenty převážně dělaný pro Visty :-)
Naprostej souhlas.
Taky si pro starý PC několik let nebudu kupivat Vistu. Koupím je až budu upgradovat.
Taky si pro starý PC několik let nebudu kupivat Vistu. Koupím je až budu upgradovat.
Nechapem ake pre, alebo proti sa hraju pre ktory ten system.
System je len zakladna pomocka pre beh aplikacii. Staci pouzivat to, co cloveku vyhovuje. V praci kludne pouzivam bez problemov Windows98SE doteraz a na skoro vsetkych staniciach Windows 2000. A este roky nehodlam prejst ani na XP, nieto este na Vistu, ktoru hodlam preskocit uplne. Bude sa starsie vyuzivat dovtedy, pokial to len pojde a bude to unosne. Teda pokial sa bude dat v ramci pouzivanych aplikacii. Rozmyslam do buducnosti, napr. vyhodit aj Windows a v ramci kompatibility, ak to bude k svetu, skusit system ReactOS, kompatibilny s WinXP.
Nepotrebujem sa citit menejcenne, ked nejaka skupinka snobankov bude frikulinit so svojim omalovankovym systemom a presviedcat ludi, ze to clovek musi mat. Jednoducho, co clovek potrebuje, to pouziva. Ostatne je zbytocne. Tie licencie zdarma nerastu na stromoch.... ;)
Poznam ludi, co aj na ten dnesny najvykonnejsi pocitac povedia, ze je pomaly, resp. sa im zda pomalsi ako stary stroj, ked im staci DOS+T602 :D -ktory rychlostne v starte systemu nepredbehnu :D
System je len zakladna pomocka pre beh aplikacii. Staci pouzivat to, co cloveku vyhovuje. V praci kludne pouzivam bez problemov Windows98SE doteraz a na skoro vsetkych staniciach Windows 2000. A este roky nehodlam prejst ani na XP, nieto este na Vistu, ktoru hodlam preskocit uplne. Bude sa starsie vyuzivat dovtedy, pokial to len pojde a bude to unosne. Teda pokial sa bude dat v ramci pouzivanych aplikacii. Rozmyslam do buducnosti, napr. vyhodit aj Windows a v ramci kompatibility, ak to bude k svetu, skusit system ReactOS, kompatibilny s WinXP.
Nepotrebujem sa citit menejcenne, ked nejaka skupinka snobankov bude frikulinit so svojim omalovankovym systemom a presviedcat ludi, ze to clovek musi mat. Jednoducho, co clovek potrebuje, to pouziva. Ostatne je zbytocne. Tie licencie zdarma nerastu na stromoch.... ;)
Poznam ludi, co aj na ten dnesny najvykonnejsi pocitac povedia, ze je pomaly, resp. sa im zda pomalsi ako stary stroj, ked im staci DOS+T602 :D -ktory rychlostne v starte systemu nepredbehnu :D
Naprosto souhlasím. Každý ať používá to co mu vyhovuje. Ve firmách co mám na starosti mají dosové mašiny, 3.11 a pod. Dokáží mně vytočit lidi co toto nechápou, že firmy případně lidé mají důvod pro to, aby mněli to co mají. Zejména ti tajtrdlíci co se vnucují s linuxem. (P.S. V několika firmách jedu na UNIXU i na SCO UNIXU i na Linuxu). Prostě lidi na diskuzích nechápou proč a z jakého důvodu ty prg jedou na tom na čem jedou, hlavně že hovoří a diskutují a mluví a přitom si neuvědomují jací jsou tupci.
Diskuze o tom zda přejít na nový vývojový stupeň OS jsem zažil už mnoho. Proč WIn3.1 vždyť ten dos, případně Novel je tak dobrej, proč WIN XP, když ty W 98 (2000) jsou dobré. Pokaždé se objeví stádo které se snaží předvádět jak jsou dobří a znalí.... Většinou s tím že slyšeli, že jejich známí a pod. má takové a makové zkušenosti (jen aby byli zajímaví a obletovaní). Poté když se ukáže něco takového jako tento experiment tak se ukáže jací jsou vlastně ubožáci. Pokrok ale nezastavíme. Otázka je jestli je to pokrok. A jestli je tento pokrok přínosem pro lidi, nebo jen pro tajtrdlíky co se chtějí ukázat. Ať chceme nebo nechceme, Visty jsou zde a budou tady. A nám uživatelům nezbývá než se tomu přispůsobit, programátorům to přinese problémy s tím, že by mněli skládat programy, které budou fungovat i pod jiným účtem než administrátorem.... Proto jsem pro to, aby se tyto akce prováděli nejen s Vistama ale se vším co nás obklopuje a tím se ukáže jací ubožáci jsou valstně Ti experti a odborníci... Tím pádem lidem co se ohybují v oblasti IT ubude práce
Diskuze o tom zda přejít na nový vývojový stupeň OS jsem zažil už mnoho. Proč WIn3.1 vždyť ten dos, případně Novel je tak dobrej, proč WIN XP, když ty W 98 (2000) jsou dobré. Pokaždé se objeví stádo které se snaží předvádět jak jsou dobří a znalí.... Většinou s tím že slyšeli, že jejich známí a pod. má takové a makové zkušenosti (jen aby byli zajímaví a obletovaní). Poté když se ukáže něco takového jako tento experiment tak se ukáže jací jsou vlastně ubožáci. Pokrok ale nezastavíme. Otázka je jestli je to pokrok. A jestli je tento pokrok přínosem pro lidi, nebo jen pro tajtrdlíky co se chtějí ukázat. Ať chceme nebo nechceme, Visty jsou zde a budou tady. A nám uživatelům nezbývá než se tomu přispůsobit, programátorům to přinese problémy s tím, že by mněli skládat programy, které budou fungovat i pod jiným účtem než administrátorem.... Proto jsem pro to, aby se tyto akce prováděli nejen s Vistama ale se vším co nás obklopuje a tím se ukáže jací ubožáci jsou valstně Ti experti a odborníci... Tím pádem lidem co se ohybují v oblasti IT ubude práce
Např. na 95 jsem přešel okamžitě - bylo to o dost lepší ovládání než 3.11. Na 98 taky, ale dost jsem přemejšlel, jestli se nevrátit - byly na mym HW pomalý (málo paměti - naštěstí sem pak sehnal další). Na XP jsem taky přešel okamžitě - stabilita s 98 nesrovnatelná. Na Visty zatím nepřejdu: pominu-li finanční náročnost nového OS (kterou tady asi většina stejně neřeší), tak nevidim důvod pro upgrade.
Vzhled mě nezajímá, z fíčur sice má Vista pár malejch věcí navíc, ale XP je fční systém, kterej mám ozkoušenej a umím. Nevím, proč bych se měl učit jinej, když za to nemam odpovídající protislužbu,
navíc nemam jistotu, že vše bude fungovat tak jak chci. Navíc o něco větší náročnost na HW (i když na mý sestavě je to asi jedno, ale proč v idle pálit víc elektřiny).
Když to shrnu - Visty asi nejsou špatnej OS. Ale prostě nenabízej IMHO nic tak dobrýho, aby měl člověk důvod přejít a učit se něco novýho. (Proto taky lidi přecházeli na novej DOS bez problémů - nepoznali rozdíl a nemuseli se nic učit). Důvod, že je to novej OS, rozumnýmu člověku na přechod nestačí - novější neznamená lepší. A dojem z prezentace je úplně něco jinýho, než když si k tomu pak člověk sedne a musí to používat.
Ještě můžu nabídnout pohled laika - mojí sestry. Koupila si novej NTB, byly k němu přiložený visty a XP. Po chvilce hraní s vistama (a viděla je už dříve na počítačích v práci) prohlásila - dej mi tam radši XP, v těch se vyznam.
Vzhled mě nezajímá, z fíčur sice má Vista pár malejch věcí navíc, ale XP je fční systém, kterej mám ozkoušenej a umím. Nevím, proč bych se měl učit jinej, když za to nemam odpovídající protislužbu,
navíc nemam jistotu, že vše bude fungovat tak jak chci. Navíc o něco větší náročnost na HW (i když na mý sestavě je to asi jedno, ale proč v idle pálit víc elektřiny).
Když to shrnu - Visty asi nejsou špatnej OS. Ale prostě nenabízej IMHO nic tak dobrýho, aby měl člověk důvod přejít a učit se něco novýho. (Proto taky lidi přecházeli na novej DOS bez problémů - nepoznali rozdíl a nemuseli se nic učit). Důvod, že je to novej OS, rozumnýmu člověku na přechod nestačí - novější neznamená lepší. A dojem z prezentace je úplně něco jinýho, než když si k tomu pak člověk sedne a musí to používat.
Ještě můžu nabídnout pohled laika - mojí sestry. Koupila si novej NTB, byly k němu přiložený visty a XP. Po chvilce hraní s vistama (a viděla je už dříve na počítačích v práci) prohlásila - dej mi tam radši XP, v těch se vyznam.
Samozřejmě, nikdo nikomu netlačí nic - spíš jde o to, jak se všude píše, že to je na nic, ono to tam je jen na parádu a podobně. Kdo nepotřebuje, pojede pod jednoduchým a starým systémem, jistě pro to má své důvody. Taky bych nikomu necpal, aby si na PC, které bude sloužit jen na net a třeba kancelařinu dává Visty, ale taky bych u takového PC zbytečně neinvestoval. Když to ale HW zvládne a nebude to pro něj přítěží, proč tam nedát to nejnovější.
Tuhle diskuzi sem spíš otevřel proto, poněvadž mě zaujalo, jak lidé dokáží reagovat. Napovídejte jim, že jogurt Amalka není dobrý, je řídký, trpký a pak jim ho dejte sníst jako jogurt Křemílek a až to dodlabou, budou si blahem hladit bříška, jim řekněte, že to byla ve skutečnosti Amalka. Věřím, že část z nich by obrátila na místě o 180% a začla i zvracet, ale ta druhá by nakonec nemusela být tak pokrytecká a mohla by přiznat, že se mýlili :)
Tuhle diskuzi sem spíš otevřel proto, poněvadž mě zaujalo, jak lidé dokáží reagovat. Napovídejte jim, že jogurt Amalka není dobrý, je řídký, trpký a pak jim ho dejte sníst jako jogurt Křemílek a až to dodlabou, budou si blahem hladit bříška, jim řekněte, že to byla ve skutečnosti Amalka. Věřím, že část z nich by obrátila na místě o 180% a začla i zvracet, ale ta druhá by nakonec nemusela být tak pokrytecká a mohla by přiznat, že se mýlili :)
To sice jo - ale zas nebereš v úvahu to, jak lidi reagujou :-D. Když jim ukážeš připravenou prezentaci s hezkou grafikou kde všechno krásně funguje, tak se jim to bude líbit. Když s tim maj pracovat, tak je to ale jiná věc. Takže tadle akce MS byla čistě reklamní akce a nic se z ní vyvozovat IMHO nedá.
A to, že moje sestra Visty viděla a odmítla je není kvůli nějakejm řečím. Vzala si NTB, začla s nim chvíli pracovat, pak se zaptala - a jak se dělá todle? a kde je todle? a proč je tady todle, k čemu to je (sidebar)? Vysvětlil jsem jí to a zeptala se: dá se to vypnout? A to jsem ji, přestože nejsem kamarád Vist,od nich nezrazoval, spíš naopak - byl jsem na ně zvědavej. Prostě IMHO XP jsou natolik dobrý OS - a zároveň tak starý a zajetý, že lidi nepotřebujou nic lepšího a nechce se jim se přeučovat.
Další věc, která Vistám neprospívá, je to, že je výrobci NTB cpou i na levný modely s 512MB RAM, což je dost zoufalý.... ale co maj chudáci výrobci NTB dělat, když se XP snad ani už nedaj neprodávat. A to, že
XP snesitelně choděj na dalejo starším HW, aniž by Visty přinesly pro uživatele (alespoň tak to dost uživatelů cítí) nějakou hmatatelnou výhodu je taky prostě fakt.
A to, že moje sestra Visty viděla a odmítla je není kvůli nějakejm řečím. Vzala si NTB, začla s nim chvíli pracovat, pak se zaptala - a jak se dělá todle? a kde je todle? a proč je tady todle, k čemu to je (sidebar)? Vysvětlil jsem jí to a zeptala se: dá se to vypnout? A to jsem ji, přestože nejsem kamarád Vist,od nich nezrazoval, spíš naopak - byl jsem na ně zvědavej. Prostě IMHO XP jsou natolik dobrý OS - a zároveň tak starý a zajetý, že lidi nepotřebujou nic lepšího a nechce se jim se přeučovat.
