Upgrade PC v ceně 27 500 - 30 000 Kč

[dabelik]

Co chci upgradovat: CPU/MB/RAM/GPU

Aktuální konfigurace: CPU: i7 3770k 3.5GHz (OC to: 4.8GHz)
MB: ASUS P8P67 Pro
GPU: TBA
PSU: Corsair TX650
HDD: 900GB + 275GB SSD
RAM: DDR3 16GB Kingston HyperX Fury 1866MHz (OC to: 2133MHz)

Další komentář:
Určenie/cieľ, výlučne iba gaming + OverClocking (v rámci možností vzduchového chladenia), konkrétne CoD: Modern Warfare + posledný Tomb Raider, prípadne sa môžem konečne pustiť do Kingdom Deliverence po 5tich rokoch či koľko ju vlastním z čias Kickstarteru 樂

Z pomedzi GPU vyberám medzi:

ASUS:
- https://www.czc.cz/asus-geforce-rog-...264617/produkt

MSI:
- https://www.alza.sk/msi-geforce-rtx-...x-d5679302.htm

Gigabyte:
- https://www.alza.sk/gigabyte-geforce...g-d5639055.htm

Ak by som to mal ja usporiadať vzostupne tak by to bolo: Gigabyte, Asus, MSI. Samozrejme, nechám si poradiť ale určite chcem ostať na RTX 2070 Super.

CPU:
- určite Intel a rozhodujem sa medzi i5 8600k alebo i5 9600k. Prvý menovaný je problémový s dostupňosťou. Podľa info od DerBauera je 9600k o niečo horšia na OC kvôli hrubšiemu buď IHS alebo samotnému čipu (nie som si istý teraz) ale má už v základe vyriešenú otázku Meltdownu a pod..

CPU Chladič:
- bez akýchkoľvek predstáv, nechám si plne poradiť.

MB:
- absolútne netuším, v principiálne mi je to jedno len nech umožňuje rozumný OverClocking a podporuje SSD M.2 NVMe (ak si správne pamätám, že tieto sú výkonnejšie).

RAM:
- určite Kingston (som skalný fanúšik) a principiálne u Intelu není potreba vysokých taktov takže môžem mieriť na nižšie časovanie čiže niečo okolo 3200MHz/CL16 by sa asi cenovo dalo vyskladať.

Skúsil som letmo zostaviť a dostal som sa nad limit o ~25€ čo je ešte prijateľné ale neviem či som zvolil správne, samozrejme:
- https://www.alza.sk/nakupni-seznamy....A686C6A6E68786

Pomôžete mi, prosím?

Ďakujem

[Donald64]

V současné chvíli máš tedy výše jmenovaný CPU a integrovanou grafiku? Jakou máš case, monitor (rozlišení, obnovovací frekvence), co je zač to SSD, jak starý je zdroj?
Nestačil by ti třeba jen upgrade GPU? Jako tvému procesoru už dochází dech, ale dá se na tom hrát docela solidně i dnešní tituly, když nemá zapnuté věci na pozadí. S grafikou bych se určitě nezaměřoval na jeden konkrétní model ani na jednoho konkrétního výrobce, RX 5700XT je také velice solidní karta za podstatně lepší peníze a taktéž Ryzen 5 3600 ti nějaký pouze 6ti jádrový 9600K (ano už nyní mu dochází dech, to máš jak více taktovaný 4/8, při zátěži na pozadí nezvládá podávat stabilní FPS) strčí hravě do kapsy.

[dabelik]

