reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Prosím o odbornou radu, pro výběr vodního chlazení

Neregistrovaný (0)|1.6.2011 18:55
dobrý den,

jsem nováček co se týče vodního chlazení a potřeboval bych vybrat komponenty které mi efektivně uchladí:
CPU: i7-2600K@4,5Ghz (na MB ASUS Maximus IV Extreme stepping B3)
GPU(2x): SLI-MSI N570GTX-M2D12D5/OC (teploty obou karet mám při jakékoliv zátěži kolem 87°C).
Case: CoolerMaster HAF 922

Při nejlepších bych chtěl vše napasovat do case, pokud to bude možné. Pár týdnů si pročítám fóra a poskládal jsem http://www.alphacool.cz/Nakupni%20kosik?arg1=MTgyNDI6MTB8MTg1MTU6Mnw2MjU5OjF8NjI2MDoxfDc3NzQ6MXwyMTQxOjF8MjE4MjozfDYxMjY6M3w%3d . Nevím do jaké míry to je košér, proto se ptám :-) . Rozpočet mám vymezený do 13-15tis.

Děkuji za vaši odpověď,

Pavel.
Alphacool Support (1563)|1.6.2011 19:21
Dobrý den,

1) fitinky bych vzal klasické, tzn například http://www.alphacool.cz/produkt/EK_Water_Blocks_EK-PSC_Fitting_12mm_-_1-4-_Silver_Nickel.html nebo http://www.alphacool.cz/produkt/Koolance_Fitting_1-4-_for_16-11mm_Hose.html

2) V kterých slotech máte grafiky ? možná budete místo dvou fitinek potřebovat k jejich propojení něco jako http://www.alphacool.cz/produkt/The_Feser_SLI-Crossfire_Connectors_-_1-2-3_Slots.html

3) Fitinek 12ks a ne 10ks, teda pokud dobře počítám. Resp 10ks + to co jsem psal v bodu dva :)

4) Hadici bych vzal spíše 16-11mm http://www.alphacool.cz/produkt/Tygon_R3603_hadice_15-8-11-1mm_Clear_-_1m.html - ten 16-10mm Tygon je už docela tvrdý...

Jinak je to řekl bych OK ;)
Neregistrovaný (0)|1.6.2011 20:51
Děkuji za rychlou odpověď,

a) jestli rozumím dobře tak 12x http://www.alphacool.cz/produkt/Koolance_Fitting_1-4-_for_16-11mm_Hose.html , místo těch původních co jsem měl v košíku?
Jinak grafiky mám, když to počítám směrem dolů od CPU, tak jsou na prvním a třetím slotu, takže snad pro SLI zapojení bude http://www.alphacool.cz/Product.aspx?arg0=14655 dobré.

b) Mám ještě otázku na radiátory EK- CoolStream XT 120 Radiator a EK- CoolStream XT 240 Radiator, budou schopny utáhnout ty v základu OC grafiky a procesor na 5,0 až 5,3Ghz, když budou umístěny přímo v case? Jestli jo, tak jaké bude ejefektivnější zapojení?

c) Radiator 240mm chci připevnit na horní vnitřní stranu case(jediné možné místo pro 240mm uvnitř) a u radiatoru 120mm buď dolů k zdroji, nebo na zadní (vnitřní, či vnější) stranu case. Nechci aby se to nějak vedle sebe tlačilo...

d)Jinač ohledně okruhu, bude dobrý (1)EK 240 Radiator> (2)CPU blok> (3)EK 120 Radiator> (4)pumpa> (5)spodní GPU na 3tím slotu> (6)vrchní GPU na 1ním slotu> (1) EK 240 Radiator... ?Nebráním se jakékoliv vylepšené změně :-)
Alphacool Support (1563)|1.6.2011 21:21
a) Ano. Ale pokud budete kupovat ten Feser SLI Connector Set, tak budete potřebovat jen 10ks fitinek.

b) Lepší by byly dva 240mm radiátory, ale to už té bedny asi není kam nacpat...ty GTX i ten CPU udělají docela dost tepla. Ale i takto 1x120mm na 2x120mm bude stačit. Jedině dát ještě jeden 120mm na dno ale pak je otázka kam s pumpou. Nebo vybrat 3.5" pozice a ten 200mm ventilátor a dát tam 1x 140mm radiátor. Každopádně radiátory zapojit tak, aby ventilátory foukaly skrz ně ven.

