Dobrý den,
po neúspěchu se satelitem, který jsme museli vrátit jsem se rozhodli ze se koupíme htpc. mám jen pár připomínek, ale jinak je vše na vás
moje nároky:
-příjem ze satelitu (anténu máme)
-výkon tak akorát na plynulý HD 1080p (ne na hry)
-cena kolem 10k
a ještě pár otázek:
-doufám že jde nahrávat, ale tak pro jistotu se zeptám jde?
-jde se při nahrávání kanálu koukat i na jiný kanál ?
to je tak vše a doufám že kvůli tomu přijmu ze sat. nebude cena razantně vyšší
po neúspěchu se satelitem, který jsme museli vrátit jsem se rozhodli ze se koupíme htpc. mám jen pár připomínek, ale jinak je vše na vás
moje nároky:
-příjem ze satelitu (anténu máme)
-výkon tak akorát na plynulý HD 1080p (ne na hry)
-cena kolem 10k
a ještě pár otázek:
-doufám že jde nahrávat, ale tak pro jistotu se zeptám jde?
-jde se při nahrávání kanálu koukat i na jiný kanál ?
to je tak vše a doufám že kvůli tomu přijmu ze sat. nebude cena razantně vyšší
No, na slusne HTPC je to vazne docela malo, jde hlavne o drahe htpc skrine :(
nebo staci do normalni skatule ? :p
// tady je neco vazne levneho http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=LTY01JMO01IO501HOE01EFL01J2X01M3701
ta skrin nic moc, 2k rezerva na Satelitni kartu ... a vazne nemuzu zarucit plnou podporu 1080p :(
nebo staci do normalni skatule ? :p
// tady je neco vazne levneho http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=LTY01JMO01IO501HOE01EFL01J2X01M3701
ta skrin nic moc, 2k rezerva na Satelitni kartu ... a vazne nemuzu zarucit plnou podporu 1080p :(
[QUOTE=-Sync-;215095]
-příjem ze satelitu (anténu máme)
-výkon tak akorát na plynulý HD 1080p (ne na hry)
-cena kolem 10k
a ještě pár otázek:
-doufám že jde nahrávat, ale tak pro jistotu se zeptám jde?
-jde se při nahrávání kanálu koukat i na jiný kanál ?
to je tak vše a doufám že kvůli tomu přijmu ze sat. nebude cena razantně vyšší[/QUOTE]
pro příjem ze satelitu v hd rozlišení je třeba TechniSat SkyStar HD2 v případě příjmu českých programů přes kodovací kartu (skylink/gital) je třeba slot na kartu
nahrávat to umí, nahrávání jiného programu a koukání na jiný imho jen se dvěma tunerama (a dvěma konvertorama)
-příjem ze satelitu (anténu máme)
-výkon tak akorát na plynulý HD 1080p (ne na hry)
-cena kolem 10k
a ještě pár otázek:
-doufám že jde nahrávat, ale tak pro jistotu se zeptám jde?
-jde se při nahrávání kanálu koukat i na jiný kanál ?
to je tak vše a doufám že kvůli tomu přijmu ze sat. nebude cena razantně vyšší[/QUOTE]
pro příjem ze satelitu v hd rozlišení je třeba TechniSat SkyStar HD2 v případě příjmu českých programů přes kodovací kartu (skylink/gital) je třeba slot na kartu
nahrávat to umí, nahrávání jiného programu a koukání na jiný imho jen se dvěma tunerama (a dvěma konvertorama)
No, HTPC skříně už tak drahý nejsou:
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Sk%C5%99%C3%ADn%C4%9B\ATX\HTPC
jde o to, co od nich člověk chce...
Co se týče navrhovaný karty, tak ta by měla umět příjmat dva programy najednou, ale maximálně jeden v HD rozlišení:
http://www.avforums.com/forums/archive-completed-business-expired-threads/876305-sale-technisat-digicorder-hd-s2x.html
http://www.czechcomputer.cz/cat_tree.jsp?bpath=Sk%C5%99%C3%ADn%C4%9B\ATX\HTPC
jde o to, co od nich člověk chce...
Co se týče navrhovaný karty, tak ta by měla umět příjmat dva programy najednou, ale maximálně jeden v HD rozlišení:
http://www.avforums.com/forums/archive-completed-business-expired-threads/876305-sale-technisat-digicorder-hd-s2x.html
to na co je v tom odkazu není karta ale hotvý strojek za poněkud vyšší cenu
http://zbozi.cz/?sId=gqYJLtSXo--W&q=Technisat+Digicorder+HD+S2X
http://zbozi.cz/?sId=gqYJLtSXo--W&q=Technisat+Digicorder+HD+S2X
HD3200 by mela zvladat i dekodova 1080p videa s tim, ze bude vyuzivat i procesor. Asi tak na 60% (testovali to na mobiliti radeonu, jez by nemela byt od desktopove verze po strance vykonu odlisna, ale nevim do jake miry je tento servr duveryhodny). Nebylo by spatne prihodit tam treba HD4550 do crossfire. Urcite by to hodne ulehcilo procesoru.
matyyy: uf, to je tak když pořádně nezkontroluju co postuju, dík za opravu a omlouvám se... Hmmm... na originální stránce u produktu tudle možnost nezmiňujou:
http://www.technisat.de/indexe33d.html?nav=PC_Produkte,de,76-215
Nicméně tady
http://www.czechcomputer.cz/disc_doc-P202576A52527F435C12573FE003B679E.html?dstart=100
...někdo tvrdí, že je to stejná karta jako...
http://www.twinhan.com/product_satellite_s2_CI.asp#T10412
a u ní ta možnost zmíněná je, tak nevim. Bohužel ta twinhan se v čechách asi neprodává
(ni na moravě a slezku, nicméně Whitman tady z fóra má kontakty i do polska, tak by ji možná byl schopnej sehnat?)
http://www.technisat.de/indexe33d.html?nav=PC_Produkte,de,76-215
Nicméně tady
http://www.czechcomputer.cz/disc_doc-P202576A52527F435C12573FE003B679E.html?dstart=100
...někdo tvrdí, že je to stejná karta jako...
http://www.twinhan.com/product_satellite_s2_CI.asp#T10412
a u ní ta možnost zmíněná je, tak nevim. Bohužel ta twinhan se v čechách asi neprodává
(ni na moravě a slezku, nicméně Whitman tady z fóra má kontakty i do polska, tak by ji možná byl schopnej sehnat?)