Aktuálne som bez grafiky vyše polroka, iba v zime mám priestor/čas sa venovať hrám. Pôvodne som mal GTX 1060 3GB, pretaktovanú na úrovni SW/HW (MSI AfterBurner/shunt resistors [link: https://pretaktovanie.zoznam.sk/view...4525#p1394525]).
- Case mám starú ale customizovanú, klasickú na ATX (viz. podľa aktuálnej MB) a nebudem ju meniť (link pre info: https://pretaktovanie.zoznam.sk/view...p?f=6&t=116979)
- monitor je taktiež postarší, nevylučujem v dohľadnej dobe upgrade niekde na úroveň 144MHz a stále FullHD (nemám záujem o 4k a pod.). Link: https://www.lg.com/us/monitors/lg-IP...BN-led-monitor .
- zdroj, nie som si istý 3-4 roky?
- SSD je, myslím, MX 500 (modelom nie som si istý, no určite je to Crucial). Píšem o podpore M.2 NVMe lebo je v pláne ho v budúcnosti dokúpiť.
- AMD poprosím vynechať. Ja rozumiem, že sa výrazne polepšil ale jednoducho je pre mňa stále top kombinácia Intel vs nVidia. Zároveň sa nebránim najprv kúpiť GPU a po vyskúšaní dokúpiť prípadne zvyšok ak bude zvyšok bottleneck-om pre GPU. Lenže ani vo výbere z GPU nemám teraz moc jasno. Čo som prehľadal diskusie na reddite tak Gigabyte sa vraj nepochlapil veľmi so Superkami, takže skôr MSI resp. Asus. U MSI sa tak trochu neviem odpútať od toho, že je malá a má len dva ventilátori. Proste väčšia a s viacerími by mohlo byť lepšie pre Temperature Limit.

[Donald64]

Být tebou, určitě bych se vyvaroval výběru komponent dle sympatie k té či oné značce. Právě to je důvod, proč jsou grafické karty nyní tak předražené. Nvidia si v podstatě nadiktuje ceny jaké chce, protože i když má konkurence lepší i mírně levnější produkt, stejně každý kupuje Nvidii, takže proč ne. Mně je to jako jedno, já ti to klidně pomůžu navrhnout na Intelu + Nvidii, ale velmi doporučuji podrobit své závěry kritice a zkoumání benchmarků z dobrých zdrojů.

Tady krásně zjistíš, jak se výkonově liší RX 5700XT a RTX 2070S
https://www.techspot.com/review/1902...adeon-5700-xt/
a zde se zase můžeš mrknout, jak si vede v 1080p
https://www.techspot.com/review/1931...ce-2060-super/

Srovnej si ceny daných GPU a jejich výkon a sám se rozhodni, co má pro tebe smysl, pak ti pomohu vybrat dobré provedení. Můžeš vzít v potaz i zastarávání architektur. Když vycházelo GCN, tak v průběhu let se zvýšil výkon těchto GPU až 2x oproti výkonu, se kterým vycházeli s nedoladěnými ovladači. u RDNA lze očekávat také postupné navyšování výkonu, stejně jako u GCN. Implementace RayTracingu, kterou používá Nvidie, je už nyní odsouzena k nezdaru, takže to nepoužívej jako argument pro výběr RTX, na který stejně takřka nejsou hry.

Ryzen bych také nezatracoval, R5 3600 si vede velmi solidně, ušetříš za chladič, desku a i výkonově si polepšíš. Taktéž neočekávej, že Coffe Lake refresh má HW opraven Meldown a Spectre, každým dnem se zjišťují další a další trhliny v Intel procesorech a záplatami se snižuje jejich výkon. AMD má v tomto ohledu o dost lepší reputaci, ač mají také některé bezpečnostní chyby společné s Intelem. Jak už jsem psal, nečekej od 6C/6T žádné zázraky, když ti na pozadí nic neběží, tak OK, ale u nových AAA titulů s programy puštěnými na pozadí mu v porovnání s Ryzenem 6C/12T začne podstatně rychleji docházet dech a herní zážitek je ve výsledku horší. Taktéž doporučuji mrknout na recenzi a rozhodnout se dle tvého nejlepšího uvážení. Intel je v single threadu stále o pár % výkonnější, ale je to vykoupeno podstatně vyšší spotřebou (až 2x žravější než AMD, když se přetaktuje), nižším hrubým výkonem a tím horšími vyhlídky do budoucna, nyní již mrtvou platformou bez možnosti upgradu na další generaci a do toho ty záplaty, které snižují výkon. Doopravdy ten Ryzen zvaž, i5 si oproti svému CPU zase tak moc nepolepšíš.
https://www.techspot.com/review/1885...core-i5-9400f/

[dabelik]

Prešiel som si odkazy, ktoré si mi poskytol a zároveň pokúsil sa pohľadať i iné (či už overené alebo nie, to neviem posúdiť) a ako hovoríš, AMD je lepší pokiaľ sa na Intel nesiahne s OC.