d) Pořadí je uplně jedno. Jediné co je vždy potřeba dodržet je to, aby z expanzky šla voda do pumpy a aby expanzka byla výškově nad pumpou. A vzhledem k tomu, že máte pumpu s vestavěnou expanzkou tak se Vás ani jedna z těchto věcí netýká :)
Podle mě, tak pokud dáte pumpu na dno case, tak z ní bych šel do grafik, pak na CPU, pak na 120mm a pak na 240mm radiátor. A pak dolu do pumpy. Je to tak asi nejkratší ;)
Neregistrovaný (0)|2.6.2011 10:58
No myslím že asi bude lepší, když si vezmu 2x Ek-240mm, jeden dám na vnitřní horní stranu case a ten druhý dozadu za case a připevním ho na http://www.alphacool.cz/produkt/EK_Water_Blocks_EK-UNI_RAD_Holder_120_-_Black.html?arg1=01060102 a okruh bude (1) pumpa> (2) grafiky> (3) zadní vnějši radiator> (4) CPU> (5) horní vnitřní radiator a pak zpět do (1) pumpy...

a) Protože nevím zda se mi tam 1x120 a 2x120mm vlezou nahoru dovnitřku case.

b) Kdyby náhodou byl zapojený okruh jak ste říkal, nebyla by přiliš vysoká teplota na CPU, kdyby na to šla ohřátá voda z GPU?
Alphacool Support (1563)|2.6.2011 20:53
Teplota vody před a za grafikami se bude lišit jen třeba o jeden stupeň Celsia, což nemá žádný vliv na chlazení další komponenty v okruhu, tzn CPU. Voda má takovou tepelnou kapacitu, že nějakých pár set wattů tepla ji moc nerozhází :-) Tzn opravdu to nevadí.
Neregistrovaný (0)|2.6.2011 21:42
Zkoušel jsem si udělat "radiator" z krabice 240mm(na horní vnitřní straně case) a 120mm(zadní vnitřní strana case) podle všeho se mi budou křížit mezi sebou, jde tam řádově o cca 1 cm.
Jde to udělat ještě nějak jinak? nebo se svým proměřováním pletu?
Alphacool Support (1563)|2.6.2011 21:51
922 jsme nikdy nedělali, takže netuším, jestli se tam oba vejdou :(

edit: podle fotek tam vypadá prostoru dost pro oba radiátory, ale změřené to opravdu nemám...
Neregistrovaný (0)|2.6.2011 21:57
Pro oba radiátory je tam místo, ale když započítáte i + 25mm tloušťku 120/120mm větráku pro oba, tak už to o sebe drhne :-(
Alphacool Support (1563)|2.6.2011 22:29
Tak dejte na jeden radiátor jen 12mm ventilátor. Nebo asi lepší řešení, dejte ten 1x120mm radiátor jen tenký, třeba Alphacool PRO I místo toho tlustého XTC...
Neregistrovaný (0)|2.6.2011 22:51
Napadla mě ještě jedna možnost, dát do na spodek case. Jen by se museli dat nějak usporně napájení od zdroje.
Protože když to změním na ten alphacool PRO, snížím i tak povrch pro přechod tepla z vody na vzduch a to dobré moc nebude.
Alphacool Support (1563)|3.6.2011 09:22
No rozdíl mezi EK XTC 120mm a a Alphacool PRO I je v závislosti na použitém ventilátoru tak 20%, což v celém okruhu neudělá nějaký zásadní rozdíl. Na dno by ten radiátor šel dát, ale pak je otázka, kam s pumpou...
Neregistrovaný (0)|3.6.2011 10:18
Napadl mě ještě tento http://www.alphacool.cz/produkt/Swiftech_MCR120_Single_120mm_Radiator.html?arg1=01060103 , (je stejně tenký jako alphacool PRO I) ale nevím jak to bude s jeho kvalitou provedení.
No ono ten radiator by se mohl dát na dno a pumpa by se dala do místa nad HDD, v mojem případě prostě položit na čtečku pod CD mechaniku.
Pak se ale objeví otázka jak zapojit okruh?
Neregistrovaný (0)|3.6.2011 13:08
Zjistil jsem na te horní straně case se mi 7,5cm tlustý radiator nevleze, takže maximálně 6 cm od vrchní části je místo... takže jsem asi si vybral 2x 120 mm http://www.alphacool.cz/produkt/Swiftech_MCR120_Single_120mm_Radiator.html?arg1=01060103 a 1x 240 mm radiator http://www.alphacool.cz/produkt/Swiftech_MCR220_Dual_120mm_Radiator.html?arg1=01060104 s okruhem http://i.imgur.com/ySxIS.jpg . Jinak už opravdu nevím, doufam že ty radiatory mají dobrý odvod tepla :-)
Alphacool Support (1563)|3.6.2011 20:22
Obrázek je ok ;)