Osobne bych se doporucil vykaslat na grafickou kartu uplne a koupil board s integrovanou kartou. Obecne HTPC grafiku vicemene moc nepotrebuje, to co je dneska na boardech je zcela dostatecne. Co se tyce urychleni HD videa, tak tam uz grafika rovnez neni potreba, protoze jsou s nimi akorat problemy a pri dnesnich CPU a jejich cenach neni problem dat do HTPC CPU, ktere utahne 1080p samo o sobe.
Doporucuji koupit neco na platforme Core 2 Duo, protoze maji slusny pomer cena vykon a narozdil od AMDcek s nimi nebyvaji takove problemy.
Rozmyslete si co chcete za operacni system a nasledne HTPC software.
Doporucuji koupit neco na platforme Core 2 Duo, protoze maji slusny pomer cena vykon a narozdil od AMDcek s nimi nebyvaji takove problemy.
Rozmyslete si co chcete za operacni system a nasledne HTPC software.
Ne321: ??? Nejdřív si prosím přečti, o čem se bavíme. O GK nepadlo ani slovo.
A když už se bavíme o integrovaný GK, tak jakou bys k tomu intelu dal? I G35 má o cca 15W větší spotřebu než 780G
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3288&p=3
a je taky o něco dražší (G33 vzít nemůžeš, nemá ni DVI) a do HTPC míň vhodný, anžto nemá HDMI. O spotřebě G43 nemluvě, tam už je těch watů 30. A pokud bych chtěl pod intel strčit integrovanou nvidii, tak zas nechápu ty řeči o spolehlivosti - právě nvidia má poslední dobou nějvtší problémy se spolehlivostí.
Ona i větší spolehlivost Intel+intel oproti AMD je mýtus, byly sice doby, kdy k AMD
nebyl pořádnej čipset, ale 780G je povedenej čipset s perfektní spotřebou (oproti 4x dvojnásob), a naopak problém maj i intely - např. nekompatibilita pamětí s 4x čipsetama.)
Co se týče poměru cena výkon, tak v lowendu (a do HTPC neni důvod kupovat nic lepšího) je to vyrovnaný. Takže - hlavně z důvodu spotřeby a lepší integrovaný grafiky - bych rozhodně doporučil to postavit na 780G - stejně jako (až na Ne321) předřečníci.
A když už se bavíme o integrovaný GK, tak jakou bys k tomu intelu dal? I G35 má o cca 15W větší spotřebu než 780G
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3288&p=3
a je taky o něco dražší (G33 vzít nemůžeš, nemá ni DVI) a do HTPC míň vhodný, anžto nemá HDMI. O spotřebě G43 nemluvě, tam už je těch watů 30. A pokud bych chtěl pod intel strčit integrovanou nvidii, tak zas nechápu ty řeči o spolehlivosti - právě nvidia má poslední dobou nějvtší problémy se spolehlivostí.
Ona i větší spolehlivost Intel+intel oproti AMD je mýtus, byly sice doby, kdy k AMD
nebyl pořádnej čipset, ale 780G je povedenej čipset s perfektní spotřebou (oproti 4x dvojnásob), a naopak problém maj i intely - např. nekompatibilita pamětí s 4x čipsetama.)
Co se týče poměru cena výkon, tak v lowendu (a do HTPC neni důvod kupovat nic lepšího) je to vyrovnaný. Takže - hlavně z důvodu spotřeby a lepší integrovaný grafiky - bych rozhodně doporučil to postavit na 780G - stejně jako (až na Ne321) předřečníci.
[QUOTE=Logout;215437]Ne321: ??? Nejdřív si prosím přečti, o čem se bavíme. O GK nepadlo ani slovo.
A když už se bavíme o integrovaný GK, tak jakou bys k tomu intelu dal? I G35 má o cca 15W větší spotřebu než 780G
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3288&p=3
a je taky o něco dražší (G33 vzít nemůžeš, nemá ni DVI) a do HTPC míň vhodný, anžto nemá HDMI. O spotřebě G43 nemluvě, tam už je těch watů 30. A pokud bych chtěl pod intel strčit integrovanou nvidii, tak zas nechápu ty řeči o spolehlivosti - právě nvidia má poslední dobou nějvtší problémy se spolehlivostí.
Ona i větší spolehlivost Intel+intel oproti AMD je mýtus, byly sice doby, kdy k AMD
nebyl pořádnej čipset, ale 780G je povedenej čipset s perfektní spotřebou (oproti 4x dvojnásob), a naopak problém maj i intely - např. nekompatibilita pamětí s 4x čipsetama.)
Co se týče poměru cena výkon, tak v lowendu (a do HTPC neni důvod kupovat nic lepšího) je to vyrovnaný. Takže - hlavně z důvodu spotřeby a lepší integrovaný grafiky - bych rozhodně doporučil to postavit na 780G - stejně jako (až na Ne321) předřečníci.[/QUOTE]
Par poznamek:
a) o moznosti externi graficke karty tu psal "Wlcek"
b) spotreba je bezvyznamna velicina
c) interni grafika je u HTPC vicemene rovnez bezvyznamna, protoze dnesni CPU utahne cokoliv a narozdil od podpory akcelerace v kartach nejsou s nimi problemy
d) spolehlivost grafik Nvidia vs. ATI je podle hesla jeden za osmnact a druhy bez dvou za dvacet. Catalysty to je take obcas zazitek pro silne nervy.
e) HTPC maji vzdycky obrovske problemy se spolupraci hardware + software, je otazkou do jake miry je rozumne si je jeste zvetsovat pouzitim minoritni (tj. z principu mene otestovane) platformy. To plati jak pro Visty, tak pro Linux, kde se kazdou chvili s novym jadrem musi na AMD platformach delat nejake hacky, aby to vubec nabootovalo (viz nutne boot options u 690G)
A když už se bavíme o integrovaný GK, tak jakou bys k tomu intelu dal? I G35 má o cca 15W větší spotřebu než 780G
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3288&p=3
a je taky o něco dražší (G33 vzít nemůžeš, nemá ni DVI) a do HTPC míň vhodný, anžto nemá HDMI. O spotřebě G43 nemluvě, tam už je těch watů 30. A pokud bych chtěl pod intel strčit integrovanou nvidii, tak zas nechápu ty řeči o spolehlivosti - právě nvidia má poslední dobou nějvtší problémy se spolehlivostí.