Čo sa týka GPU, či už je to krok vedľa alebo nie, Ray Tracing proste chcem zažiť a osobne mám názor, že ak nVidia do toho toľko naliala vývoja a financií, nedovolí to len tak zmiznúť. Obzvlášť ak aj AMD začína s podporou RT hoc na úrovni SW a u Intelu a jeho nových GPU stále nie je jasné či príde HW alebo SW podpora RT ale príde, tudiž, nepovažujem to za mrtvé a zlé rozhodnutie, takže u GPU ostaňme, prosím, u nVidie.

AMD CPU, neviem, ja si neviem pomôcť. Mňa ako huntera taktov nezaujíma, popravde, spotreba CPU či celého PC. PC je a bude určené len na to aby som spustil hru a hral, na pozadí bude max. nejaký komunikačný klient, steam samozrejme a neviem asi MSI Afterburner + nejaké nutné zlo od Windowsu. Ale určite nie som/nebudem streamer, či tak niečo a na ostatné vyžitie používam Macbook. Z môjho pohľadu je Intel stále lepší na Gaming ako taký, pre viac jadrové úkony nepochybne AMD ale zase AMD zo svojich CPU drtí už maximum a u nich OC je vlastne nemožné (čož potvrdil i DerBauer, Nemecký Overclocker). Ale ako vravíš, Coffe Lake Refresh je už mŕtvy a ak by som chcel niečo lepšie v budúcnosti, na ten socket už nič nedám. U AMD neviem ako to je so Socketmi. Ak teda nové i5 nemá zmysel a AMD zase neviem využiť lebo nebudem používať 6C/12T naplno (nemám ako, keďže i tu na SH bolo v článku napísané, že pre dnešné AAA tituly je i tak maximum 6C) tak dokúpim teda len GPU. I keď, osobne si myslím, že zvyšok už bude bottleneck. Takže neviem, ak sa oplatí vymeniť okolie, tak by som šiel do Intelu, ak nie tak už ostáva len otázka akú GPU (v rámci nVidie).

Vedel by si mi poradiť, prosím?

[Donald64]

RayTracing od Nvidie je předem odsouzený k nezdaru a není to jen moje domněnka, je to fakt. Nvidie používá uzavřený standart a prakticky veškerou hru, kde chtějí ten RayTracing implementovat, si ho tam programují sami. AMD bude mít jinou implementaci RayTracingu, s otevřeným standardem a že se rozšíří vím proto, že jejich grafiky budou jak v novém Xbox, tak PlayStationu, tudíž budou mít podporu ze strany Sony, Microsoftu i Intelu, který také prosazuje otevřený standart. Google Stadia taktéž běží na GPU od AMD. Co se týče současného RayTracingu, tak je to dost bída, s RTX 2080 Ti běží třeba Battlefield V na FHD okolo 60FPS a to je na GPU za 30k dost velká bída, od té očekáváš 4K nebo QHD 144Hz. U slabších karet jako 2070 bych čekal okolo 40FPS na FHD. Chceš to zkusit, jo klidně to vyzkoušej, ale abys z toho pak nebyl zklamaný. Můžeš mrknout na https://youtu.be/BxX9dTmBjBc ať víš, co čekat.

Na 60Hz monitoru by neměl mít tvůj současný CPU problém, bottleneck z jeho strany bys pocítil až u 144Hz monitoru. Nyní by měl stačit, až upgraduješ monitor, tak bych teprve začal uvažovat o upgradu CPU.

Na benchmarky GPU ses koukal, takže víš, že RTX 2070S je na FHD extremní overkill že ano? Tato karta je na QHD hraní, nebo alespoň FHD 144Hz.

Ohledně verzí GPU, tvým cílem je tedy nejlepší možné provedení, abys z GPU dostal maximum? Kde ty modely mám vybírat, bydlíš na Slovensku nebo v Čechách?

[dabelik]

Rozumiem, vážim si tvojho názoru ale neodolám, proste to risknem s nVidiou a možno ma do roka uvidíš na bazári ako sa budem horkokrvne snažiť "rozumne" predať, aktuálne, predraženú nVidiu.

Takže pracujme teda s upgrade-om len GPU. Ak sa nemýlim tak na RTX už nie je možné, resp. som nevidel, robiť HW úpravy pre PowerLimity a pod. takže pre mňa bude cieľom mať GPU, ktorá bude mať čo možno najlepšie chladenie pre dosahovanie čo najvyšších taktov. Inými slovami, dostať z nej maximum, no ostaňme, prosím, v sérii 2070S z dôvodu ak dokúpim 144MHz monitor i keď už budem pociťovať deficit nepripravenosti turingu alebo RT obecne.