Další věc, která Vistám neprospívá, je to, že je výrobci NTB cpou i na levný modely s 512MB RAM, což je dost zoufalý.... ale co maj chudáci výrobci NTB dělat, když se XP snad ani už nedaj neprodávat. A to, že
XP snesitelně choděj na dalejo starším HW, aniž by Visty přinesly pro uživatele (alespoň tak to dost uživatelů cítí) nějakou hmatatelnou výhodu je taky prostě fakt.
Nerika se tomuhle vymyvani mozku?
Tenhle postup kdy zavres skupinu lidi a zacnes ji podavat pouze omezene informace, takhle funguji treba sekty. Vedecky to nema zadnou hodnotu, zavery jsou predem naplanovane a psychologie je bez problemu predvida.
Chtel bych videt zavery z realneho testu, kdy by z nich udelali udajne betatestery a dali jim ten system "na testovani" v praxi.
No nic ja nemam rad Visty, vypocetni technika me z casti zivi a to co visty davaji BFU je sice prinos, ale nevyvazi to omezeni a problemy pro zbytek uzivatelu.
Samo patrim k tem co Visty vrele nedoporucuju, nenechavam je na nicem co nema 2 jadra a giga RAM a nekdy ani tam ne, kdyz jsou ovladace.
Tenhle postup kdy zavres skupinu lidi a zacnes ji podavat pouze omezene informace, takhle funguji treba sekty. Vedecky to nema zadnou hodnotu, zavery jsou predem naplanovane a psychologie je bez problemu predvida.
Chtel bych videt zavery z realneho testu, kdy by z nich udelali udajne betatestery a dali jim ten system "na testovani" v praxi.
No nic ja nemam rad Visty, vypocetni technika me z casti zivi a to co visty davaji BFU je sice prinos, ale nevyvazi to omezeni a problemy pro zbytek uzivatelu.
Samo patrim k tem co Visty vrele nedoporucuju, nenechavam je na nicem co nema 2 jadra a giga RAM a nekdy ani tam ne, kdyz jsou ovladace.
Na visty jsem presel hlavne z toho duvodu abych byl proste v obraze. Az skonci prodej xp tak jina volba nebude a chci byt pripraven a neco o tom systemu vedet osahat si ho! Zadny jiny extra duvod jsem nemel.
Pochop, nemůžeš zůstat u XP. Ať se to někomu líbí, nebo ne, podpora skončí, vývoj se odkloní zase jinam. Také mi vyhovovali XP, ale řekl sem - když už, tak to zkusím, co je pravdy na těch řečech. Byl sem zaražen, kolik kravin a jak je systém náročný. Netrvalo ale dlouho a z kravin se staly užitečné věci, které pracovali pro mě.
Koukej, říkat, že zůstanu u XP proto, že nechci platit za nový OS, nechci se učit s ním pracovat a podobně je bejkárna - taky si necháš prastarou nokii 3210 jen proto, aby si neutrácel za nový telefon kterému se budeš muset naučit rozumět?
Ano, uznávám, je hloupost strkat Visty všude, kde je míň jak 2GB RAM a totální hovadina, kde je míň jak giga, ale pokud dobře vím, XP se stále prodávají a dají se sehnat NB s předinstalovaným linuxem. Tak co je za problém? Jaký je problém s tím rozšířit kapacitu RAM (jeden giga stojí 400, co to je?)? Co je za problém vypnout Aero? Nebo cokoli jiného?
A pokud jde o vymývání mozků - chceš tím říct, že každé školení nebo prezentace zaměřené na prodej čehokoli, na prohloubení znalostí v čemkoli, je vlastně vymývání mozků, protože ukazuje lidem, jak něco funguje/vypadá?
Koukej, říkat, že zůstanu u XP proto, že nechci platit za nový OS, nechci se učit s ním pracovat a podobně je bejkárna - taky si necháš prastarou nokii 3210 jen proto, aby si neutrácel za nový telefon kterému se budeš muset naučit rozumět?
Ano, uznávám, je hloupost strkat Visty všude, kde je míň jak 2GB RAM a totální hovadina, kde je míň jak giga, ale pokud dobře vím, XP se stále prodávají a dají se sehnat NB s předinstalovaným linuxem. Tak co je za problém? Jaký je problém s tím rozšířit kapacitu RAM (jeden giga stojí 400, co to je?)? Co je za problém vypnout Aero? Nebo cokoli jiného?
A pokud jde o vymývání mozků - chceš tím říct, že každé školení nebo prezentace zaměřené na prodej čehokoli, na prohloubení znalostí v čemkoli, je vlastně vymývání mozků, protože ukazuje lidem, jak něco funguje/vypadá?
Tak s Vistama a lidma je to opravdu hodně těžký. Nekteří zákazníci jsou i hodně srandovní...
"Frantka Vokurka z vedlejšího Vidlákova mi říkal, že Visty jsou hrozný, že žerou moc paměti"
"Visty nechci! Kámoš říkal, že na tom nejedou žádný hry"
"Já jsem slyšel, že ty Visty jsou nový a že je to hrozný, chci XP"
Tohle jsou věci, které slýchávám denně a už se rovnou zákazníkům vysmívám..."Víte, to je taková kachna, v ČR se hodně nadává na nové věci, lidi to tu maj rádi!"
Musím říci, že tento počin MS určitě pomůže k lepšímu mínění o Vistách. Taky, když nějaký zákazník nechce Visty, tak s ním jdeme k PC s Vistou a ukazujeme mu, jak to vypadá, jak se s tím pracuje, kde je nějvětší změna, na co si dát pozor...je to tak na 3 minuty a poté řekne zákazník...to je pěkný, to chci...nebo...to vypadá podobně, tak to tam dejte...:thumb
Navíc pokud si člověk bere nový PC, tak opravdu nemá cenu kupovat XP, když podpora u nich končí zanedlouho. Je to systém, který neumí efektivně pracovat s operační pamětí...a hry na Vistách fungují stejně dobře...hraju COD4, NFSMW, RCT2 apod. a nenašel jsem jedinný problém.
Pokud má někdo staré PC s jednojádrem a pod 1GB paměti, tak opravdu nemá cenu, tam dávát Visty, to samé, když si někdo koupí NTB za 8 tis. s Celeronem a 1GB paměti...tam bych je také nedával...
Nejradši mám zakazníky, kteří řeknou...chci tam Visty, jsou dobrý. Nebo si choděj kupovat OEM Visty...to jsou kabrňáci...:D
Podobná situace je s MS Office 2007 - lidem se nelíbí inovované ovládání...po 2 hodinách práce v Excelu si říkám..."Panebože, tohle rozložení je geniální, fakt super".
Když jsou lidi neschopný si na půl hodiny a víc sednout k PC a otestovat si nový SW, tak ať na něj aspoň nenadávají! :stupid
P.S.: Snad to nebylo moc dlouhý....:inlove
"Frantka Vokurka z vedlejšího Vidlákova mi říkal, že Visty jsou hrozný, že žerou moc paměti"
"Visty nechci! Kámoš říkal, že na tom nejedou žádný hry"
"Já jsem slyšel, že ty Visty jsou nový a že je to hrozný, chci XP"
Tohle jsou věci, které slýchávám denně a už se rovnou zákazníkům vysmívám..."Víte, to je taková kachna, v ČR se hodně nadává na nové věci, lidi to tu maj rádi!"
Musím říci, že tento počin MS určitě pomůže k lepšímu mínění o Vistách. Taky, když nějaký zákazník nechce Visty, tak s ním jdeme k PC s Vistou a ukazujeme mu, jak to vypadá, jak se s tím pracuje, kde je nějvětší změna, na co si dát pozor...je to tak na 3 minuty a poté řekne zákazník...to je pěkný, to chci...nebo...to vypadá podobně, tak to tam dejte...:thumb
Navíc pokud si člověk bere nový PC, tak opravdu nemá cenu kupovat XP, když podpora u nich končí zanedlouho. Je to systém, který neumí efektivně pracovat s operační pamětí...a hry na Vistách fungují stejně dobře...hraju COD4, NFSMW, RCT2 apod. a nenašel jsem jedinný problém.
Pokud má někdo staré PC s jednojádrem a pod 1GB paměti, tak opravdu nemá cenu, tam dávát Visty, to samé, když si někdo koupí NTB za 8 tis. s Celeronem a 1GB paměti...tam bych je také nedával...
Nejradši mám zakazníky, kteří řeknou...chci tam Visty, jsou dobrý. Nebo si choděj kupovat OEM Visty...to jsou kabrňáci...:D
Podobná situace je s MS Office 2007 - lidem se nelíbí inovované ovládání...po 2 hodinách práce v Excelu si říkám..."Panebože, tohle rozložení je geniální, fakt super".
Když jsou lidi neschopný si na půl hodiny a víc sednout k PC a otestovat si nový SW, tak ať na něj aspoň nenadávají! :stupid
P.S.: Snad to nebylo moc dlouhý....:inlove
No já nevím. Osobně již jedu na Vistách.Jak v práci, tak doma a jsem vcelku spokojen. Můj důvod byl vcelku tragický.Ve Vistách je lepší/lehce propracovanější Media center :) Když jsem se později na chvíli vrátil k XP MCE,tak jsem šoupl rychle Visty zpět :) no a pak je to už jen o malých detailech ala ovládání hlasitosti u každé aplikace zvlášť,atd. Jsou to malé detaily,ale celkově to tvoří hodnotu pro kterou se hodí již upgradovat. Ale to samozřejmně jen v případě, že si kupuju nový PC a s ním nový OS - případně, pokud mám silnější PC a chci se seznámit s něčím novým. Nicméně bych určitě netvrdil,že je teď již čas na něaký ,,nutný,, upgrade. To určitě ne a XP věřím,že budou sídlit na PC ještě pěknou řádku let.. Biť znám samozřejmně kamarády , kteří Visty zavrhují a nedej bože mi ještě tlačí do hlavy dokonalost linuxu a MS posílají někam. Čemuž se nedivím, protože stačí, když si vzpomenu na VS a hodinu informatiky,kde nám profesor valil do hlavy každou přednášku, že MS a Windows jsou ........ a Linux atd je nejlepší.... :) Tím bych nerad vyvolával flame (pozdě ? :) ) , ale věřím, že hodně lidí, zejména Ti, co jen slyšeli mají zkreslený pohled na danou věc.
btw právě mi spadl Outlook 2007 (Vista 64bit Business :D )
btw právě mi spadl Outlook 2007 (Vista 64bit Business :D )
Ono jde taky o to, že když si někdo dá Vistu domů, dobře, může si s ní hrát a nadávat a tak dále... Ale na domácích uživatelích business nestojí, co si budeme namlouvat... A když je nějakej správce, kterej má na starosti X (za X si dosaďte číslo třeba od 50 výš) počítačů, tak pro něj ztrácí smysl upgradovat na Vistu. Musel by s tím obměnit celý hardware... Tak je pro něj jednodušší instalovat i na nové PC prozatím XP, protože uživatelé s tím již umí, protože s tím bude mít míň práce...
A že skončí podpora? Až skončí, tak to budeme řešit, ale do té doby Vistu nebrat!
Tak toť můj názor na věc :)
A že skončí podpora? Až skončí, tak to budeme řešit, ale do té doby Vistu nebrat!
Tak toť můj názor na věc :)
Uz jen proto ze xp tu nebudou vecne a cim driv clovek zacne s upgradem tim driv bude schopen reagovat na mozne potize s vistama :) Ja sem ve firme jako prvni zacal samozrejme u sebe .. protoze osobne bych se citil dost trapne kdyby ke mne prisel user ze ma problem ve vistach a ja ten system videl poprve .. staci to jako padny argument ? Pochopte uz proste ze stejne vsichni prejdem bez ohledu na to zda chceme nebo ne! A muzu pokracovat stejne jako os se vyviji ostatni software .. optimalizace proste pujde s dobou asi dnes tezko najdes nejakeho vyvojare software ktery se bude snazit optimalizovat na w98 ze?
Vo firme pouzivam aj na nove masiny Windows 2000. Iba par masin, notebookov ma XP a par dalsich ma Win98SE. Sam mam pracovny stroj s Win98SE + blackbox na konfiguracii AthlonXP1700@2200Mhz s 1GB RAM a 2x200GB HDD.