Ona i větší spolehlivost Intel+intel oproti AMD je mýtus, byly sice doby, kdy k AMD
nebyl pořádnej čipset, ale 780G je povedenej čipset s perfektní spotřebou (oproti 4x dvojnásob), a naopak problém maj i intely - např. nekompatibilita pamětí s 4x čipsetama.)
Co se týče poměru cena výkon, tak v lowendu (a do HTPC neni důvod kupovat nic lepšího) je to vyrovnaný. Takže - hlavně z důvodu spotřeby a lepší integrovaný grafiky - bych rozhodně doporučil to postavit na 780G - stejně jako (až na Ne321) předřečníci.[/QUOTE]
Par poznamek:
a) o moznosti externi graficke karty tu psal "Wlcek"
b) spotreba je bezvyznamna velicina
c) interni grafika je u HTPC vicemene rovnez bezvyznamna, protoze dnesni CPU utahne cokoliv a narozdil od podpory akcelerace v kartach nejsou s nimi problemy
d) spolehlivost grafik Nvidia vs. ATI je podle hesla jeden za osmnact a druhy bez dvou za dvacet. Catalysty to je take obcas zazitek pro silne nervy.
e) HTPC maji vzdycky obrovske problemy se spolupraci hardware + software, je otazkou do jake miry je rozumne si je jeste zvetsovat pouzitim minoritni (tj. z principu mene otestovane) platformy. To plati jak pro Visty, tak pro Linux, kde se kazdou chvili s novym jadrem musi na AMD platformach delat nejake hacky, aby to vubec nabootovalo (viz nutne boot options u 690G)
jj díky za komenty. škatuli samozřejmě nějakou levnou,
ale ještě k ty sat. kartě-matyyy psal ze nehravat a koukat na něco jinýho jde jen se dvěma tunerama, ale tahle karta je nemá. nemohli byste mi doporučit nějakou kartu které je má?
ale ještě k ty sat. kartě-matyyy psal ze nehravat a koukat na něco jinýho jde jen se dvěma tunerama, ale tahle karta je nemá. nemohli byste mi doporučit nějakou kartu které je má?
No jeste je moznost koupit ty karty dve a bez problemu pak lze na jednu koukat a na druhe nahravat. Znam manika co ma ve svem HTPC slovy DESET satelitnich karet, aby mu nic neuteklo. Cele to normalne funguje.
a) Za tu grafiku se omlouvam, Wlcka jsem prehlid. Ale zbytek s odpustenim je jedna blbost na druhou.
b) Spotřeba je zanedbatelná? U HTPC, který maj bejt co nejtižší a zároveň jsou v plochejch nízkejch skříních, který nemůžou mít dobře vyřešený chlazení? Často zasunutý do nevětraný police pod televizí?
Nehledě na zbytečně utracený peníze za elektřinu...
c) Kvalita grafiky v HTPC (i pokud se nevyužívá na hry) neni bezvýznamná, opět kvůli chlazení a tichu - procesor v zátěži vyprodukuje víc tepla než grafika v zátěži.
d) Nebavil jsem se o spolehlivosti grafik, ale o spolehlivosti chipsetů - problémy s externíma kartama (např. na NF4 právě nechodili satelitní karty), se sítí (active armor), snad u každého jejich čipsetu problémy s ovladačema disku (často končící porušením struktury na disku)....
e) Problémy se spoluprácí HW a SW se týkaj problémů spolupráce tunerů a mediacenter. Nikoli základní desky. Navíc AMD v oboru HTPC není minoritní, ale naprosto běžně užívaná a doporučovaná volba...
Navíc dokumentovat "nespolehlivost" AMD čipsetů na jedný, dva roky starý distribuci linuxu a ještě mnohem starším čipsetu (kterej navíc ještě nevivinulo AMD, ale ATI, AMD ho jen přeznačilo), navíc problémem, kterej jde vyřešit jednim přepínačem u bootu je dost směšný. To IMHO problém 4x čipsetů s paměťma byl daleko větší (tam prostě přinutit ten hardware pracovat dohromady nešlo a paměti se museli vyměnit). A těch problémů intelích čipsetů a na nich postavenejch desek bych Ti sem moh vyjmenovat další kupu, např. na Asusí desce s P45 neběželo Crysis,
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2325048,00.asp
zdržení vydání kvůli na poslední chvíli zjištěný nekompatibilitě s PCIE
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6524&Itemid=37
atd...
Nechci tim říct, že P45 je blbej čipset - chyb měl asi tak akorát a většina z nich se vyřešila (ať již ji vyřešil intel, nebo výrobci pamětí). Jen tím dokumentuju, že spolehlivost intelu oproti AMD je mýtus - oba dva tydle výrobci vyráběj čipsety s rozumnou mírou chyb, který se běžně do půl roku od uvedení chipsetu vychytaj (ať už se výrobci pamětí přizpůsoběj vlastnostem čipsetu, nebo intel zdržel vydání čipsetu a udělal úpravu, by fungoval s PCIe kartama, nebo canonical v nový distribuci linuxu upraví jádro tak, aby fungovalo acpi s 780G).
PS: A taky proto nedoporučuju NVIDIu, protože ta narozdíl od AMD i Intelu se její chyby (např. v diskovym řadiči) nepodařilo opravit za několik generací čipsetu, navíc se projevovali značně destruktivně (k datům na disku). Možná ale, že současný čipsety tim netrpí a pak by mohli bejt dobrou volbou, zkušenost zatím ale je proti...
PPS: Že na grafice až tak nezáleží není pravda ještě z jednoho důvodu - výstupy. Intelí levnější grafiky maj často jen DSUB, i ty dražší DVI - zatímco AMD čipsety se zhusta osazujou HDMI. Deska s DSUB je dneska v podstatě na nic (na co mít HDTV, když obraz mrvím analogem), a i DVI je oproti HDMI handicap.
b) Spotřeba je zanedbatelná? U HTPC, který maj bejt co nejtižší a zároveň jsou v plochejch nízkejch skříních, který nemůžou mít dobře vyřešený chlazení? Často zasunutý do nevětraný police pod televizí?