Áno, bývam na SR, nebránim sa ani objednávke z ČR ale asi alza.sk by bola najlepšou voľbou lebo s ňou viem mať do 24h tovar u seba. Ak by ale stálo za to objednať od inakadiaľ (rozumej, kvalitatívne lebo cenovo predpokladám, že to by rozdiel mohol byť zanedbateľný) tak som ochotný objednať kľudne aj z CZC. "Podmienkou" by mala byť ale akcia na CoD:MW zdarma pri kúpe GPU (túto hru určite kúpim takže ak by sme našli niekde GPU lacnejšie ale bez tej hry, tak sa môže rovno táto hra k cene prirátať čím môže výhodu lacnejšej GPU vlastne zmazať)

Ďakujem ti

[Donald64]

Všeobecně bývá nejlepší provedení vždy Asus ROG STRIX a ani u této GPU tomu není jinak
https://www.alza.sk/asus-rog-strix-g...g-d5667196.htm
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,5.html

MSI má i 3 ventilátorovou verzi, také to není špatná volba
https://www.alza.sk/msi-geforce-rtx-...o-d5636537.htm
https://www.guru3d.com/articles_page..._review,4.html

U té Gigabyte Aorus jsem nenašel PCB ani fotku chladiče, takže za mě je vítězem Asus.

[dabelik]

Skvelé, ďakujem. Je nejaký rozdiel medzi A8G a 8G u Asus ROG STRIX?

[Donald64]

A8G je o něco více nataktovaná, ale to pro tebe, jako overclockera, podle mě postrádá význam.

Zda jsou výše taktované kusy naprosto běžné čipy, anebo speciálně vybírané, ti bohužel nedokáži říct, pravděpodobně to bude stejné.

[dabelik]

Ach tak, už som si to išiel vyklikať u asus.com ale predbehol si ma nakoniec.

Každopádne, veľmi veľká vďaka, skvelý pokec a ostáva mi veriť, že rozhodnutie neoľutujem. Ale ktovie, možno najbližší upgrade bude v znamení AMD/ATI.

Ďakujem

[Donald64]

Rádo se stalo, tak ať se ti dobře hraje a taktuje

AMD teď nestíhá vyrábět (TSMC nemá na 7nm takovou kapacitu v většinu krade Apple), jak jsou jejich CPU žádané, takže každý wafer, ze kterého udělají GPU, je pro ně prodělečný, když z něj mohou dělat serverové EPYC s mnohem vyšší marží. Díky tomu další nástup lepších GPU nyní stagnuje, tak až se to časem zlepší, třeba na ně změníš názor a v budoucnu také po nějakém Radeonu sáhneš. Pro tweaking je třeba AMD zajímavější, jelikož se dají podvoltovávat a hrát si s frekvencí, díky čemuž můžeš dostat GPU s až neuvěřitelným výkonem na watt a hledat takový sweat spot v efektivitě. Já si třeba nedávno hrál s RX570 a po jejím podvoltování, přenastavení power limitů a přetaktování pamětí jsem měl z dříve 135W karty pouze 95W kartu a ještě o 10% výkonnější

[dabelik]

Uff, týmto smerom som sa ešte nikdy neuberal ale znie to ako zaujímavý challange a skvelý výkon!

Uvidíme, nebolo by odveci ak by AMD zavarilo ako Intelu tak i nVidii (myslím v celej šírke škály). Prospeje to jedine nám, zákazníkom.

[Jech Josef]

To tě nějak hezky naverboval na AMD ale tomu nemůžeš věřit, schvalně ti vybral testy které jsou zfalšované pro AMD, takové rozdíly jsem ještě neviděl.
[url]https://pctuning.tyden.cz/hardware/26-procesory-pameti/57453-amd-ryzen-5-3600-supervyhodne-sestijadro-v-testu?start=6[/url]

[url]https://pctuning.tyden.cz/hardware/26-procesory-pameti/57453-amd-ryzen-5-3600-supervyhodne-sestijadro-v-testu?start=5[/url]


tady sou testy ve hraní suveréně pro intel a testy výkonu tak stejné. Donaldovi 64 se nedá ve všém věřit.

[zsdx]

Radeji jsem kliknul, ale bylo mi predem jasne, kdo to recenzoval...
A Josifku, pro osobni utoky prosim pouzivej SZ.