Uz jen proto ze xp tu nebudou vecne - zeby mi pracovne XP chybali sa neda povedat. Nieto este Visty :D A ze tu XP nebudu vecne ? No to tu nebudu ani Visty. Da sa povedat, ze za 20 rokoch po Vistach ani pes nestekne :) Tak co uz s nimi.... :D
a cim driv clovek zacne s upgradem tim driv bude schopen reagovat na mozne potize s vistama ... a kto ich mat nebude, nemoze mat s nimi problem... :D Pokial sa vo firme dohodne, ze bude tam iba verzia X-Y, tak nema kto prist s Vistami. Mozno niekto, kto by chcel sukromne. Na to sa vsak moze clovek vykaslat, pripadne pri tom bude travit o par minut casu iba viac ;)
Bavi ma, ako sa kratkodobo mysli - je tu Vista, hor sa na nu. A co ? Uz teraz sa robia plany na novy OS a nez sa Vista staci riadne zabehnut, bude tu novy system. Neni to nic prevratneho.
Jedinym argumentom na prechod moze byt nie Vista, ale 64bit OS /ci uz 64bit XP, alebo 64bit Vista/, kvoli
podpore viac ako 4GB RAM pre novsie stroje v buducnosti. Ale ak niekomu staci co pouziva a nema to prenho ziadny prinos, neni dovod to menit.
Vymeni si clovek po 2-4 rokoch auto len tak za nove ? Niekto ano, ak nevie co s peniazmi...
V zivote plati jedna zasada, ktora hovori "co slape, do toho nevrtaj". Ked bude s niecim problem aktualny, potom sa bude riesit.
V takej firme, ako bolo povedane, by vymena za Vistu stala prakticky vyhodenie vsetkych pocitacov a nakup vsetkeho noveho. Na to sa viacu zase licencie OEM pre Vistu a dalsie licencie pre MS Office. Okrem toho, vo firmach sa casto pouzivaju rozne zakazkove programy, ktore uz nikto aktualizovat v zivote nebude. Vyvoj stal aj niekolko milionov a tvorca, ci firma, co to robila uz nemusi ani existovat.
Proste s novym prvkom v infrastrukture, akym je novy OS sa spusta lavina na seba nadvazujucich udalosti, kde prechod vychadza na miliony korun. A kde sa tie peniaze naberu ? Musi sa ne ne zarobit. To, ze nieco fungovalo dobre a spolahlivo roky, takpovediaz uz s minimalnymi, ci nulovymi prevadzkovymi nakladmi a ma sa kupit novy HW + SW, ktoreho kombinacia vsak bude UPLNE ROVNAKO FUNGOVAT, pripadne casto AJ POMALSIE.... to je pokrok ? Novy SW casto prichadza s coraz vacsimi obmedzeniami. Co bolo v minulosti samozrejmost, tak v novej verzii to byva uz ako nadstandard za doplatok... Dakujem pekne. To neni pokrok, to je marketingove vymyvanie mozgov, ako z ludi vytiahnut pre vyrobcov SW peniaze.
Som zvedavy, kolko ludi by povedalo, ci prejde na Vistu, keby postupovali oficialne/legalne so vsetkymi nalezitostami, ktore sa tykaju prechodu na novy system - keby si to mali platit zo svojho.... ;)
Osobne nemam nic proti Vistam -teda 64bit Vista. Vista 32bit je zbytocna. Avsak prechod na novy system je dobry len v tom pripade, ak uzivatelovi prienesie nejake podstatne zlepsenie. Zlepsenie, ktore je podstatne pre uzivatela. Nie marketingove vymysly, ktore sa objavuju s kazdou kampanou noveho SW... ;)
Uz jen proto ze xp tu nebudou vecne - zeby mi pracovne XP chybali sa neda povedat. Nieto este Visty :D A ze tu XP nebudu vecne ? No to tu nebudu ani Visty. Da sa povedat, ze za 20 rokoch po Vistach ani pes nestekne :) Tak co uz s nimi.... :D
a cim driv clovek zacne s upgradem tim driv bude schopen reagovat na mozne potize s vistama ... a kto ich mat nebude, nemoze mat s nimi problem... :D Pokial sa vo firme dohodne, ze bude tam iba verzia X-Y, tak nema kto prist s Vistami. Mozno niekto, kto by chcel sukromne. Na to sa vsak moze clovek vykaslat, pripadne pri tom bude travit o par minut casu iba viac ;)
Bavi ma, ako sa kratkodobo mysli - je tu Vista, hor sa na nu. A co ? Uz teraz sa robia plany na novy OS a nez sa Vista staci riadne zabehnut, bude tu novy system. Neni to nic prevratneho.
Jedinym argumentom na prechod moze byt nie Vista, ale 64bit OS /ci uz 64bit XP, alebo 64bit Vista/, kvoli
podpore viac ako 4GB RAM pre novsie stroje v buducnosti. Ale ak niekomu staci co pouziva a nema to prenho ziadny prinos, neni dovod to menit.
Vymeni si clovek po 2-4 rokoch auto len tak za nove ? Niekto ano, ak nevie co s peniazmi...
V zivote plati jedna zasada, ktora hovori "co slape, do toho nevrtaj". Ked bude s niecim problem aktualny, potom sa bude riesit.
V takej firme, ako bolo povedane, by vymena za Vistu stala prakticky vyhodenie vsetkych pocitacov a nakup vsetkeho noveho. Na to sa viacu zase licencie OEM pre Vistu a dalsie licencie pre MS Office. Okrem toho, vo firmach sa casto pouzivaju rozne zakazkove programy, ktore uz nikto aktualizovat v zivote nebude. Vyvoj stal aj niekolko milionov a tvorca, ci firma, co to robila uz nemusi ani existovat.
Proste s novym prvkom v infrastrukture, akym je novy OS sa spusta lavina na seba nadvazujucich udalosti, kde prechod vychadza na miliony korun. A kde sa tie peniaze naberu ? Musi sa ne ne zarobit. To, ze nieco fungovalo dobre a spolahlivo roky, takpovediaz uz s minimalnymi, ci nulovymi prevadzkovymi nakladmi a ma sa kupit novy HW + SW, ktoreho kombinacia vsak bude UPLNE ROVNAKO FUNGOVAT, pripadne casto AJ POMALSIE.... to je pokrok ? Novy SW casto prichadza s coraz vacsimi obmedzeniami. Co bolo v minulosti samozrejmost, tak v novej verzii to byva uz ako nadstandard za doplatok... Dakujem pekne. To neni pokrok, to je marketingove vymyvanie mozgov, ako z ludi vytiahnut pre vyrobcov SW peniaze.
Som zvedavy, kolko ludi by povedalo, ci prejde na Vistu, keby postupovali oficialne/legalne so vsetkymi nalezitostami, ktore sa tykaju prechodu na novy system - keby si to mali platit zo svojho.... ;)
Osobne nemam nic proti Vistam -teda 64bit Vista. Vista 32bit je zbytocna. Avsak prechod na novy system je dobry len v tom pripade, ak uzivatelovi prienesie nejake podstatne zlepsenie. Zlepsenie, ktore je podstatne pre uzivatela. Nie marketingove vymysly, ktore sa objavuju s kazdou kampanou noveho SW... ;)
1. Keosan Ty jsi rarita u cloveka ktery je ochotny venovat dve hodiny casu opravou vetracku za 80kc me to neprekvapuje .. Nevim jak je to u vas na slovensku ale ve vetsine firem v cz musi clovek produkovat firme pokud mozno co nejvice penez .. Proto take ty firmy utraceji nemale penize za inovace vypocetni techniky protoze tyto penize se jim mnohonasobne vraci .. vim ze asi budes oponovat ze tomu tak neni .. a ze ty penize utraceji zbytecne jsi asi holt chytrejsi nez oni :)
2. Ja si nemam co dohadovat jestli zustanu u systemu x nebo y .. tlaci nas vyrobci software kteri nam prodavaji stroje za desitky milionu a do nich instaluji software ktery se neustale vyviji .. kdeco dnes jede na sql zit v domeni ze za rok bude jiny system a za tri zase jiny tak tedy ze kdyz 3 roky nebudu inovovat tak usetrim je holy nesmysl .
[quote=KEOSAN;146494] Okrem toho, vo firmach sa casto pouzivaju rozne zakazkove programy, ktore uz nikto aktualizovat v zivote nebude. Vyvoj stal aj niekolko milionov a tvorca, ci firma, co to robila uz nemusi ani existovat.
[/quote]
No za toto nese odpovednost clovek ktery takovy program do firmy doporucil :) Muzu se zeptat jaky pouzivate informacni system ?
2. Ja si nemam co dohadovat jestli zustanu u systemu x nebo y .. tlaci nas vyrobci software kteri nam prodavaji stroje za desitky milionu a do nich instaluji software ktery se neustale vyviji .. kdeco dnes jede na sql zit v domeni ze za rok bude jiny system a za tri zase jiny tak tedy ze kdyz 3 roky nebudu inovovat tak usetrim je holy nesmysl .
[quote=KEOSAN;146494] Okrem toho, vo firmach sa casto pouzivaju rozne zakazkove programy, ktore uz nikto aktualizovat v zivote nebude. Vyvoj stal aj niekolko milionov a tvorca, ci firma, co to robila uz nemusi ani existovat.
[/quote]
No za toto nese odpovednost clovek ktery takovy program do firmy doporucil :) Muzu se zeptat jaky pouzivate informacni system ?
pas!k: No, v tomdle případě je IMHO blíž realitě KEOSAN. Firma (pokud nemá nějaké to předplatné na nové produkty) rozhodně nemění fungující počítače jen tak pronic za nic. Jasně - pokud to přinese peníze: ale jak teď přinese firmě peníze upgrade z XP na Visty?
Jo, někdy to je kvůli reprezentaci (máme na nový věci) - ale takovejch PC ve firmách je minorita.
Ale na běžnym počítači v práci běžej max officy a na to by Ti stačily i 98, kdyby je podporoval novej HW a byly stabilní. Firmy přejdou na Visty v okmažiku, až XP skončí podpora, popř. kdy se už nový počítače nebudou dát koupit s XP (což už začíná bejt teď, i když většina HW firem pořád ještě XP nabízí, byť jako downgrade), nebo až koupěj nový PC s Vistama a náklady na udržování dvou systému převýši nákup novejch licencí na starý PC. Nebo do tý doby, až budou potřebovat Vista Only software. Do tý doby budou dál používat to, co funguje.
Běžná strategie firem je: co funguje, na to se nešahá, v okamžiku kjdy se to pokazí (či nedostačuje), tak se přemejšlí nad (opravou či upgrade)/kompletní výměnou (přičemž u PC je oprava volena zřídkakdy). A takhle to bude i s XP/Vistou.
Jo, někdy to je kvůli reprezentaci (máme na nový věci) - ale takovejch PC ve firmách je minorita.
Ale na běžnym počítači v práci běžej max officy a na to by Ti stačily i 98, kdyby je podporoval novej HW a byly stabilní. Firmy přejdou na Visty v okmažiku, až XP skončí podpora, popř. kdy se už nový počítače nebudou dát koupit s XP (což už začíná bejt teď, i když většina HW firem pořád ještě XP nabízí, byť jako downgrade), nebo až koupěj nový PC s Vistama a náklady na udržování dvou systému převýši nákup novejch licencí na starý PC. Nebo do tý doby, až budou potřebovat Vista Only software. Do tý doby budou dál používat to, co funguje.
Běžná strategie firem je: co funguje, na to se nešahá, v okamžiku kjdy se to pokazí (či nedostačuje), tak se přemejšlí nad (opravou či upgrade)/kompletní výměnou (přičemž u PC je oprava volena zřídkakdy). A takhle to bude i s XP/Vistou.
[QUOTE=pas!k;146470]Proc nebrat? prosim nejaky rozumny argument :)[/QUOTE]
To jsem psal hypoteticky. Ale rozumný argument je, jak už psali přede mnou, myslím hlavně centrální správa systémů. Pokud nemusím, tak spravuji jen jeden systém.
Příklad od nás z firmy. Dva počítače, téměř stejná konfigurace (Core 2 Duo, 2GB RAM), na obou se pracuje s internetem, Office a kreslí se v AutoCADu (verzi teď nevím). Jeden je s Vistou, druhý s XP. XP je o mnoho rychlejší...