Nehledě na zbytečně utracený peníze za elektřinu...
c) Kvalita grafiky v HTPC (i pokud se nevyužívá na hry) neni bezvýznamná, opět kvůli chlazení a tichu - procesor v zátěži vyprodukuje víc tepla než grafika v zátěži.
d) Nebavil jsem se o spolehlivosti grafik, ale o spolehlivosti chipsetů - problémy s externíma kartama (např. na NF4 právě nechodili satelitní karty), se sítí (active armor), snad u každého jejich čipsetu problémy s ovladačema disku (často končící porušením struktury na disku)....
e) Problémy se spoluprácí HW a SW se týkaj problémů spolupráce tunerů a mediacenter. Nikoli základní desky. Navíc AMD v oboru HTPC není minoritní, ale naprosto běžně užívaná a doporučovaná volba...
Navíc dokumentovat "nespolehlivost" AMD čipsetů na jedný, dva roky starý distribuci linuxu a ještě mnohem starším čipsetu (kterej navíc ještě nevivinulo AMD, ale ATI, AMD ho jen přeznačilo), navíc problémem, kterej jde vyřešit jednim přepínačem u bootu je dost směšný. To IMHO problém 4x čipsetů s paměťma byl daleko větší (tam prostě přinutit ten hardware pracovat dohromady nešlo a paměti se museli vyměnit). A těch problémů intelích čipsetů a na nich postavenejch desek bych Ti sem moh vyjmenovat další kupu, např. na Asusí desce s P45 neběželo Crysis,
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2325048,00.asp
zdržení vydání kvůli na poslední chvíli zjištěný nekompatibilitě s PCIE
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6524&Itemid=37
atd...
Nechci tim říct, že P45 je blbej čipset - chyb měl asi tak akorát a většina z nich se vyřešila (ať již ji vyřešil intel, nebo výrobci pamětí). Jen tím dokumentuju, že spolehlivost intelu oproti AMD je mýtus - oba dva tydle výrobci vyráběj čipsety s rozumnou mírou chyb, který se běžně do půl roku od uvedení chipsetu vychytaj (ať už se výrobci pamětí přizpůsoběj vlastnostem čipsetu, nebo intel zdržel vydání čipsetu a udělal úpravu, by fungoval s PCIe kartama, nebo canonical v nový distribuci linuxu upraví jádro tak, aby fungovalo acpi s 780G).
PS: A taky proto nedoporučuju NVIDIu, protože ta narozdíl od AMD i Intelu se její chyby (např. v diskovym řadiči) nepodařilo opravit za několik generací čipsetu, navíc se projevovali značně destruktivně (k datům na disku). Možná ale, že současný čipsety tim netrpí a pak by mohli bejt dobrou volbou, zkušenost zatím ale je proti...
PPS: Že na grafice až tak nezáleží není pravda ještě z jednoho důvodu - výstupy. Intelí levnější grafiky maj často jen DSUB, i ty dražší DVI - zatímco AMD čipsety se zhusta osazujou HDMI. Deska s DSUB je dneska v podstatě na nic (na co mít HDTV, když obraz mrvím analogem), a i DVI je oproti HDMI handicap.
Proc by melo byt HTPC nutne v "plochejch nízkejch skříních"? Receiver mas take v "ploche nizke skrini"? Ja mam treba HTPC ve skrini, ktera na PC desktop ma obrovske rozmery, ale pritom je presne stejne velka jako me Onkyo TX-SR805 a ve stejne barve vypada jak kdyz jsou z jedne firmy. :-) A uchladim v tom uplne cokoliv s naprosto tichym vysledkem. Penize za elektrinu jsou bezvyznamne.
Grafika mozna produkuje mene tepla v zatezi (no zrovna o vykonnejsich kartach tohle tak uplne neplati), ale CPU oproti tomu zvladne uplne cokoliv, zatimco grafika je omezena drivery a tim jak vzniklo prehravane video.
Problem AMD chipsetu na linuxu nebyl o nejake dva roky stare distribuci, ale o nekolika verzich jadra, tj. na vsech distribucich. Ten prepinac v bootu tam neni proto, aby AMD chipset fungoval, ale proto ze jeho prepnutim prestane fungovat neco jineho. Jakekoliv nestandardni nastaveni prinasi problemy obzvlaste v nekterych nestandardnich distribucich. S timhle "bezvyznamnym prepinacem" mi napriklad nasledujici jadro uz vubec nenabootovalo, takze jsem ho musel zase vypinat a resit co funguje a co nefunguje.
Problemy spoluprace HW a SW nejsou zdaleka jenom o kartach a mediacentrech, tech problemu je mnohem vice. Zakladnim problemem je to, ze pocitacovy hardware nikdy nebyl designovan pro spolupraci s audio a video hardwarem, takze jsou problemy zejmena s kompatibilitou HDMI, jak jsou detekovana zapnuta ci vypnuta zarizeni a podobne. Dalsi problemy jsou pak dane tim, ze operacni systemy rovnez nikdy nebyly designovany na neco podobneho. Treba Windows Media Center bezi na Vistach, tedy OS urcenym pro kancelarske stroje aneb Word, Excel a domu, nikoliv jako zaklad home cinema, vysledkem opet problemy.
Implementace HDMI v pocitacich je tak spatna, ze DVI neni proti HDMI v podstate zadny handicap, protoze video prenese stejne a zvukovou slozku je pro ruzne duvody stejne lepsi vezt jinudy pres digi koax.
Grafika mozna produkuje mene tepla v zatezi (no zrovna o vykonnejsich kartach tohle tak uplne neplati), ale CPU oproti tomu zvladne uplne cokoliv, zatimco grafika je omezena drivery a tim jak vzniklo prehravane video.
Problem AMD chipsetu na linuxu nebyl o nejake dva roky stare distribuci, ale o nekolika verzich jadra, tj. na vsech distribucich. Ten prepinac v bootu tam neni proto, aby AMD chipset fungoval, ale proto ze jeho prepnutim prestane fungovat neco jineho. Jakekoliv nestandardni nastaveni prinasi problemy obzvlaste v nekterych nestandardnich distribucich. S timhle "bezvyznamnym prepinacem" mi napriklad nasledujici jadro uz vubec nenabootovalo, takze jsem ho musel zase vypinat a resit co funguje a co nefunguje.