Co se týká výběru značky, tak Swiftech bych moc nedoporučil. Ano, je to asi radiátor s nejlepším poměrem cena/výkon, ale kvalita zpracování je tak bídná, že minimálně třetina kusů se nám vrací s tím, že tečou, nebo mají stržený závit pro fitinky, nebo chybí šroubky v balení atd...pokud potřebujete tenký radiátor tak cokoliv jiného bude asi lepší volba, snad ještě kromě Lite verzí Black Ice radiátorů. Tzn třeba Alphacool PRO řada, XSPC RS řada, Black Ice Stealth...
Neregistrovaný (0)|4.6.2011 10:26
Tak jsem si vybral všechny radiatory značky alphacool PRO 1x240 a 2x120 mm.
Jinak co se týče toho upozornění: "Upozorňujeme, že šrouby dodávané k tomuto radiátoru mají délku takovou, aby bylo možno použít ventilátor + mřížku + antivibrační rámeček. Pokud budete na radiátor instalovat POUZE ventilátor, je nutno použít kratší šrouby, nebo šrouby zcela nedotahovat !!! Na proděravění radiátoru šrouby se záruka nevztahuje !!!", jak dlouhé jsou ty šroubky a jaká má být správná velikost aby se tam mohl dát jen ventilátor (konkrétně notua NF-P12) bez toho aby mi to prasklo? Stačí ty šroubky z notua?
Nebo šroubovat dokud nenarazím na nějaký "strop" nebo odpor?
Alphacool Support (1563)|4.6.2011 12:31
To je v tuto chvíli neaktuální informace. V tuto chvíli jsou k Alphacool radiátorům dodávány dvě sady šroubků, jedna kratší pro případ použití pouze ventilátoru a jedna delší pro případ použití ventilátoru + mřížky + rámečku. Šroubky od ventilátorů jsou vám na radiátory na nic, protože Vy potřebujete dlouhé...ale výrobci ventilátorů dodávají jen takové krátké samořezné http://www.alphacool.cz/produkt/Sroubky_4ks_Silver.html
Neregistrovaný (0)|4.6.2011 15:37
Ale tak ty krátké šroubky z ventilátoru se taky dají použít ne? když ten šroubek nepovedete přes obě "patra" větráku, ale pouze přes jedno (tady např. http://www.alphacool.cz/produkt/Arctic_Cooling_Arctic_F12_PWM_-_120mm.html?arg1=010422) , tak šroubek by měl stačit, nebo je na radiátoru jiný otvor pro krátké větrákové šroubky a proto výrobce radiatoru dává svoje šroubky k tomu?

Ptám se protože budu chtít na jednu stranu připevnit k radiátoru větráky a druhou stranou radiátor připevnit k case. Jestli musím kupovat další šroubky, nebo mi vystačí ty přibalené k výrobku?
Dlouhé, nebo krátké na přidělání větráku a krátké pro přidělání radiatoru k case?
Alphacool Support (1563)|4.6.2011 21:45
Tak samozřejmě, ty krátké samořezné na které jsem dával odkaz jdou fyzicky použít na zašroubování ventilátoru na radiátor, ale problém je právě v tom, že byste musel mít šroubovák do L, aby tam ten šroubek šel zašroubovat, protože jinak Vám tam bude vadit samotný ventilátor...právě proto se k radiátorům dodávají a používají ty dlouhé, které se šroubují skrz celý ventilátor.

Pokud budete kupovat radiátor a také ventilátory, tak v balení obou produktů dostanete všechny šroubky, které k připevnění ventilátoru na radiátor z jedné strany (dlouhé z balení radiátoru) a k připevnění radiátoru na case z druhé strany (krátké samořezné z balení ventilátorů) budete potřebovat.
Neregistrovaný (0)|7.6.2011 15:42
Takže nakonec známý ode mě odkoupí case, mám v spadeno na HAF 932 který má na horní straně 3x120mm pro radiator, ale potom vznikne otázka jestli se tam někde vleze aspoň 2x120 nebo nějak usporně dát 1x140mm. Pak ještě možnost že by jste mi poradil nějaký jiný case v hodnotě do 3,5-4tis max.