[NO FLAME]
To jsem psal hypoteticky. Ale rozumný argument je, jak už psali přede mnou, myslím hlavně centrální správa systémů. Pokud nemusím, tak spravuji jen jeden systém.
Příklad od nás z firmy. Dva počítače, téměř stejná konfigurace (Core 2 Duo, 2GB RAM), na obou se pracuje s internetem, Office a kreslí se v AutoCADu (verzi teď nevím). Jeden je s Vistou, druhý s XP. XP je o mnoho rychlejší...
[NO FLAME]
[QUOTE=dkas;146555]To jsem psal hypoteticky. Ale rozumný argument je, jak už psali přede mnou, myslím hlavně centrální správa systémů. Pokud nemusím, tak spravuji jen jeden systém.
Příklad od nás z firmy. Dva počítače, téměř stejná konfigurace (Core 2 Duo, 2GB RAM), na obou se pracuje s internetem, Office a kreslí se v AutoCADu (verzi teď nevím). Jeden je s Vistou, druhý s XP. XP je o mnoho rychlejší...
[NO FLAME][/QUOTE]
V čem rychlejší?
Příklad od nás z firmy. Dva počítače, téměř stejná konfigurace (Core 2 Duo, 2GB RAM), na obou se pracuje s internetem, Office a kreslí se v AutoCADu (verzi teď nevím). Jeden je s Vistou, druhý s XP. XP je o mnoho rychlejší...
[NO FLAME][/QUOTE]
V čem rychlejší?
[quote=Smeli;146330]Pochop, tohle je asi stejný důvod, jako proč si kupovat novou grafickou kartu, dyť nové hry hrát nemusím a aspoň ušetřím.[/quote]
Na te tve teorii je jediny hacek.. XP a nova grafika spolu nema nic spolecneho.. zatimco Vista neprinesla krome DX10 noveho prakticky nic, grafika prinese vykon..
Jinymi slovy.. grafiku si kupujes abys mohl hrat vsechny ty nove hry, ktere funguji jak pod systemem XP tak Vista.. v tech se nic prakticky nezmenilo..
Dalsi veci je, ze jsem zde cetl o tom, jak po Viste za 20 let nestekne ani pes.. kdyby za 20 let.. vysvetlete mi jediny duvod, proco prechazet na Vistu (obzvlaste firmy, kde to prinasi nemale naklady), kdyz Windows 7 vyjdou jiz za rok.. resp. bussiness zakladna je bude mit k dispozici jiz v roce 2009, na prelomu roku potom i koncovi zakaznici..
Ve vysledku jde tedy o jedine.. objevi se Vista.. nikdo ji nechce, protoze prinasi jen vyssi zatez HW a noveho prakticky nic.. rok pred jejim koncem si Microsoft uvedomuje, ze obrovske investice nejak neprinesly sve ovoce, tak v poslednim roce potrebuje oblbnout co nejvice lidi, kteri to jeste rychle koupi, nez to za rok smazou a zacnou nanovo s Windows 7.. jednoduche..
O nic jineho, nez o obycejny kalkul a oblbnuti BFU tady nejde..
Na te tve teorii je jediny hacek.. XP a nova grafika spolu nema nic spolecneho.. zatimco Vista neprinesla krome DX10 noveho prakticky nic, grafika prinese vykon..
Jinymi slovy.. grafiku si kupujes abys mohl hrat vsechny ty nove hry, ktere funguji jak pod systemem XP tak Vista.. v tech se nic prakticky nezmenilo..
Dalsi veci je, ze jsem zde cetl o tom, jak po Viste za 20 let nestekne ani pes.. kdyby za 20 let.. vysvetlete mi jediny duvod, proco prechazet na Vistu (obzvlaste firmy, kde to prinasi nemale naklady), kdyz Windows 7 vyjdou jiz za rok.. resp. bussiness zakladna je bude mit k dispozici jiz v roce 2009, na prelomu roku potom i koncovi zakaznici..
Ve vysledku jde tedy o jedine.. objevi se Vista.. nikdo ji nechce, protoze prinasi jen vyssi zatez HW a noveho prakticky nic.. rok pred jejim koncem si Microsoft uvedomuje, ze obrovske investice nejak neprinesly sve ovoce, tak v poslednim roce potrebuje oblbnout co nejvice lidi, kteri to jeste rychle koupi, nez to za rok smazou a zacnou nanovo s Windows 7.. jednoduche..
O nic jineho, nez o obycejny kalkul a oblbnuti BFU tady nejde..
[quote=Logout;146538]pas!k: No, v tomdle případě je IMHO blíž realitě KEOSAN. Firma (pokud nemá nějaké to předplatné na nové produkty) rozhodně nemění fungující počítače jen tak pronic za nic. Jasně - pokud to přinese peníze: ale jak teď přinese firmě peníze upgrade z XP na Visty?
Jo, někdy to je kvůli reprezentaci (máme na nový věci) - ale takovejch PC ve firmách je minorita.
Ale na běžnym počítači v práci běžej max officy a na to by Ti stačily i 98, kdyby je podporoval novej HW a byly stabilní. Firmy přejdou na Visty v okmažiku, až XP skončí podpora, popř. kdy se už nový počítače nebudou dát koupit s XP (což už začíná bejt teď, i když většina HW firem pořád ještě XP nabízí, byť jako downgrade), nebo až koupěj nový PC s Vistama a náklady na udržování dvou systému převýši nákup novejch licencí na starý PC. Nebo do tý doby, až budou potřebovat Vista Only software. Do tý doby budou dál používat to, co funguje.
Běžná strategie firem je: co funguje, na to se nešahá, v okamžiku kjdy se to pokazí (či nedostačuje), tak se přemejšlí nad (opravou či upgrade)/kompletní výměnou (přičemž u PC je oprava volena zřídkakdy). A takhle to bude i s XP/Vistou.[/quote]
Sakra ja nekde mluvim o upgrade z xp na visty? Kde? Ja jen rikam ze s kazdou novou stanici jiz na stanici pujdou visty .. coz je to same co popisujes v druhe casti sveho prispevku.. coz je normalni rozumny vyvoj .. coz tedy nemuzu rict o drzeni se 15 let stareho systemu zuby nehty ..
Jo, někdy to je kvůli reprezentaci (máme na nový věci) - ale takovejch PC ve firmách je minorita.
Ale na běžnym počítači v práci běžej max officy a na to by Ti stačily i 98, kdyby je podporoval novej HW a byly stabilní. Firmy přejdou na Visty v okmažiku, až XP skončí podpora, popř. kdy se už nový počítače nebudou dát koupit s XP (což už začíná bejt teď, i když většina HW firem pořád ještě XP nabízí, byť jako downgrade), nebo až koupěj nový PC s Vistama a náklady na udržování dvou systému převýši nákup novejch licencí na starý PC. Nebo do tý doby, až budou potřebovat Vista Only software. Do tý doby budou dál používat to, co funguje.
Běžná strategie firem je: co funguje, na to se nešahá, v okamžiku kjdy se to pokazí (či nedostačuje), tak se přemejšlí nad (opravou či upgrade)/kompletní výměnou (přičemž u PC je oprava volena zřídkakdy). A takhle to bude i s XP/Vistou.[/quote]
Sakra ja nekde mluvim o upgrade z xp na visty? Kde? Ja jen rikam ze s kazdou novou stanici jiz na stanici pujdou visty .. coz je to same co popisujes v druhe casti sveho prispevku.. coz je normalni rozumny vyvoj .. coz tedy nemuzu rict o drzeni se 15 let stareho systemu zuby nehty ..
pas!k
1. Keosan Ty jsi rarita u cloveka ktery je ochotny venovat dve hodiny casu opravou vetracku za 80kc me to neprekvapuje .. - neviem, ale oprava vetraku mi zaberie tak cca ani nie minutu... ;) Vypisovanie objednavok, nakup, dodanie, rozuctovanie, ci reklamacie, nahananie ludi k schvalovaniu papierovaciek a oprav atd. mi zabere casto niekolko tyzdnov prace /teda vsetko by bolo rychle, ako kolegov clovek nedonuti konat rychlejsie.../. Tak neviem, ale mne to za tu minutku stoji, neotravovat sa papierovackami par tyzdnov... :D
2. Ja si nemam co dohadovat jestli zustanu u systemu x nebo y .. tlaci nas vyrobci software kteri nam prodavaji stroje za desitky milionu a do nich instaluji software ktery se neustale vyviji .. kdeco dnes jede na sql zit v domeni ze za rok bude jiny system a za tri zase jiny tak tedy ze kdyz 3 roky nebudu inovovat tak usetrim je holy nesmysl . - to, ze neusetrite, to je problem firmy ;) Vediet setrit na spravnom mieste, to je umenie. Casto vsak niekto vie setrit a inde sa smahom ruky moze toto usilie znicit nespravnym rozhodnutim...
Mne tiez tlacia do hlavy - upgrade taky a taky bude za par korun. Nakoniec z par korun, ci "zadarmo" sa vysplhaju druhotne naklady na statisice, ci milion. Ked clovek vie, staci sa pozriet na to a povedat - toto byt nemusi, toto ano, toto je zbytocne, tu naopak treba pridat. Samozrejme nema zmysel setrit tam, kde je to kontraproduktivne. Ked nieco treba, tak sa to kupi. Ale ked netreba, tak netreba a kupovat sa nebude.... ;)
No za toto nese odpovednost clovek ktery takovy program do firmy doporucil Muzu se zeptat jaky pouzivate informacni system ? Heh, to je pekne... Zvacsa uz taky clovek vo firme ani nepracuje, ale system ostava. Taktiez je problem hodnotit nieco, co bolo pred X rokmi ;) Pripadne, ak je ten clovek vo firme na dost vysokej pozicii, tak by sa s tym duplom nic nerobilo, lebo by sa poukazalo na niekoho chybu, co by mohlo niekomu dost vadit... :D
Ad informacny system - pouzivam ich viac, nebudem robit reklamu a ani ohovarat. Nedavno sme si dali comeback naspat k staremu systemu - po roku z jedneho predrazeneho svetoveho IS, ktory bol sice novy, marketingovo bol perfektny, co dokazal urobit, ale logika programovania a obsluhy bola priserna. S tym systemom co predtym zvladalo par ludi, tak na jeho obsluhu bolo treba 10x viac ludi a z neho sa ziskalo tak 10x menej podstatnych informacii. Momentalne prechadzame ma novsiu verziu stareho IS, ktora si vyziadala nejake investicie do serverov. Zo statisicovych poloziek sa to zkresalo na desattisicove polozky. Uspora cca 1000 percent nakladov. Ostatne, co bude treba sa v buducnosti poriesi. A to firma, co nam to ponukala zamerne este uvadzala niektore polozky podhodnotene, ktore by priniesli v buducnosti dalsie podruzne naklady.
Taktiez riesime jeden system, ktory je v takej testovacej prevadzke. Kde marketingovo vyhovoval pekne, prakticky zo zaciatku to bolo omnoho lepsie nez ine systemy, ale po par mesiacoch sa prislo na dost zavazne skutocnosti, ktore branili intenzivnejsiemu realnemu vyuzivaniu.
Logout
vystihol si to velmi presne... :) Riesi sa to, co prinasa nejaku pridanu hodnotu / peniaze.
Na vahach su licencie OS + licencie kancelarskeho SW + licencie dalsieho SW a pre IS + HW + naklady na spravu. Pokial je financne vyhodnejsie nechat si stary system, tak sa necha tak. Pokial nie, tak sa vymeni. Neni problem niekde vidiet napr. aj nejaku 386tku s DOSom, ktora sluzi napr. ako stroj na programovanie nejakeho priemyselneho zariadenia, ci ako merak.
Vacsinou sa vo firmach, kde myslia na ekonomiku nakladov /a nemusia plytvat peniazmi napr. z nejakeho rozpoctu, ktore ked nevycerpu, by prepadol/ - tak sa vydrzi vacsinou pokial to len ide. A pokial to nejde, skusa sa to dalej, opravuje sa atd. - to vsetko, pokial je to financne unosne /ze to firme vyhovuje/. Pokial to neni unosne, tak sa po X rokoch urobi vacsi skok a moze sa vymenit postupne skoro vsetko, co je potrebne. Pokial by to vsak mala dat nejaku vyhodu, tak neni problem do toho prejst pomerne rychlo.... Vyrobcovia SW sa snazia presvedcovat o vyhodach, ale casto je to len novy program, ktory je nevyladeny, ma dost chyb a ak aj nieco prinasa, tak casto to neni pre zakaznika podstatne.