Problemy spoluprace HW a SW nejsou zdaleka jenom o kartach a mediacentrech, tech problemu je mnohem vice. Zakladnim problemem je to, ze pocitacovy hardware nikdy nebyl designovan pro spolupraci s audio a video hardwarem, takze jsou problemy zejmena s kompatibilitou HDMI, jak jsou detekovana zapnuta ci vypnuta zarizeni a podobne. Dalsi problemy jsou pak dane tim, ze operacni systemy rovnez nikdy nebyly designovany na neco podobneho. Treba Windows Media Center bezi na Vistach, tedy OS urcenym pro kancelarske stroje aneb Word, Excel a domu, nikoliv jako zaklad home cinema, vysledkem opet problemy.
Implementace HDMI v pocitacich je tak spatna, ze DVI neni proti HDMI v podstate zadny handicap, protoze video prenese stejne a zvukovou slozku je pro ruzne duvody stejne lepsi vezt jinudy pres digi koax.
-Sync-: Na DVB-S existuje od pinacle (a asi i od dalších). Na DVB-S2 je tydle
http://www.cerona.com/technology-xpress-card.html
http://www.mediaatlantic.com/product.php/215067/0//a434911e5e30e2d179dfe8af88e614ea
ale nevím, jestli je v čechách seženeš....
ne321: Běžný HTPC skříně jsou menší a hůř chlazený. To, že můžu mít i větší skříň je pravda, ale proč se omezovat? A proč zbytečně řešit zvýšený nákladny na chlazení? Neřešíme desku do tvojí bedny, ale vhodnou desku na HTPC.
Jestli jsou Ti peníze za elektřinu jedno, je to Tvoje věc a Tvoje (nebo rodičů?) peníze. Mě to jedno jedno není, jednak kvůli penězům, jednak proč zbytečně plejtvat?
CPU zvládne cokoli, ale pokud můžu do HTPC osadit (integrovanou) grafiku, která mi sníží spotřebu a (a teda i hlučnost), tak nevidim jedinej důvod to neudělat.
Nevím, jestli to víš, ale HDMI je zpětně kompatibilní (v podstatě v obrazový části identický) s DVI, což je čistě počítačovej standard. Proč asi? No protože HDMI je navržený mj. právě za tím účelem, aby šly dobře propojit PC a zábavní elektronika. Takže ten výrok o to, že PC hardware nebyl designován k propojení s audio video.... Proč by tam jinak ten konektor teda dávali?
Celkově - furt mluvíš o nějakejch virtuálních problémech, který si nespecifikoval (mimo jedný chyby v jádře linuxu, ke který Ti můžu snýst x podobnejch chyb, který se staly intelu). Naopak reálný problémy a výhody (spotřeba, zahřívání, (ne)možnost akcelerace videa) bagatelizuješ, jako že jsou k ničemu.
Nemůžu si pomoct, ale celý to na mě působí tak, že jsi jednou koupil jednu AMD desku, nezkontroloval jsi kompatibilitu s linuxem (což když kupuju HW pro linux, tak prostě musim udělat s libovolným HW, když nechci mít problémy) a pak Ti to nechodilo - a vyvozuješ z toho nějaký obecný soudy.
Chápu, že Tě to naštvalo, ale totéž se Ti mohlo stát i s intelem, tak nemať hlavu jinejm lidem.... 780G je standardně doporučovaná deska do HTPC, spousta lidí ji má a je s ní spokojená. Takže dokud sem nepřineseš nějakej konkrétní doklad, proč je 780G do HTPC nevhodná, tak je to typickej FUD: "nekupujte AMD, nekupujte AMD, je špatné, že áno, AMD je špatné, že áno..."
PS: Nejsem žádnej AMD fanatik, sám mam jak desktop tak notebook intel (starej počítač pravda AMD), ale vadí mi, když někdo rozšiřuje pomluvy.
http://www.cerona.com/technology-xpress-card.html
http://www.mediaatlantic.com/product.php/215067/0//a434911e5e30e2d179dfe8af88e614ea
ale nevím, jestli je v čechách seženeš....
ne321: Běžný HTPC skříně jsou menší a hůř chlazený. To, že můžu mít i větší skříň je pravda, ale proč se omezovat? A proč zbytečně řešit zvýšený nákladny na chlazení? Neřešíme desku do tvojí bedny, ale vhodnou desku na HTPC.
Jestli jsou Ti peníze za elektřinu jedno, je to Tvoje věc a Tvoje (nebo rodičů?) peníze. Mě to jedno jedno není, jednak kvůli penězům, jednak proč zbytečně plejtvat?
CPU zvládne cokoli, ale pokud můžu do HTPC osadit (integrovanou) grafiku, která mi sníží spotřebu a (a teda i hlučnost), tak nevidim jedinej důvod to neudělat.
Nevím, jestli to víš, ale HDMI je zpětně kompatibilní (v podstatě v obrazový části identický) s DVI, což je čistě počítačovej standard. Proč asi? No protože HDMI je navržený mj. právě za tím účelem, aby šly dobře propojit PC a zábavní elektronika. Takže ten výrok o to, že PC hardware nebyl designován k propojení s audio video.... Proč by tam jinak ten konektor teda dávali?
Celkově - furt mluvíš o nějakejch virtuálních problémech, který si nespecifikoval (mimo jedný chyby v jádře linuxu, ke který Ti můžu snýst x podobnejch chyb, který se staly intelu). Naopak reálný problémy a výhody (spotřeba, zahřívání, (ne)možnost akcelerace videa) bagatelizuješ, jako že jsou k ničemu.
Nemůžu si pomoct, ale celý to na mě působí tak, že jsi jednou koupil jednu AMD desku, nezkontroloval jsi kompatibilitu s linuxem (což když kupuju HW pro linux, tak prostě musim udělat s libovolným HW, když nechci mít problémy) a pak Ti to nechodilo - a vyvozuješ z toho nějaký obecný soudy.
Chápu, že Tě to naštvalo, ale totéž se Ti mohlo stát i s intelem, tak nemať hlavu jinejm lidem.... 780G je standardně doporučovaná deska do HTPC, spousta lidí ji má a je s ní spokojená. Takže dokud sem nepřineseš nějakej konkrétní doklad, proč je 780G do HTPC nevhodná, tak je to typickej FUD: "nekupujte AMD, nekupujte AMD, je špatné, že áno, AMD je špatné, že áno..."