Děkuju za odpověď.
Alphacool Support (1563)|7.6.2011 21:58
Do HAFu 932 se vejde nahoru 3x120mm radiátor a pokud tam dáte něco kvalitního jako například RX360, tak by to mohl zvládnout i sám a bylo by po problému. Dal by se tam dát asi i jeden tenký 140mm dozadu anebo jde dát 120mm na dno nebo 1x200mm dopředu pokud vykucháte ty 3.5" pozice.

Anebo bych doporučil http://www.alphacool.cz/Vyhledat?arg0=elysium - tam dáte nahoru 3x140mm radiátor a výkonu bude víc než dost. Navíc tam jde dát i další radiátory...
Neregistrovaný (0)|7.6.2011 22:16
Tento radiator je tenký http://www.alphacool.cz/produkt/Magicool_Copper_Radiator_140D_-_1x140mm.html?arg1=01060106 , ale nevím už jak to je s tou kvalitou, kdybych ho chtěl obsadit do toho místa v zadu.

Jinak kdybych se rozhodl pro http://www.alphacool.cz/produkt/Xigmatek_Elysium_Big_Tower_-_Black.html?arg1=01 můžu dosadit tam 4x120mm, nebo jen vyloženě 3x120/140mm? Kdybych uvažoval o tom Xigmateku, tak asi http://www.alphacool.cz/produkt/Hardware_Labs_Black_ICE_Radiator_SR1_-_3x140mm.html?arg1=01060106 bude stačit, nebo je nějaký vhodnější výběr?
Neregistrovaný (0)|7.6.2011 22:22
Ha, nějak jsem se přepočítal, stím 4x120mm, to neřešte, děkuji :-)
Alphacool Support (1563)|8.6.2011 16:09
Magicool je kvalitou v pohodě. Nečekejte žádné high-end lakování jako mají SR1 nebo RX, ale rozhodně to není špatný produkt, se kterým by byly nějaké problémy co se týká kvality závitů nebo čehokoliv jiného.
Neregistrovaný (0)|9.6.2011 17:14
Takže když to shrnu http://www.alphacool.cz/Nakupni%20kosik?arg1=MTg1MTU6MnwxMjU5ODozfDk5NDM6MXw3Nzc0OjF8ODU5OTo2fDQ1Nzg6MnwyMTQxOjF8NTc5ODoxfDE0NjU1OjF8NDE0NjozfDE4NzQ5OjF8 .

Stím že radiator EK-CoolStream XTC 420 Radiator je schopný utahnout 2x msi gtx 570/OC + cpu, když bude obsazený třemi BitFenix Spectre 140mm Fan?

Můžete mi ještě doporučit prosím nějaké dust filtry na ty fany?

Jinak, to je snad všechno, snad mi bude 3m hadice stačit ;-)
Alphacool Support (1563)|9.6.2011 17:27
Ty bitfenixy nejsou dobré fany, přeci jen jsou jedny z těch levnějších...resp nejsou to špatné fany za ty peníze, ale na vodní chlazení se na ventilátorech nevyplatí šetřit.

Tzn vzal bych minimálně Scythe Slip Stream nebo Enermax UCTB, nebo lépe SS Air Penetrator nebo Noctua P14...

Jinak je to ok. Samozřejmě, pokud byste tam přidal ještě jeden menší radiátor, tak by teploty ve výsledku byly o pár stupňů lepší, ale myslím, že to nemá naprosto smysl řešit, jestli budete mít na grafikách 33 stupňů bez zátěže a 43 v zátěži nebo 36 bez zátěže a 46 v zátěži...

Prachové filtry...záleží co máte za prach ;) jestli jemný, tak klasické plastové, já osobně mam radši hliníkové alumino od ac ryan, ale je pravda, že ten nejjemnější prach nevezmou. A pokud se chcete "rozšoupnout" tak DemciFlex...
Neregistrovaný (0)|10.6.2011 14:53
Ještě je jedna možnost a to http://www.alphacool.cz/Nakupni%20kosik?arg1=MTg1MTU6Mnw3Nzc0OjF8ODU5OTo2fDQ1Nzg6MnwyMTQxOjF8NTc5ODoxfDE1ODk6M3wxNDY1NToxfDQxNDY6M3w0NjcxOjF8 , s XSPC Triple Radiator RX360 a na něm 3x SilenX Fan iXtrema Pro XIXP7414R v HAF 932, utáhne to teploty těch dvou karet a cpu?