Cielom firmy je zisk. A ten nevznika tak, ze sa zarobene peniaze premrhaju na zbytocnych licenciach na novom, radobylepsom SW, kde z cloveka urobia testovacieho panaka... :D V minulosti sa SW optimalizoval. Dnes sa staci pozriet, co robi taky operacny system, ako narastol a clovek sa nestaci divit, ze v ramci zakladnych funkcii sa zvysili naroky na HW, pridal novy vzhlad a casto kopec nepotrebnych funkcii, ale nejaky radikalny prinos tu oproti minulosti nebadat. Ked si spomeniem pred rokmi, ked som videl napr. QNX realtime OS - kde sa graficky system vliezol na 1xFDD a obsahoval aj internetovy browser, poznamkovy blok a dalo sa nim napr. po sieti, ci modemom pripojit na internet.. Dnes su tu programatori rychlokvaskovia, kde im slovo optimalizacia nic nehovori. Napr. pri testovanie jedneho IS som videl, ako miesto vykonu servera, na ktory mali dost vysoke poziadavky - tak server sa flakal, tam stacilo menej vykonu a preniesli vypocet na stanicu, kde stacilo viac vykonu a miesto logiky optimalizacie dat, nacitavali vsetko, pricom siet a tok dat medzi serverom a stanicou vytazili iba na 1 percento a pritom vypocet jednoduchej a casto opakovanej funkcie trval minuty. Rada - upgradovat. Lenze to by z par minutoveho vypoctu urobilo minutovy vypocet a z narastajucim poctom dat by bol clovek aj s najvykonnejsou masinou o cca pol roka-rok, tam kde teraz. Cize aj vykon PC, ktore by boli este aj za 2-3 roky bol uz na dnesnu dobu pre ten SW nedostacujuci. Avsak pri par datach to fungovalo na prezentacii pekne.... :) Tomu sa hovori "pokrok", ktory badat casto, ze samozrejmosti v starsich verziach su uz za priplatok ako nadstandard. A miesto toho, aby sa riesilo, ako zvysit produktivitu, zlepsit sa, tak riesit problemy zaplat, balickov, castych chyb ci narocnejsie spravy atd... Takze miesto toho, aby to nieco cloveku prinieslo, tak ho tento "pokrok" len brzdi a obmedzuje.
Clovek/firma sa pri viazani na SW stava defakto jeho otrokom, pretoze co by bolo v minulosti nemyslitelne, co by sa dalo riesit inac, to ho teraz velmi obmedzuje a casto nemoze urobit nieco, co chce, pretoze sa to tyka navaznosti na X dalsich veci a s tym spojenych druhotnych nakladov.
[QUOTE=pas!k;146566]Sakra ja nekde mluvim o upgrade z xp na visty? Kde? Ja jen rikam ze s kazdou novou stanici jiz na stanici pujdou visty .. coz je to same co popisujes v druhe casti sveho prispevku.. coz je normalni rozumny vyvoj .. coz tedy nemuzu rict o drzeni se 15 let stareho systemu zuby nehty ..[/QUOTE]
Tu nejde o drzanie sa stareho systemu zubami, nechatami. Jednoducho, pokial je dostatok licencii starsich, tak sa moze menit HW a SW ostane starsi. Alebo sa moze kupit slabsi HW. Ci nekupovat novy a opravit stary. Ide tu vo firme o drzanie si homogenity spravovaneho prostredia, pretoze heterogenne prostredie prinasa zvysene naklady na spravu, ked si bude kazdy vymyslat, ze chce mat nejaku zvlastnost... Jednoducho, ked sa dojde k nazoru, ze by bolo komplet vhodnejsie prejst na nieco novsie, tak sa prejde. Inak to nema ziadny zmysel, ak v tom clovek nevidi ziaden prinos. Takto firma usetri kopec financii. Tak isto, ak su nejake starsie aplikacie - napr. pod DOS, ci 16bit, alebo robene na mieru, tak moze byt problemom aj jednoducha vymenta tlaciarne... Ale ono je casto lahsie nechat si tam stary system, staru aplikacia, ci predrazene opravit staru tlaciaren, ako zaplatit komplet vyvoj novej aplikacie na mieru...
1. Keosan Ty jsi rarita u cloveka ktery je ochotny venovat dve hodiny casu opravou vetracku za 80kc me to neprekvapuje .. - neviem, ale oprava vetraku mi zaberie tak cca ani nie minutu... ;) Vypisovanie objednavok, nakup, dodanie, rozuctovanie, ci reklamacie, nahananie ludi k schvalovaniu papierovaciek a oprav atd. mi zabere casto niekolko tyzdnov prace /teda vsetko by bolo rychle, ako kolegov clovek nedonuti konat rychlejsie.../. Tak neviem, ale mne to za tu minutku stoji, neotravovat sa papierovackami par tyzdnov... :D
2. Ja si nemam co dohadovat jestli zustanu u systemu x nebo y .. tlaci nas vyrobci software kteri nam prodavaji stroje za desitky milionu a do nich instaluji software ktery se neustale vyviji .. kdeco dnes jede na sql zit v domeni ze za rok bude jiny system a za tri zase jiny tak tedy ze kdyz 3 roky nebudu inovovat tak usetrim je holy nesmysl . - to, ze neusetrite, to je problem firmy ;) Vediet setrit na spravnom mieste, to je umenie. Casto vsak niekto vie setrit a inde sa smahom ruky moze toto usilie znicit nespravnym rozhodnutim...
Mne tiez tlacia do hlavy - upgrade taky a taky bude za par korun. Nakoniec z par korun, ci "zadarmo" sa vysplhaju druhotne naklady na statisice, ci milion. Ked clovek vie, staci sa pozriet na to a povedat - toto byt nemusi, toto ano, toto je zbytocne, tu naopak treba pridat. Samozrejme nema zmysel setrit tam, kde je to kontraproduktivne. Ked nieco treba, tak sa to kupi. Ale ked netreba, tak netreba a kupovat sa nebude.... ;)
No za toto nese odpovednost clovek ktery takovy program do firmy doporucil Muzu se zeptat jaky pouzivate informacni system ? Heh, to je pekne... Zvacsa uz taky clovek vo firme ani nepracuje, ale system ostava. Taktiez je problem hodnotit nieco, co bolo pred X rokmi ;) Pripadne, ak je ten clovek vo firme na dost vysokej pozicii, tak by sa s tym duplom nic nerobilo, lebo by sa poukazalo na niekoho chybu, co by mohlo niekomu dost vadit... :D
Ad informacny system - pouzivam ich viac, nebudem robit reklamu a ani ohovarat. Nedavno sme si dali comeback naspat k staremu systemu - po roku z jedneho predrazeneho svetoveho IS, ktory bol sice novy, marketingovo bol perfektny, co dokazal urobit, ale logika programovania a obsluhy bola priserna. S tym systemom co predtym zvladalo par ludi, tak na jeho obsluhu bolo treba 10x viac ludi a z neho sa ziskalo tak 10x menej podstatnych informacii. Momentalne prechadzame ma novsiu verziu stareho IS, ktora si vyziadala nejake investicie do serverov. Zo statisicovych poloziek sa to zkresalo na desattisicove polozky. Uspora cca 1000 percent nakladov. Ostatne, co bude treba sa v buducnosti poriesi. A to firma, co nam to ponukala zamerne este uvadzala niektore polozky podhodnotene, ktore by priniesli v buducnosti dalsie podruzne naklady.
Taktiez riesime jeden system, ktory je v takej testovacej prevadzke. Kde marketingovo vyhovoval pekne, prakticky zo zaciatku to bolo omnoho lepsie nez ine systemy, ale po par mesiacoch sa prislo na dost zavazne skutocnosti, ktore branili intenzivnejsiemu realnemu vyuzivaniu.
Logout
vystihol si to velmi presne... :) Riesi sa to, co prinasa nejaku pridanu hodnotu / peniaze.
Na vahach su licencie OS + licencie kancelarskeho SW + licencie dalsieho SW a pre IS + HW + naklady na spravu. Pokial je financne vyhodnejsie nechat si stary system, tak sa necha tak. Pokial nie, tak sa vymeni. Neni problem niekde vidiet napr. aj nejaku 386tku s DOSom, ktora sluzi napr. ako stroj na programovanie nejakeho priemyselneho zariadenia, ci ako merak.
Vacsinou sa vo firmach, kde myslia na ekonomiku nakladov /a nemusia plytvat peniazmi napr. z nejakeho rozpoctu, ktore ked nevycerpu, by prepadol/ - tak sa vydrzi vacsinou pokial to len ide. A pokial to nejde, skusa sa to dalej, opravuje sa atd. - to vsetko, pokial je to financne unosne /ze to firme vyhovuje/. Pokial to neni unosne, tak sa po X rokoch urobi vacsi skok a moze sa vymenit postupne skoro vsetko, co je potrebne. Pokial by to vsak mala dat nejaku vyhodu, tak neni problem do toho prejst pomerne rychlo.... Vyrobcovia SW sa snazia presvedcovat o vyhodach, ale casto je to len novy program, ktory je nevyladeny, ma dost chyb a ak aj nieco prinasa, tak casto to neni pre zakaznika podstatne.
Cielom firmy je zisk. A ten nevznika tak, ze sa zarobene peniaze premrhaju na zbytocnych licenciach na novom, radobylepsom SW, kde z cloveka urobia testovacieho panaka... :D V minulosti sa SW optimalizoval. Dnes sa staci pozriet, co robi taky operacny system, ako narastol a clovek sa nestaci divit, ze v ramci zakladnych funkcii sa zvysili naroky na HW, pridal novy vzhlad a casto kopec nepotrebnych funkcii, ale nejaky radikalny prinos tu oproti minulosti nebadat. Ked si spomeniem pred rokmi, ked som videl napr. QNX realtime OS - kde sa graficky system vliezol na 1xFDD a obsahoval aj internetovy browser, poznamkovy blok a dalo sa nim napr. po sieti, ci modemom pripojit na internet.. Dnes su tu programatori rychlokvaskovia, kde im slovo optimalizacia nic nehovori. Napr. pri testovanie jedneho IS som videl, ako miesto vykonu servera, na ktory mali dost vysoke poziadavky - tak server sa flakal, tam stacilo menej vykonu a preniesli vypocet na stanicu, kde stacilo viac vykonu a miesto logiky optimalizacie dat, nacitavali vsetko, pricom siet a tok dat medzi serverom a stanicou vytazili iba na 1 percento a pritom vypocet jednoduchej a casto opakovanej funkcie trval minuty. Rada - upgradovat. Lenze to by z par minutoveho vypoctu urobilo minutovy vypocet a z narastajucim poctom dat by bol clovek aj s najvykonnejsou masinou o cca pol roka-rok, tam kde teraz. Cize aj vykon PC, ktore by boli este aj za 2-3 roky bol uz na dnesnu dobu pre ten SW nedostacujuci. Avsak pri par datach to fungovalo na prezentacii pekne.... :) Tomu sa hovori "pokrok", ktory badat casto, ze samozrejmosti v starsich verziach su uz za priplatok ako nadstandard. A miesto toho, aby sa riesilo, ako zvysit produktivitu, zlepsit sa, tak riesit problemy zaplat, balickov, castych chyb ci narocnejsie spravy atd... Takze miesto toho, aby to nieco cloveku prinieslo, tak ho tento "pokrok" len brzdi a obmedzuje.
Clovek/firma sa pri viazani na SW stava defakto jeho otrokom, pretoze co by bolo v minulosti nemyslitelne, co by sa dalo riesit inac, to ho teraz velmi obmedzuje a casto nemoze urobit nieco, co chce, pretoze sa to tyka navaznosti na X dalsich veci a s tym spojenych druhotnych nakladov.