PS: Nejsem žádnej AMD fanatik, sám mam jak desktop tak notebook intel (starej počítač pravda AMD), ale vadí mi, když někdo rozšiřuje pomluvy.
Rozdil mezi tebou a mnou je, ze ty tady vykladas teorie, ktere jsi si nekde vycetl, zatimco ja provozuji sva a vlastne i cizi HTPC uz drahne let vcetne dosti obsahle komunikace se zahranicnimi nadsenci provozujicimi HTPC v rozsahu a dobe jakou tady nikdo nema.
Takze nebudu resit nejake povidani na tema o kompatibilite pocitaci a audiovideo, kdyz z vlastni i cizich zkusenosti vim, ze pocitacove HDMI a audiovideo HDMI se rozhodne moc nekamaradi. Typicky receivery maji obrovske problemy s tim ho zpracovavat, Onkyo receivery napriklad funguji s pocitacem pouze pokud je tento pripojen na HDMI1 (vyssi cisla nefunguji), nektere Yamaha receivery nefunguji vubec s pocitacem. Problem je primarne s EDID, kde pocitace pouzivaji 128bitu (EDID 1.3), zatimco audiovideo komponenty 256bitu (EDID 2.0) a kompatibilita mezi nimi neni zrovna stoprocentni. Typickym problemem je, ze pocitac si mysli ze nema pripojenou zadnou zobrazovaci jednotku a nebo odmita poslat signal, ktery by mel.
Problemy se zvukem pres HDMI spocivaji v tom jak pocitac definuje sound device. U HDMI povazuji Windows v nekterych pripadech (zalezi na driverech) za sound device zarizeni, ktere je pripojene za HDMI kabelem, zatimco u digital koaxu je sound device vysilajici zvukovka. Vysledkem je, ze pokud se vypne receiver (nebo televizi) pripojenou pres HDMI, tak Windows nastavi sound device na disabled, coz maji problem rozchodit nektere programy.
Krome toho Windows Vista nepodporuji nativne pres HDMI vicekanalovy zvuk, takze je potreba shanet ovladace od dodavatele zvukove karty, protoze MS HDMI driver posle stereo 2.0 a sbohem. S cizimi HDMI ovladacemi (typicky Realtek) jsou zase jine problemy, ale to by uz bylo na delsi diskusi.
Spotreba je bezvyznamna proto, ze jednoduchou matematikou na zaklade rozdilu ve spotrebach integrovana vs. externi grafika vs. CPU a ceny za kWh jsou vysledna cisla pri beznem najezdu HTPC rocne zcela zanedbatelna. Tedy pokud nebezi pocitac cele dny a noci, coz zrovna u AMDcek se obcas stava, protoze zrovna jejich chipsety mivaji problemy se sleepovanim ve Windows.
Co se tyce AMD vs. Intel, tak take jsem obcas v minulosti kupoval AMDcka, ale jejich smysl v dnesni dobe, kdy za stejne penize clovek koupi stejne vykonny ci dokonce vykonnejsi Intel je ponekud pofiderni. Coz je ostatne videt i na tech prodejnich cislech. Ano, na trhu se rozhodne muze vedle hlavniho vyrobce uzivit i vedlejsi, ale ten by se mel snazit konkurovat cenou, coz se AMD dari pouze u opravdovych low end reseni.
Takze nebudu resit nejake povidani na tema o kompatibilite pocitaci a audiovideo, kdyz z vlastni i cizich zkusenosti vim, ze pocitacove HDMI a audiovideo HDMI se rozhodne moc nekamaradi. Typicky receivery maji obrovske problemy s tim ho zpracovavat, Onkyo receivery napriklad funguji s pocitacem pouze pokud je tento pripojen na HDMI1 (vyssi cisla nefunguji), nektere Yamaha receivery nefunguji vubec s pocitacem. Problem je primarne s EDID, kde pocitace pouzivaji 128bitu (EDID 1.3), zatimco audiovideo komponenty 256bitu (EDID 2.0) a kompatibilita mezi nimi neni zrovna stoprocentni. Typickym problemem je, ze pocitac si mysli ze nema pripojenou zadnou zobrazovaci jednotku a nebo odmita poslat signal, ktery by mel.
Problemy se zvukem pres HDMI spocivaji v tom jak pocitac definuje sound device. U HDMI povazuji Windows v nekterych pripadech (zalezi na driverech) za sound device zarizeni, ktere je pripojene za HDMI kabelem, zatimco u digital koaxu je sound device vysilajici zvukovka. Vysledkem je, ze pokud se vypne receiver (nebo televizi) pripojenou pres HDMI, tak Windows nastavi sound device na disabled, coz maji problem rozchodit nektere programy.
Krome toho Windows Vista nepodporuji nativne pres HDMI vicekanalovy zvuk, takze je potreba shanet ovladace od dodavatele zvukove karty, protoze MS HDMI driver posle stereo 2.0 a sbohem. S cizimi HDMI ovladacemi (typicky Realtek) jsou zase jine problemy, ale to by uz bylo na delsi diskusi.
Spotreba je bezvyznamna proto, ze jednoduchou matematikou na zaklade rozdilu ve spotrebach integrovana vs. externi grafika vs. CPU a ceny za kWh jsou vysledna cisla pri beznem najezdu HTPC rocne zcela zanedbatelna. Tedy pokud nebezi pocitac cele dny a noci, coz zrovna u AMDcek se obcas stava, protoze zrovna jejich chipsety mivaji problemy se sleepovanim ve Windows.
Co se tyce AMD vs. Intel, tak take jsem obcas v minulosti kupoval AMDcka, ale jejich smysl v dnesni dobe, kdy za stejne penize clovek koupi stejne vykonny ci dokonce vykonnejsi Intel je ponekud pofiderni. Coz je ostatne videt i na tech prodejnich cislech. Ano, na trhu se rozhodne muze vedle hlavniho vyrobce uzivit i vedlejsi, ale ten by se mel snazit konkurovat cenou, coz se AMD dari pouze u opravdovych low end reseni.
Jo, spotřeba 780G a externí grafiky bude podobná jako intelu. Ale tam máš extra grafiku navíc. Já ale mluvim o 780G, která má integrovanou grafiku schopnou dekódovat video a spotřebu o cca 15W menší než G35 a o 30W menší než G45. Při běžnym nájezdu HTPC - u větší či závislejší rodiny klidně pět šest hodin denně - to IMHO zanedbatelný neni.