Protože předchozí sestava s Xigmatekem je něco přes 20tis kč a do samotného chlazení chci dát pouze max. 15tis. Jedině kdyby byla nějaká sestava se kterou bych se mohl i s case vlézt do 18tis., ale nenapadá mě vůbec co bych měl třebas z téhle sestavy http://www.alphacool.cz/Nakupni%20kosik?arg1=MTg1MTU6MnwxNTAyNToxfDc3NzQ6MXwxMTA5NDozfDg1OTk6Nnw0NTc4OjJ8MjE0MToxfDU3OTg6MXwxNDY1NToxfDQxNDY6M3wxODc0OToxfA%3d%3d změnit.

Takže vznikají 2 možné cesty,
a) buď udělat chlazení samotné, které vleze do hafu 932 za 15tis. (case počítam jako vedlejší výdaj)

b) nebo do Xigmateku za 18tis., v ceně je započítána i case, čili na samotné chlazení je cca 14tis. kč.

- Stím že oboje možnosti by měli mít nějaký efekt, jak teplotní tak po stránce hluku.

Omlouvám se že stím obtěžuju, ale když do toho chci dát nemalou častku musí to stát za "to" a ještě k tomu jsem novator ;-)
Alphacool Support (1563)|10.6.2011 16:26
3x 120mm radiátor, i kvalitní, je pro takto přetaktovaný CPU a dvě grafiky málo. Resp půjde to, ale ty teploty už budou minimálně 5 stupňů nad tím, kde by být mohly s větším radiátorem (3x140mm). Tzn pokud ten PC nepojede 24/7/365 pořád na 100% zátěž CPU i VGA, tak to půjde, ale jinak ty teploty nebudou nic moc.

Tzn já bych vzal tu druhou variantu (která nyní vychází na cca 20tis) s tím, že:

1) Fany Enermax Vegas bych vyměnil za Noctua P14 a ušetříte 500,- Kč
2) Hadice a fitinky bych vzal 13/10mm místo 16/11mm a jen obyčejné a ne žádné značkové a ušetříte dalších cca 800,- Kč.
3) kapalinu bych vzal místo Nanoxie levnější Feser F1, ušetříte cca 100,- Kč.

A 18 500,- Kč už snad není od 18ti tisíc tak daleko ;)
Neregistrovaný (0)|10.6.2011 17:58
Takže ty fany jsem změnil na Noctua P14, dále radiátor na EK XTC(tu doufám že změna poznat nebude) a kapalinu na feser F1 red.
Částka je na 19tis. a stav košíku: http://www.alphacool.cz/Nakupni%20kosik?arg1=MTg1MTU6Mnw5OTQzOjF8Nzc3NDoxfDg1OTk6Nnw0NTc4OjJ8MjE0MToxfDYxNTE6M3w2MjE0OjF8MTQ2NTU6MXw0MTQ2OjN8MTg3NDk6MXw%3d .

Ty fitinky kdybych změnil na fitinky bez těsnění, musel bych těsnění dokoupit cca 30kč/ks a hadice s průměrem 16/11mm bych chtěl nechat.

Co mě ještě napadlo je že bych pumpu vyměnil za dvě tyto pumpy http://www.alphacool.cz/produkt/Eheim_AGB_Station_600_rev2_220V.html?arg1=010604 , ale nedokážu si představit jak by to bylo.
Pak další věc a to že dát nějaký jiný blok na CPU(nenapadá mě jaký).

Pokud i tyto, nebo další řešení by byli zásadně nepříznivé pro chlazení, nechám to na této dané sestavě za 19tis. (s case) stím že doba za kterou to budu objednávat se protáhne.
Alphacool Support (1563)|10.6.2011 19:22
Pokud chcete 16-11mm hadice tak se na tom nic dalšího už asi měnit nedá. Ty Eheim pumpy nebudou lepší. Ale vzhledem k tomu, že budete mít vše uvnitř case tak bych možná vzal pumpu http://www.alphacool.cz/produkt/Laing_DDC-1T_Pump_-_12_V.html + TOP a expanzku http://www.alphacool.cz/produkt/XSPC_Laing_DDC_Expanzka_+_TOP.html - ušetříte tím dalších cca 500,- Kč.

Blok na CPU je velmi slušný také http://www.alphacool.cz/produkt/XSPC_RASA_Intel_Edition_-_Acetal.html nebo levnější http://www.alphacool.cz/produkt/Alphacool_HF_14_Yellowstone_Copper_Edition_-_Intel_775-1156-1366.html - samozřejmě výkonem jsou ale slabší než ten původní v košíku.