[QUOTE=pas!k;146566]Sakra ja nekde mluvim o upgrade z xp na visty? Kde? Ja jen rikam ze s kazdou novou stanici jiz na stanici pujdou visty .. coz je to same co popisujes v druhe casti sveho prispevku.. coz je normalni rozumny vyvoj .. coz tedy nemuzu rict o drzeni se 15 let stareho systemu zuby nehty ..[/QUOTE]
Tu nejde o drzanie sa stareho systemu zubami, nechatami. Jednoducho, pokial je dostatok licencii starsich, tak sa moze menit HW a SW ostane starsi. Alebo sa moze kupit slabsi HW. Ci nekupovat novy a opravit stary. Ide tu vo firme o drzanie si homogenity spravovaneho prostredia, pretoze heterogenne prostredie prinasa zvysene naklady na spravu, ked si bude kazdy vymyslat, ze chce mat nejaku zvlastnost... Jednoducho, ked sa dojde k nazoru, ze by bolo komplet vhodnejsie prejst na nieco novsie, tak sa prejde. Inak to nema ziadny zmysel, ak v tom clovek nevidi ziaden prinos. Takto firma usetri kopec financii. Tak isto, ak su nejake starsie aplikacie - napr. pod DOS, ci 16bit, alebo robene na mieru, tak moze byt problemom aj jednoducha vymenta tlaciarne... Ale ono je casto lahsie nechat si tam stary system, staru aplikacia, ci predrazene opravit staru tlaciaren, ako zaplatit komplet vyvoj novej aplikacie na mieru...
pas!k: nemusej všude visty - furt je ještě možnost downgrade z oem visty na XP a velmi často se toho využívá. Proč je asi tadle možnost zrovna u bussines verzí systému? Není to proto, že byla poptávka po XP tak velká, že MS hrozilo nekoupení novejch licencí, popř. útěk na linux (když už musím měnit...)?
Navíc i kdyby, kvůli pár novejm počítačům nebude žádná firma přecházet kompletně na novej systém - teprv až výdaje za upgrade vyvážej výdaje za správu dvou verzí systému. Plus připočti náklady na zaběhnutí novýho systému, vyřešení potenciálních konfliktů a nekompatibilit.... V rozumný firmě vydržej počítače dlouho (odhadem pět let?), takže za dva až tři roky možná.
Btw: Ta Tvoje teorie by mohla stejně platit o win ME, a neplatí. Ty neměl skoro nikdo...
Navíc i kdyby, kvůli pár novejm počítačům nebude žádná firma přecházet kompletně na novej systém - teprv až výdaje za upgrade vyvážej výdaje za správu dvou verzí systému. Plus připočti náklady na zaběhnutí novýho systému, vyřešení potenciálních konfliktů a nekompatibilit.... V rozumný firmě vydržej počítače dlouho (odhadem pět let?), takže za dva až tři roky možná.
Btw: Ta Tvoje teorie by mohla stejně platit o win ME, a neplatí. Ty neměl skoro nikdo...
[quote=KEOSAN;146568]pas!k
neviem, ale oprava vetraku mi zaberie tak cca ani nie minutu... Vypisovanie objednavok, nakup, dodanie, rozuctovanie, nahananie ludi k schvalovaniu oprav atd. zabera casto niekolko tyzdnov prace. Tak neviem, ale mne to za tu minutku stoji, neotravovat sa papierovackami par tyzdnov... :D
[/quote]
Ja za minutu ani nerozdelam pc .. navic nechapu proc bych spotrebni veci jako ventilatory, zdroje, mysi, klavesnice, cistici prostredky mel objednavat az ve chvili kdy je potrebuji.. tyto veci mam samozrejme nakoupeny skladem abych kazdou zavadu mohl ihned resit a ne neco objednavat..
[quote=KEOSAN;146568]
To, ze neusetrite, to je problem firmy ;)
[/quote]
Tuto vetu jsem nepochopil.
[quote=KEOSAN;146568]
Mne tiez tlacia do hlavy - upgrade taky a taky bude za par korun. Nakoniec z par korun, ci "zadarmo" sa vysplhaju druhotne naklady na statisice, ci milion. Ked clovek vie, staci sa pozriet na to a povedat - toto byt nemusi, toto ano, toto je zbytocne, tu naopak treba pridat. Samozrejme nema zmysel setrit tam, kde je to kontraproduktivne. Ked nieco treba, tak sa to kupi. Ale ked netreba, tak netreba a kupovat sa nebude.... ;)
[/quote]
Nevim jak je na tom firma ve ktere pracujes ale nase firma diky tomu ze cast penez kterou vydela okamzite proinvestuje (Proinvestuje neznamena nakoupi hlouposti jen aby mela co odepsat z dani ) se pomerne rychle roztahuje :).. Nove technologie kladou nove naroky .. firma expanduje .. stale vic lidi pristupuje do firmy zvenci.. stale vice stanic pribyva ve firemni siti .. na informacni system jsou kladeny stale vetsi naroky .. tohle vse stoji penize .. pro tebe zrejme vyhozene oknem pro rozumneho cloveka jsou toto penize ktere je nutne investovat aby se firma mohla rozvijet a drzet krok s konkurenci ..
[quote=KEOSAN;146568]
Heh, to je pekne... Zvacsa uz taky clovek vo firme ani nepracuje, ale system ostava. Taktiez je problem hodnotit nieco, co bolo pred X rokmi ;) Pripadne, ak je ten clovek vo firme na dost vysokej pozicii, tak by sa s tym duplom nic nerobilo, lebo by sa poukazalo na niekoho chybu, co by mohlo niekomu dost vadit... :D
[/quote]
Informacni system ve firme je neco jako nervovy system v tele cloveka ;) Jeho uloha je natolik dulezita ze na informacni system se dela vyberove rizeni. jak tak posloucham tak asi ne vsude :)
[quote=KEOSAN;146568]
Ad informacny system - pouzivam ich viac, nebudem robit reklamu a ani ohovarat. Nedavno sme si dali comeback naspat k staremu systemu - po roku z jedneho predrazeneho svetoveho IS, ktory bol sice novy, marketingovo bol perfektny, co dokazal urobit, ale logika programovania a obsluhy bola priserna. S tym systemom co predtym zvladalo par ludi, tak na jeho obsluhu bolo treba 10x viac ludi a z neho sa ziskalo tak 10x menej podstatnych informacii. Momentalne prechadzame ma novsiu verziu stareho IS, ktora si vyziadala nejake investicie do serverov. Zo statisicovych poloziek sa to zkresalo na desattisicove polozky. Uspora cca 1000 percent nakladov. Ostatne, co bude treba sa v buducnosti poriesi. A to firma, co nam to ponukala zamerne este uvadzala niektore polozky podhodnotene, ktore by priniesli v buducnosti dalsie podruzne naklady.
Taktiez riesime jeden system, ktory je v takej testovacej prevadzke. Kde marketingovo vyhovoval pekne, prakticky zo zaciatku to bolo omnoho lepsie nez ine systemy, ale po par mesiacoch sa prislo na dost zavazne skutocnosti, ktore branili intenzivnejsiemu realnemu vyuzivaniu.
[/quote]
Viz predchozi bod .. toto je debata na dlouhe lokte .. zda se vyplati ci nevyplati zamestanat deset lidi abys stihal is krmit daty zalezi na tom zda ty informace jako firma dokazes zhodnotit a prodat .. ale toto je zrejme u kazde firmy jinak ..
A jeste jednou opakuji .. nidke jsem nikdy nenapsal ze je spravne upgradovat z xp na visty .... jen rikam ze je prirozeny vyvoj na novy hw dat novy os ... jsou i situace kdy toto neni mozne nastesti jich neni hodne ..
neviem, ale oprava vetraku mi zaberie tak cca ani nie minutu... Vypisovanie objednavok, nakup, dodanie, rozuctovanie, nahananie ludi k schvalovaniu oprav atd. zabera casto niekolko tyzdnov prace. Tak neviem, ale mne to za tu minutku stoji, neotravovat sa papierovackami par tyzdnov... :D
[/quote]
Ja za minutu ani nerozdelam pc .. navic nechapu proc bych spotrebni veci jako ventilatory, zdroje, mysi, klavesnice, cistici prostredky mel objednavat az ve chvili kdy je potrebuji.. tyto veci mam samozrejme nakoupeny skladem abych kazdou zavadu mohl ihned resit a ne neco objednavat..
[quote=KEOSAN;146568]
To, ze neusetrite, to je problem firmy ;)
[/quote]
Tuto vetu jsem nepochopil.
[quote=KEOSAN;146568]
Mne tiez tlacia do hlavy - upgrade taky a taky bude za par korun. Nakoniec z par korun, ci "zadarmo" sa vysplhaju druhotne naklady na statisice, ci milion. Ked clovek vie, staci sa pozriet na to a povedat - toto byt nemusi, toto ano, toto je zbytocne, tu naopak treba pridat. Samozrejme nema zmysel setrit tam, kde je to kontraproduktivne. Ked nieco treba, tak sa to kupi. Ale ked netreba, tak netreba a kupovat sa nebude.... ;)
[/quote]
Nevim jak je na tom firma ve ktere pracujes ale nase firma diky tomu ze cast penez kterou vydela okamzite proinvestuje (Proinvestuje neznamena nakoupi hlouposti jen aby mela co odepsat z dani ) se pomerne rychle roztahuje :).. Nove technologie kladou nove naroky .. firma expanduje .. stale vic lidi pristupuje do firmy zvenci.. stale vice stanic pribyva ve firemni siti .. na informacni system jsou kladeny stale vetsi naroky .. tohle vse stoji penize .. pro tebe zrejme vyhozene oknem pro rozumneho cloveka jsou toto penize ktere je nutne investovat aby se firma mohla rozvijet a drzet krok s konkurenci ..
[quote=KEOSAN;146568]
Heh, to je pekne... Zvacsa uz taky clovek vo firme ani nepracuje, ale system ostava. Taktiez je problem hodnotit nieco, co bolo pred X rokmi ;) Pripadne, ak je ten clovek vo firme na dost vysokej pozicii, tak by sa s tym duplom nic nerobilo, lebo by sa poukazalo na niekoho chybu, co by mohlo niekomu dost vadit... :D
[/quote]
Informacni system ve firme je neco jako nervovy system v tele cloveka ;) Jeho uloha je natolik dulezita ze na informacni system se dela vyberove rizeni. jak tak posloucham tak asi ne vsude :)
[quote=KEOSAN;146568]
Ad informacny system - pouzivam ich viac, nebudem robit reklamu a ani ohovarat. Nedavno sme si dali comeback naspat k staremu systemu - po roku z jedneho predrazeneho svetoveho IS, ktory bol sice novy, marketingovo bol perfektny, co dokazal urobit, ale logika programovania a obsluhy bola priserna. S tym systemom co predtym zvladalo par ludi, tak na jeho obsluhu bolo treba 10x viac ludi a z neho sa ziskalo tak 10x menej podstatnych informacii. Momentalne prechadzame ma novsiu verziu stareho IS, ktora si vyziadala nejake investicie do serverov. Zo statisicovych poloziek sa to zkresalo na desattisicove polozky. Uspora cca 1000 percent nakladov. Ostatne, co bude treba sa v buducnosti poriesi. A to firma, co nam to ponukala zamerne este uvadzala niektore polozky podhodnotene, ktore by priniesli v buducnosti dalsie podruzne naklady.
Taktiez riesime jeden system, ktory je v takej testovacej prevadzke. Kde marketingovo vyhovoval pekne, prakticky zo zaciatku to bolo omnoho lepsie nez ine systemy, ale po par mesiacoch sa prislo na dost zavazne skutocnosti, ktore branili intenzivnejsiemu realnemu vyuzivaniu.
[/quote]
Viz predchozi bod .. toto je debata na dlouhe lokte .. zda se vyplati ci nevyplati zamestanat deset lidi abys stihal is krmit daty zalezi na tom zda ty informace jako firma dokazes zhodnotit a prodat .. ale toto je zrejme u kazde firmy jinak ..
A jeste jednou opakuji .. nidke jsem nikdy nenapsal ze je spravne upgradovat z xp na visty .... jen rikam ze je prirozeny vyvoj na novy hw dat novy os ... jsou i situace kdy toto neni mozne nastesti jich neni hodne ..
pas!k
Ja za minutu ani nerozdelam pc .. navic nechapu proc bych spotrebni veci jako ventilatory, zdroje, mysi, klavesnice, cistici prostredky mel objednavat az ve chvili kdy je potrebuji.. tyto veci mam samozrejme nakoupeny skladem abych kazdou zavadu mohl ihned resit a ne neco objednavat..
- napr. pre to, ze firma ma inu organizacnu strukturu napr. ako holding firiem, kde je potreba vsetko rozuctovat a nedrzi sa sklad. Samozrejme je mozne nieco kupit a potom to niekomu uctovat. Ale ked je system nastaveny, ze si kazdy musi dat najskor objednavku a schvalit ju na X urovniach - tak oprava je urobena lahko, ale papierovacky trvaju. Ak sa to urobi, ze niekomu sa nieco opravi, potom dotycna osoba neni vobec nutena vybavovat si papiere a kasle na to... Niekde sa vo firmach robi sposobom "just in time". Nakupcovia su odmenovani napr. podla toho, aby skladove zasoby boli co najnizsie a maju z toho premie. Tak sa casto nechce brat nic na sklad, aby v tom neboli viazane peniaze.