Co se týče problému AMD - když to hodim do googlu, tak něco na to téma najdu - ale např. už onen zmíněnej problém s paměťma se vyskytuje daleko víc. Prostě každej čipset má svoje chyby a já taky netvrdím, že si člověk nemá kupovat intel čipset, protože tam nejedou paměti.
Co se týče stejný ceny: do HTPC je podle mě ideální kombinace 4850e + 780G. To stojí dohromady ani ne 3500,-. Tak by mě zajímalo, co za tu cenu nabízí intel? Za tu cenu mám max G41 + Celeron Dualcore 2.2Mhz. Výkonnější to nebude, spotřebu to bude mít značně větší, 780G je oproti G41 vybavenější (beru obě gigabyte s2). Tak nechápu, kde je ta výhodnost intelu. Možná 4850e pokládáš za lowend, ale nevim, na co do HTPC silnější procesor.
Co se týče problémů s HDMI - evidentně nějaký jsou, v tom máš pravdu, přesto to však spoustě lidí funguje. A jeden HDMI stojí míň než DVI + optika.
Co se týče Tvojeho výroku "neni dělaný na", tak tady se asi lišíme v terminologii - IMHO HDMI je právě dělaný pro propojení PC a A/V světa. Akorát se zatím používá krátce a málo, takže ještě nejsou vychytaný chyby. Stejně jako se občas i teď objeví monitor, kterej má probém i s "blbym" DVI. Důležitý je, že se konečně objevil standard, kterej platí pro oba světy, což je oproti dřívějšku velkej pokrok.
Co se týče problému AMD - když to hodim do googlu, tak něco na to téma najdu - ale např. už onen zmíněnej problém s paměťma se vyskytuje daleko víc. Prostě každej čipset má svoje chyby a já taky netvrdím, že si člověk nemá kupovat intel čipset, protože tam nejedou paměti.
Co se týče stejný ceny: do HTPC je podle mě ideální kombinace 4850e + 780G. To stojí dohromady ani ne 3500,-. Tak by mě zajímalo, co za tu cenu nabízí intel? Za tu cenu mám max G41 + Celeron Dualcore 2.2Mhz. Výkonnější to nebude, spotřebu to bude mít značně větší, 780G je oproti G41 vybavenější (beru obě gigabyte s2). Tak nechápu, kde je ta výhodnost intelu. Možná 4850e pokládáš za lowend, ale nevim, na co do HTPC silnější procesor.
Co se týče problémů s HDMI - evidentně nějaký jsou, v tom máš pravdu, přesto to však spoustě lidí funguje. A jeden HDMI stojí míň než DVI + optika.
Co se týče Tvojeho výroku "neni dělaný na", tak tady se asi lišíme v terminologii - IMHO HDMI je právě dělaný pro propojení PC a A/V světa. Akorát se zatím používá krátce a málo, takže ještě nejsou vychytaný chyby. Stejně jako se občas i teď objeví monitor, kterej má probém i s "blbym" DVI. Důležitý je, že se konečně objevil standard, kterej platí pro oba světy, což je oproti dřívějšku velkej pokrok.
Tak se taky rovnou zeptám:
mám HTPC této konfigurace:
GB 780G, AMD 4850, 2x640GB Samsung F1, Tagan 430W, BD-RE vypalovačku LG, repro genius GHT-S200, LCD-TV Samsung LE32S86BD, skříň ANTEC Fusion, Genius Luxemate 810, Logitech G9, MCE na Vista 64b
Současné propojení je mezi:
HTPC a LCD-TV pomocí HDMI
HTPC a repro pomocí 3x (3,5 jack na straně HTPC a 2xCINCH na straně repro)
Můj problém je takový, že když hodně zesílím repro, tak mi to i hazí ruchy třeba při pohybu kurzorem myši atd...
Rozhodl jsem se pro řešení se zesilovačem a reprobedny. Poraďte mi prosím nějaký vhodný zesilovač a 5.0, popř 5.1 reproduktory. Dále způsob připojení (optika do recieveru a HDMI přímo do televize a nebo vést zvuk rovnou z HDMI do recieveru-čet jsem o pár příspěvku výše, že je v tom problém:( ). Jaké nevhodnější nastavení zvuku (dts??) Rodičům jsem postavil to samé HTPC a mají připojení přes optiku se Sony recieverem ve formátu dts (repro JAMO) a pomocí HDMI s 50" FullHD plazmou a jak obraz tak zvuk je podle mě o dost lepší než můj (není se čemu divit v porovnání s investicí a stářím).
Dále bych rád našel nejvhodnější řešení pro nahrávání TV. Bydlím v Praze relativně v centru, takže možností je mnoho. Nevím jak je to v současné době v ČR s nabídkou HD vysílání. Pokud něco takového je za rozumnou cenu, tak sem s tím (UPC kabel, atd..)...používal jsem DVB-T technisat AirStar 2, ale jsem s ním nespokojen. Nepodporuje MCE a ve Vistách se mám problém s kompatibilitou. Podporuje Technisat HD MCE? Nebo byste doporučili používat i jiné rozhraní (Media Portal, Power Cinema od CyberLinku)..
Co používat na přehrávání a vypalování Blue-ray disků? V balení jsem měl programi od CyberLinku, ale bohužel jsou s 64bit Vistama nekompatibilní (Pouze jsem rozchodil PowerDVD, které mi přehraje BD pouze v režimu 2CH-dvou kanálů) Vpalovačku jsem koupil starší...
A jako poslední bych rád rozebral ovládání HTPC:
používám (i rodiče:)) Genius LuxeMate 810 USB viz http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42242
nejsem moc spokojen s ovládáním kurzoru. Je tak nepraktický, že používám samostatnou myš (G9). Máte někdo skušenosti s Logitech diNovo mini? Rád bych ho pořídil a reference by se hodili...
Koupil jsem rodičům Logitech Harmony Remote 525. Jak s ním ovládat počítač? Neměl jsem ho problém nakonfigurovat na TV, reciever, CD player (jubox), DVD player , ale nevím jak na PC...Budu potřebovat nejáký infra přímač, nebo lze nakonfigurovat na jiné bezdrátové zařízení (klávesnice, myš..)?
Kdyby měl někdo zájem o zmiňovaného 32" Samsunga a nebo repro Genius, tak mi napište SZ
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=31597
http://www.videotech.cz/lcd-televize-plazma/samsung-le32s86bd-lcd-tv
Budu rád za vaše rady a na oplátku vám rád poskytnu informace o výše zmíněných komponentech. Vystřídal jsem už pár HTPC skříní (Antec, Lian-li, SilverStone) a komponentů, takže můžu i případně doporučit...
Aldafallout
mám HTPC této konfigurace:
GB 780G, AMD 4850, 2x640GB Samsung F1, Tagan 430W, BD-RE vypalovačku LG, repro genius GHT-S200, LCD-TV Samsung LE32S86BD, skříň ANTEC Fusion, Genius Luxemate 810, Logitech G9, MCE na Vista 64b
Současné propojení je mezi:
HTPC a LCD-TV pomocí HDMI
HTPC a repro pomocí 3x (3,5 jack na straně HTPC a 2xCINCH na straně repro)
Můj problém je takový, že když hodně zesílím repro, tak mi to i hazí ruchy třeba při pohybu kurzorem myši atd...
Rozhodl jsem se pro řešení se zesilovačem a reprobedny. Poraďte mi prosím nějaký vhodný zesilovač a 5.0, popř 5.1 reproduktory. Dále způsob připojení (optika do recieveru a HDMI přímo do televize a nebo vést zvuk rovnou z HDMI do recieveru-čet jsem o pár příspěvku výše, že je v tom problém:( ). Jaké nevhodnější nastavení zvuku (dts??) Rodičům jsem postavil to samé HTPC a mají připojení přes optiku se Sony recieverem ve formátu dts (repro JAMO) a pomocí HDMI s 50" FullHD plazmou a jak obraz tak zvuk je podle mě o dost lepší než můj (není se čemu divit v porovnání s investicí a stářím).
Dále bych rád našel nejvhodnější řešení pro nahrávání TV. Bydlím v Praze relativně v centru, takže možností je mnoho. Nevím jak je to v současné době v ČR s nabídkou HD vysílání. Pokud něco takového je za rozumnou cenu, tak sem s tím (UPC kabel, atd..)...používal jsem DVB-T technisat AirStar 2, ale jsem s ním nespokojen. Nepodporuje MCE a ve Vistách se mám problém s kompatibilitou. Podporuje Technisat HD MCE? Nebo byste doporučili používat i jiné rozhraní (Media Portal, Power Cinema od CyberLinku)..
Co používat na přehrávání a vypalování Blue-ray disků? V balení jsem měl programi od CyberLinku, ale bohužel jsou s 64bit Vistama nekompatibilní (Pouze jsem rozchodil PowerDVD, které mi přehraje BD pouze v režimu 2CH-dvou kanálů) Vpalovačku jsem koupil starší...
A jako poslední bych rád rozebral ovládání HTPC:
používám (i rodiče:)) Genius LuxeMate 810 USB viz http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=42242
nejsem moc spokojen s ovládáním kurzoru. Je tak nepraktický, že používám samostatnou myš (G9). Máte někdo skušenosti s Logitech diNovo mini? Rád bych ho pořídil a reference by se hodili...
Koupil jsem rodičům Logitech Harmony Remote 525. Jak s ním ovládat počítač? Neměl jsem ho problém nakonfigurovat na TV, reciever, CD player (jubox), DVD player , ale nevím jak na PC...Budu potřebovat nejáký infra přímač, nebo lze nakonfigurovat na jiné bezdrátové zařízení (klávesnice, myš..)?
Kdyby měl někdo zájem o zmiňovaného 32" Samsunga a nebo repro Genius, tak mi napište SZ
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=31597
http://www.videotech.cz/lcd-televize-plazma/samsung-le32s86bd-lcd-tv
Budu rád za vaše rady a na oplátku vám rád poskytnu informace o výše zmíněných komponentech. Vystřídal jsem už pár HTPC skříní (Antec, Lian-li, SilverStone) a komponentů, takže můžu i případně doporučit...
Aldafallout
[quote]
Můj problém je takový, že když hodně zesílím repro, tak mi to i hazí ruchy třeba při pohybu kurzorem myši atd...
[/quote]
Tak tobude asi problém v integrovaný zvukovce - prostě Ti do toho šumí zbytek desky. Takže Ti pomůže buď lepší zvukovka (pokud chceš mít jistotu tak externí), nebo digitální připojení externího zesilovače. Pokud bys připojil externí zesilovač analogem k stávající, asi by to šumělo zas. Na zbytek tu budou snad povolanější lidé, na něco (např. jakej reciever a repro) by Ti asi i líp poradili na jinejch fórech.
Můj problém je takový, že když hodně zesílím repro, tak mi to i hazí ruchy třeba při pohybu kurzorem myši atd...
[/quote]
Tak tobude asi problém v integrovaný zvukovce - prostě Ti do toho šumí zbytek desky. Takže Ti pomůže buď lepší zvukovka (pokud chceš mít jistotu tak externí), nebo digitální připojení externího zesilovače. Pokud bys připojil externí zesilovač analogem k stávající, asi by to šumělo zas. Na zbytek tu budou snad povolanější lidé, na něco (např. jakej reciever a repro) by Ti asi i líp poradili na jinejch fórech.
Ok. Už mě to napadlo... Četl jsem ale v nějaké diskuzi, že to způsobuje přímo zesilovač. Pochtávává extrní šum nebo tak něco:)
Jestli to chytá pohjyby myši, tak to je zcela určitě šum na desce, kterej "zašumí zvukovku" (asi A/D převodník). Zesilovač pak ten šum zesílí. Způsob, jak to vyřešit je buďto dostat z PC zvuk digitálně, nebo odstínit šum (vzít lepší zvukovku).
PS: Kdyby to bylo až zesilovačem, tak by ten zesilovač musel chytat šum z PC bedny - a ta je kovová, takže dobře odstíněná, takže skoro 100% je ten šum přítomnej v tom analogovym signálu, co jde z PC.
PS: Kdyby to bylo až zesilovačem, tak by ten zesilovač musel chytat šum z PC bedny - a ta je kovová, takže dobře odstíněná, takže skoro 100% je ten šum přítomnej v tom analogovym signálu, co jde z PC.