To, ze neusetrite, to je problem firmy Tuto vetu jsem nepochopil.
- umenie setrit nevidno vo vela firmach. Teda vie sa vselico skrtit, kratit rozpocty, ale velmi casto neefektivne. Chcel som naznacit, ze kde sa nieco zda nemozne, niektore postupy, co si clovek mysli, ze naklady mozu stat miliony, niekde inde sa daju inym sposobom usetrit tak, ze je to za par korun. Su to zazite postupy, ktore casto v ludoch vytvaraju predstavu, ze toto sa da iba tak a tak a nie inak... T.j., niekto vie setrit takym sposobom, ze to moze byt az prekvapujuce... :)
Nevim jak je na tom firma ve ktere pracujes ale nase firma diky tomu ze cast penez kterou vydela okamzite proinvestuje
- tak to je velmi dobre. Tak to ma byt. V SK nebyva napr. vela takych firiem, vacsinou sa len nemiestne "setri", rozhadzuje. Avsak i pri investovani sa da setrit. Casto sa nieco bez rozmyslu vyberie. Ide o to, ze sice ak firma rastie a ma dost penazi, tak jej je to asi jedo. Ak by sa vsak hodnotilo, kolko by sa dalo usetrit aj pri investiciach na podporu rozvoja firmy, mozno by to boli celkom zaujimave cisla. Niekde sa totiz pri investovani nieco poddimenzuje a inde sa zase plytva. Iste, moze to mat prinos a efekt, ale otazka je vzdy, ako to robit co najlepsie. Ak to vsak nikoho vo firme netrapi, tak je to samozrejme zataz naviac pre niekoho, kto by to robil :)
Informacni system ve firme je neco jako nervovy system v tele cloveka Jeho uloha je natolik dulezita ze na informacni system se dela vyberove rizeni. Ano, na niektore systemy sa robia vyberove riadenia aj roky. A este aj tak to neni zaruka toho, ze to bude dobre. Clovek moze mat vseliake garancie, zmluvy atd. a videl som, ako to vsetko slo casto na koniec do haja... ;)
Viz predchozi bod .. toto je debata na dlouhe lokte .. zda se vyplati ci nevyplati zamestanat deset lidi abys stihal is krmit daty zalezi na tom zda ty informace jako firma dokazes zhodnotit a prodat .. ale toto je zrejme u kazde firmy jinak ..
- ano to je inak u kazdej firmy. U nas sa dospelo k tomu, ze naklady neumerne stupli, znizila sa konkurencieschopnost a zvysila pracnost pri tom danom jednom systeme. To uz bolo efektivnejsie ceruzka a papier nez taky system :D Niektore systemy su robene tak, ze su vhodne iba pre urcite organizacne usporiadanie /velkost firmy/.
A jeste jednou opakuji .. nidke jsem nikdy nenapsal ze je spravne upgradovat z xp na visty .... jen rikam ze je prirozeny vyvoj na novy hw dat novy os ... jsou i situace kdy toto neni mozne nastesti jich neni hodne ..
Vtedy je to prirodzene, pokial sa to iba oplati. Ak nemam ziaden specialny SW, som sam tak mi moze byt jedno, co si tam dam. Ak je hotova infrastruktura, su dane urcite skutocnosti, tak je kazdy upgrade OS, ci ineho SW na zvazenie.... Predsa ak mam licencie na starsi vyhovujuci SW a HW je dostatocny, pripadne nasadenie noveho OS este bude nieco stat a neprinesie mi to nic, preco by som prechadzal na novu verziu, ak je to skor len o negativach, nie prinosoch...?
Ja za minutu ani nerozdelam pc .. navic nechapu proc bych spotrebni veci jako ventilatory, zdroje, mysi, klavesnice, cistici prostredky mel objednavat az ve chvili kdy je potrebuji.. tyto veci mam samozrejme nakoupeny skladem abych kazdou zavadu mohl ihned resit a ne neco objednavat..
- napr. pre to, ze firma ma inu organizacnu strukturu napr. ako holding firiem, kde je potreba vsetko rozuctovat a nedrzi sa sklad. Samozrejme je mozne nieco kupit a potom to niekomu uctovat. Ale ked je system nastaveny, ze si kazdy musi dat najskor objednavku a schvalit ju na X urovniach - tak oprava je urobena lahko, ale papierovacky trvaju. Ak sa to urobi, ze niekomu sa nieco opravi, potom dotycna osoba neni vobec nutena vybavovat si papiere a kasle na to... Niekde sa vo firmach robi sposobom "just in time". Nakupcovia su odmenovani napr. podla toho, aby skladove zasoby boli co najnizsie a maju z toho premie. Tak sa casto nechce brat nic na sklad, aby v tom neboli viazane peniaze.
To, ze neusetrite, to je problem firmy Tuto vetu jsem nepochopil.
- umenie setrit nevidno vo vela firmach. Teda vie sa vselico skrtit, kratit rozpocty, ale velmi casto neefektivne. Chcel som naznacit, ze kde sa nieco zda nemozne, niektore postupy, co si clovek mysli, ze naklady mozu stat miliony, niekde inde sa daju inym sposobom usetrit tak, ze je to za par korun. Su to zazite postupy, ktore casto v ludoch vytvaraju predstavu, ze toto sa da iba tak a tak a nie inak... T.j., niekto vie setrit takym sposobom, ze to moze byt az prekvapujuce... :)
Nevim jak je na tom firma ve ktere pracujes ale nase firma diky tomu ze cast penez kterou vydela okamzite proinvestuje
- tak to je velmi dobre. Tak to ma byt. V SK nebyva napr. vela takych firiem, vacsinou sa len nemiestne "setri", rozhadzuje. Avsak i pri investovani sa da setrit. Casto sa nieco bez rozmyslu vyberie. Ide o to, ze sice ak firma rastie a ma dost penazi, tak jej je to asi jedo. Ak by sa vsak hodnotilo, kolko by sa dalo usetrit aj pri investiciach na podporu rozvoja firmy, mozno by to boli celkom zaujimave cisla. Niekde sa totiz pri investovani nieco poddimenzuje a inde sa zase plytva. Iste, moze to mat prinos a efekt, ale otazka je vzdy, ako to robit co najlepsie. Ak to vsak nikoho vo firme netrapi, tak je to samozrejme zataz naviac pre niekoho, kto by to robil :)
Informacni system ve firme je neco jako nervovy system v tele cloveka Jeho uloha je natolik dulezita ze na informacni system se dela vyberove rizeni. Ano, na niektore systemy sa robia vyberove riadenia aj roky. A este aj tak to neni zaruka toho, ze to bude dobre. Clovek moze mat vseliake garancie, zmluvy atd. a videl som, ako to vsetko slo casto na koniec do haja... ;)
Viz predchozi bod .. toto je debata na dlouhe lokte .. zda se vyplati ci nevyplati zamestanat deset lidi abys stihal is krmit daty zalezi na tom zda ty informace jako firma dokazes zhodnotit a prodat .. ale toto je zrejme u kazde firmy jinak ..
- ano to je inak u kazdej firmy. U nas sa dospelo k tomu, ze naklady neumerne stupli, znizila sa konkurencieschopnost a zvysila pracnost pri tom danom jednom systeme. To uz bolo efektivnejsie ceruzka a papier nez taky system :D Niektore systemy su robene tak, ze su vhodne iba pre urcite organizacne usporiadanie /velkost firmy/.
A jeste jednou opakuji .. nidke jsem nikdy nenapsal ze je spravne upgradovat z xp na visty .... jen rikam ze je prirozeny vyvoj na novy hw dat novy os ... jsou i situace kdy toto neni mozne nastesti jich neni hodne ..
Vtedy je to prirodzene, pokial sa to iba oplati. Ak nemam ziaden specialny SW, som sam tak mi moze byt jedno, co si tam dam. Ak je hotova infrastruktura, su dane urcite skutocnosti, tak je kazdy upgrade OS, ci ineho SW na zvazenie.... Predsa ak mam licencie na starsi vyhovujuci SW a HW je dostatocny, pripadne nasadenie noveho OS este bude nieco stat a neprinesie mi to nic, preco by som prechadzal na novu verziu, ak je to skor len o negativach, nie prinosoch...?
Ještě jeden link:
http://petrkrcmar.blog.root.cz/2008/07/29/windows-xp-se-stale-prodavaji-vice-nez-vista/
pro ty co věděj, že root je linuxovej server (i když jeho ččasy jsou bohužel dávno pryč), tak originální link:
http://apcmag.com/xp_still_killing_vista_in_sales_volume_hp.htm
http://petrkrcmar.blog.root.cz/2008/07/29/windows-xp-se-stale-prodavaji-vice-nez-vista/
pro ty co věděj, že root je linuxovej server (i když jeho ččasy jsou bohužel dávno pryč), tak originální link:
http://apcmag.com/xp_still_killing_vista_in_sales_volume_hp.htm
Cely problem je v tom ze se porad bavime kazdy o necem jinem :) logout o tom ze nekdo v nejake firme prijde a rekne tak ted utratime milion a vymenime xp za visty .. coz je samozrejme naprosta blbost ... a keosan o dobe ledove kde vestina uzivatelu pouziva w98. Jdu na pivo :) GL
[OT] Myslim si, ze jste se s debatou dostali hodne ot od puvodniho tematu. Nicmene KEOSAN dal spoustu argumentu oproti tobe.[/OT]
K tematu. Je to zajimavy "experiment". Lidem se urcite Visty na pohled libi a kdyz jim jeste k tomu ukazi par modernich aplikaci ... Jak by rekl Horst "To je neuveritelne a tak snadne !!!"
K tematu. Je to zajimavy "experiment". Lidem se urcite Visty na pohled libi a kdyz jim jeste k tomu ukazi par modernich aplikaci ... Jak by rekl Horst "To je neuveritelne a tak snadne !!!"
Vím, ale nemohl jsem si to nechat ujít...:D
Jinak resume...pro každého bežného uživatele na nový PC jedinně Vista. :thumb Nemá cenu investovat do "věci", která je stará 8 (?) let...kdo dnes kupuje staré věci, že.?
Jinak resume...pro každého bežného uživatele na nový PC jedinně Vista. :thumb Nemá cenu investovat do "věci", která je stará 8 (?) let...kdo dnes kupuje staré věci, že.?
K experimentu:
- ano staci dat niecomu novy kabat a clovek to uz vnima ako nieco uplne ine. Pred par rokmi, este v dobe AT skriniek som menil skrinku so zdrojom a prehodil staru dosku dnu. Uzivatel bol cely nateseny "novemu pocitacu" - tak ho nazval.
Tak isto, ked pouzivam Windows98SE + miesto windows shellu tam mam upraveny Blackbox, tak to vela ludom pripada dost nezvykle, ze "co je to za system". Ked poviem, ze Win98SE, nechcu verit. Mysleli si, ze nejaky Linux a nechceli sa toho ani chytit, pretoze to malo uplne ine ovladanie :)
Podobne skinovat sa da hadam ktorykolvek system, takze neni problem, aby imitoval nieco ine.
pas!k
Cely problem je v tom ze se porad bavime kazdy o necem jinem logout o tom ze nekdo v nejake firme prijde a rekne tak ted utratime milion a vymenime xp za visty .. coz je samozrejme naprosta blbost ... a keosan o dobe ledove kde vestina uzivatelu pouziva w98. Jdu na pivo GL
Nikde som nehovoril, zeby vacsina uzivatelov mala win98... ;)
[QUOTE=Withman;146656]Vím, ale nemohl jsem si to nechat ujít...:D
Jinak resume...pro každého bežného uživatele na nový PC jedinně Vista. :thumb Nemá cenu investovat do "věci", která je stará 8 (?) let...kdo dnes kupuje staré věci, že.?[/QUOTE]
Samozrejme, pokial niekto kupuje nove a nic mu nebrani /nejaka kompatibilita so starsimi verziami/ atd. Tak je novy system OK. Ina vec je, ci sa mu oplati kupit novy system, ak by mal licenciu este pre starsi... Teda pokial nehovorime o tom, ze si to jednoducho niekde okopiruje... :D
- ano staci dat niecomu novy kabat a clovek to uz vnima ako nieco uplne ine. Pred par rokmi, este v dobe AT skriniek som menil skrinku so zdrojom a prehodil staru dosku dnu. Uzivatel bol cely nateseny "novemu pocitacu" - tak ho nazval.
Tak isto, ked pouzivam Windows98SE + miesto windows shellu tam mam upraveny Blackbox, tak to vela ludom pripada dost nezvykle, ze "co je to za system". Ked poviem, ze Win98SE, nechcu verit. Mysleli si, ze nejaky Linux a nechceli sa toho ani chytit, pretoze to malo uplne ine ovladanie :)
Podobne skinovat sa da hadam ktorykolvek system, takze neni problem, aby imitoval nieco ine.
pas!k
Cely problem je v tom ze se porad bavime kazdy o necem jinem logout o tom ze nekdo v nejake firme prijde a rekne tak ted utratime milion a vymenime xp za visty .. coz je samozrejme naprosta blbost ... a keosan o dobe ledove kde vestina uzivatelu pouziva w98. Jdu na pivo GL
Nikde som nehovoril, zeby vacsina uzivatelov mala win98... ;)
[QUOTE=Withman;146656]Vím, ale nemohl jsem si to nechat ujít...:D
Jinak resume...pro každého bežného uživatele na nový PC jedinně Vista. :thumb Nemá cenu investovat do "věci", která je stará 8 (?) let...kdo dnes kupuje staré věci, že.?[/QUOTE]
Samozrejme, pokial niekto kupuje nove a nic mu nebrani /nejaka kompatibilita so starsimi verziami/ atd. Tak je novy system OK. Ina vec je, ci sa mu oplati kupit novy system, ak by mal licenciu este pre starsi... Teda pokial nehovorime o tom, ze si to jednoducho niekde okopiruje... :D
[QUOTE=Withman;146656]"věci", která je stará 8 (?) let...[/QUOTE]
Imho v zari/rijnu budou mit teprve sedme narozeniny.
Jinak nedavno sem zrovna delal poradek v CDckach a narazil sem aj na jedno s whistlerama, to byly casy :p
Imho v zari/rijnu budou mit teprve sedme narozeniny.
Jinak nedavno sem zrovna delal poradek v CDckach a narazil sem aj na jedno s whistlerama, to byly casy :p
[QUOTE=cool.user;146661]Imho v zari/rijnu budou mit teprve sedme narozeniny.
[/QUOTE]
Pravda...7 let...to už je dost staré...
[/QUOTE]
Pravda...7 let...to už je dost staré...
[quote=KEOSAN;146659]Podobne skinovat sa da hadam ktorykolvek system, takze neni problem, aby imitoval nieco ine.[/quote]
Sam mam na XP Prof SP3 skin z Visty a nektere doplnky imitujici Aero. Libi se mi to a kdyz uz tak dlouho koukam do pocitace, tak chci mit i hezke a moderni prostredi. Nekdo by rek omalovanky. Ale zustavam u XP, protoze jsou rychlejsi a obcas pouzivam i starsi aplikace.
Proti Vistam nic nemam, na nove stroje urcite, ale ja pockam az na W7.
EDIT// Ty omalovanky
Sam mam na XP Prof SP3 skin z Visty a nektere doplnky imitujici Aero. Libi se mi to a kdyz uz tak dlouho koukam do pocitace, tak chci mit i hezke a moderni prostredi. Nekdo by rek omalovanky. Ale zustavam u XP, protoze jsou rychlejsi a obcas pouzivam i starsi aplikace.
Proti Vistam nic nemam, na nove stroje urcite, ale ja pockam az na W7.
EDIT// Ty omalovanky
Mne sa pacil, osvedcil Blackbox /bblean/ - multidesktopove prostredie. Ako nahrada shellu exploreru je aj menej narocny. Neni to len aplikacia co sa spusta, ale nahrada GUI pod windows.
BlackBox znam, sam jsem ho chvili zkousel, ale nepadnul mi moc do oka. Mozna, kdybych experimentoval dele. Nicmene dnes uz je pro me pase.
KEOSAN tomu nasadil korunku - co myslíš, že asi udělali - koukejte, to je ale pěkné okno, že? A koukejte, jak se to hezky přepíná - a tohle dokonce i bliká!!!
Ne, experiment byl založený na tom ukázat, nejen jak vypadají, ale i jak se s nimi pracuje - jak řekl jeden z pozvaných - Proč je to tak rychlé? Navíc, všechna ta barevná udělátka a podobně lze snadno vypnout.
Vaše OT diskuze je ale zábavná, jen tak dál - karty tady dávat nebudu protože bylo na začátku jasné, že se to zvrhne v nějaký flame. Ještě mi tady chybí nějaký linuxák a pak to bude fajn :runaway
Jinak, systém běžel na notebooku od HP, Pavilion DV 2000 s 2GB RAM a bylo jim každému představeno 10ti minutové demo (co si pod tím představit je asi těžké, doufejme ale do příště, že se třeba ukáže něco víc - třeba si zahrají hru, budou něco kreslit a podobně, ale i kdyby vždycky tu budou zlé jazyky, co řeknou - hru vybrali tak, aby dobře jela, ne každý má takový HW doma a podobně. Ale myslím, že o to tady nejde. Že tady jde jen o to, jak lidi, jen díky doslechu, tenhle systém vnímají. Mám kamaráda, který na visty nedá dopustit a dlouho mi je tlačil - od dob prvních veřejných beta verzí).
Ne, experiment byl založený na tom ukázat, nejen jak vypadají, ale i jak se s nimi pracuje - jak řekl jeden z pozvaných - Proč je to tak rychlé? Navíc, všechna ta barevná udělátka a podobně lze snadno vypnout.
Vaše OT diskuze je ale zábavná, jen tak dál - karty tady dávat nebudu protože bylo na začátku jasné, že se to zvrhne v nějaký flame. Ještě mi tady chybí nějaký linuxák a pak to bude fajn :runaway
Jinak, systém běžel na notebooku od HP, Pavilion DV 2000 s 2GB RAM a bylo jim každému představeno 10ti minutové demo (co si pod tím představit je asi těžké, doufejme ale do příště, že se třeba ukáže něco víc - třeba si zahrají hru, budou něco kreslit a podobně, ale i kdyby vždycky tu budou zlé jazyky, co řeknou - hru vybrali tak, aby dobře jela, ne každý má takový HW doma a podobně. Ale myslím, že o to tady nejde. Že tady jde jen o to, jak lidi, jen díky doslechu, tenhle systém vnímají. Mám kamaráda, který na visty nedá dopustit a dlouho mi je tlačil - od dob prvních veřejných beta verzí).
Ano na pohled je to opravdu bezva. Ale kdyz s nim zacne BFU pracovat, tak mu zacnou vyskakovat okna, aby potvrdil akci, kterou zrovna spustil a jeste se ho zeptaji jestli to opravdu chce, protoze tato akce neni bezpecna, atd. Samozrejme, ze toto je vse jen pro vetsi bezpecnost usera, ale MS si vychoval uzivatele tak, ze jen klikaji na ikonky a nic vic nechteji vedet, natoz potvrzovat. A kdyz BFU vyskoci hlaska, ze je mozne, ze tento system muze byt ohrozen spustenim tohoto programu...:runawaytak je to uplne jine nez v prezentaci.
Mluvíme tady o UAC? Zajímavé, v lednu sem si nainstaloval Visty doma, UAC sem vypnul (vadilo mi to vyskakování, pak sem jej zapnul, zjistil, že Logitech nebyl schopen zajistit kompatibilitu mezi UAC a SetPointem a opět sem jej vypnul - obejdu se bez něj). V práci sem dostal na výběr, asi v březnu, základ byly XP - řekl sem ne, chtěl sem Visty. UAC, vlastně ani nevím, tuším ho mám zaplé, ale už neotravuje. Co ale je zajímavější, moje šéfová měla noťas s XP, hodně dlouho, koupila si nový, s Vistama a nahodila si tam Office 2007 - moje šéfová (kdyby tohle četla, snad promine) je klasická žena pokud jde o pochopení techniky - a za celou dobu od března tohoto roku na mě měla snad jen dvě otázky - a ani jedna se netýkala OS.
Navíc, vyskakovací okna už mělo i pitomé kerio před několika lety a komu to vadilo? :notsure :stupid
Navíc, vyskakovací okna už mělo i pitomé kerio před několika lety a komu to vadilo? :notsure :stupid
Nemluvil jsem jen o firme. Mluvil jsem o celkove nalade: firmy je jeden pol - ty jsou tradicne konzervativní a každej novej program to tam bude mít těžký. Ale i bezni domaci uzivatele (mam jich nekolik doma) Visty nepouzivaj, a to i kdyz je meli moznost osahat: proste jim neprinesli nic novyho. Viz příklad s mojí sestrou - mohla si vybrat, měla na tom NTB nainstalovaný visty, znala je navíc z práce - a po chvilce vrtání chtěla nainstalovat XP. Proč?
Prostě - Visty nejsou špatnej systém (teda nejsou horší než XP). IMHO však nepřinesou normálnímu uživateli tolik, aby se mu vyplatilo se učit něco novýho.
Na 95 lidi přešly kvůli diametrálně odlišnýmu komfortu v ovládání. Na 98 přešli, protože si nevšimly, že tam je místo 95 číslice 98. Na Milénia nepřešly, protože neměly proč. Na XP přešly, protože to konečně přestalo padat - a taky protože jsme je donutili, protože jsme nechtěli opravovat furt pokažený registry. U přechodu na Visty však takovej silnej důvod chybí, a tak u uživatelůvyhrála naprosto přirozená nechuť se učit cokoli novýho, když to starý umim a funguje mi to k naprostý spokojenosti. A já nevím, proč bych měl někoho přesvědčovat, ať změní OS, jen proto že je novější, když vím, že na tom PC bude dělat svoji práci stejně rychle.
Visty prostě nejsou špatnej systém (nebo aspoň nejsou horší než XP), jen prostě není důvod, proč na něj přejít. Ukazujou to i reklamy microsoftu, kdy jediný co zdůrazňujou je grafická podoba. A to je prostě málo
(jo, je tam spousta drobnejch vylepšení - ale bněžnej člověk si jich ani nevšimne, ani se je nenaučí používat, takže mu sou jedno).
PS: Ten odkaz, co jsem dával vůbec nebyl o firmě. Byl to prostě odkaz na vyjádření HP, kdy tvrděj, že dosud prodaj víc počítačů s XP než s Vistou. Je pravda, že 90% lidí je blbejch (kromě mě samozřejmě :-D), ale přesto to myslím svědčí o tom, že Visty nepřesvědčily.
Prostě - Visty nejsou špatnej systém (teda nejsou horší než XP). IMHO však nepřinesou normálnímu uživateli tolik, aby se mu vyplatilo se učit něco novýho.
Na 95 lidi přešly kvůli diametrálně odlišnýmu komfortu v ovládání. Na 98 přešli, protože si nevšimly, že tam je místo 95 číslice 98. Na Milénia nepřešly, protože neměly proč. Na XP přešly, protože to konečně přestalo padat - a taky protože jsme je donutili, protože jsme nechtěli opravovat furt pokažený registry. U přechodu na Visty však takovej silnej důvod chybí, a tak u uživatelůvyhrála naprosto přirozená nechuť se učit cokoli novýho, když to starý umim a funguje mi to k naprostý spokojenosti. A já nevím, proč bych měl někoho přesvědčovat, ať změní OS, jen proto že je novější, když vím, že na tom PC bude dělat svoji práci stejně rychle.
Visty prostě nejsou špatnej systém (nebo aspoň nejsou horší než XP), jen prostě není důvod, proč na něj přejít. Ukazujou to i reklamy microsoftu, kdy jediný co zdůrazňujou je grafická podoba. A to je prostě málo
(jo, je tam spousta drobnejch vylepšení - ale bněžnej člověk si jich ani nevšimne, ani se je nenaučí používat, takže mu sou jedno).
PS: Ten odkaz, co jsem dával vůbec nebyl o firmě. Byl to prostě odkaz na vyjádření HP, kdy tvrděj, že dosud prodaj víc počítačů s XP než s Vistou. Je pravda, že 90% lidí je blbejch (kromě mě samozřejmě :-D), ale přesto to myslím svědčí o tom, že Visty nepřesvědčily.
