64 nebo 32bit?
Zdravím. Už pomalu mám složeno nové PC a chtěl bych zkusit W-Vista Ultimate, ale nevím jakou verzi, jestli radši 32bit nebo 64bit? Někde sem četl že 64bit je bez ovladačů a radši neinstalovat, že sou s ní problémy-máte nějaký zkušenosti? Díky
Já mám XP x64 jako druhej systém, problém tam je s ovladačema na externí záležitosti (to ale nevedu) a taky jsou asi citlivější na HW chyby, pže mi to háže chyby v pamětích ale XP 32 np. Některý nový hry už na novejch grafikách ale dávají větší výkon v x64 systému, takže by to nemusela být špatná volba, pokud např. nemáš externálie Canon a různý USB etc. modemy.
[quote=tgfh;61008]Já bych šel do 64-bit, vždyť na ni jedou normálně 32-bitové programy.[/quote]
Ale s těmi ovladači je problém. Není nejmenší potíž najít HW s neWHQL ovladači. A takové 64bitová Vista odmítne. 32bitová ne.
Ale s těmi ovladači je problém. Není nejmenší potíž najít HW s neWHQL ovladači. A takové 64bitová Vista odmítne. 32bitová ne.
Ja osobne doma jedu na x64 Vistach a bez problemu no ikdyz par ovladacu neslo ))
Ale pokud nemas nejake specialni zarizeni sel bych urcite do x64.
Ale pokud nemas nejake specialni zarizeni sel bych urcite do x64.
Je fakt, že pokud mu pojedou všechny ovladače, pak proč 64 bitů nevzít. Ale na druhou stranu má v současnosti stále riziko, že nečekaně bude potřebovat připojit kus nějakého HW, pro který nemusí být certifikované ovladače. Pokud 64 bitů vyloženě nepotřebuje, přijde mi celkem zbytečné jej používat a riskovat tím právě nekompatibilitu ovladačů ( těžko se pak zprovozňuje zařízení, které není kompatibilní - a instalace systému nanovo je blbé řešení ). Rozdíl ve výkonu oproti 32 bitům je v současnosti stále minimální - povětšinou žádný.
[QUOTE=Intri;61025]Ale s těmi ovladači je problém. Není nejmenší potíž najít HW s neWHQL ovladači. A takové 64bitová Vista odmítne. 32bitová ne.[/QUOTE]
To je další taková tupá debilita od MS. V životě sem nepotkal WHQL ovladače a to prosím instaluju dycky od výrobce. Ale že by to nemělo kecy s podepsaným WHQL nepamatuju. Asi zůstanu pěkně u XP, pže kdybych šel na ten jejich novej krám tak se snad ani nespustí zavaděč...ale když něco tak x64...
To je další taková tupá debilita od MS. V životě sem nepotkal WHQL ovladače a to prosím instaluju dycky od výrobce. Ale že by to nemělo kecy s podepsaným WHQL nepamatuju. Asi zůstanu pěkně u XP, pže kdybych šel na ten jejich novej krám tak se snad ani nespustí zavaděč...ale když něco tak x64...
Já se přikláním zase spíše k Intriho názoru. Zatím bych do klasického PC 64bit OS nedával. Pokud jsi už někdy zkoušel najít ovladače ke svému hardwaru, tak víš, že skoro pokaždé najdeš pouze necertifikované verze...
Sám MS říká, že pokud víte co děláte, tak si pořiďte 64bitovou verzi Vist, ale pokud nevíte, na co jí potřebujete, tak berte 32bit. :D
Hlavní problém je s ovladači, tzn. že pokud najdeš ke svému veškerému HW 64bitový ovladač pro Vist a to včetně i webkamer, sw k myším+klávesnicím apod. a máš více než 4GB RAM, tak o Vistách x64 uvažuj. A ještě ti doporučím se obrnět notnou dávkou trpělivosti.
Známej si kupoval Visty x64 a měl s tím velké potíže (koupil si i nový komp) a bohužel stejnak naistaloval XP, protože mu tam nefungovalo tolik zásadní věci (např. i Nero 7 plná verze, kterou si taky zakoupil) a hlavně nějaký modem od Vodafonu, takže nakonec zklamání. :D
A sám jsem mu říkal...no jestli si chceš s počítačem hrát a rvát se s ním o 106, tak si vezmi x64, pokud chceš mít relativní klid, tak ber 32bit. :)
Osobně se chystám tu 64bitovou verzi testnout, ale netuším kdy. :notsure
Hlavní problém je s ovladači, tzn. že pokud najdeš ke svému veškerému HW 64bitový ovladač pro Vist a to včetně i webkamer, sw k myším+klávesnicím apod. a máš více než 4GB RAM, tak o Vistách x64 uvažuj. A ještě ti doporučím se obrnět notnou dávkou trpělivosti.
Známej si kupoval Visty x64 a měl s tím velké potíže (koupil si i nový komp) a bohužel stejnak naistaloval XP, protože mu tam nefungovalo tolik zásadní věci (např. i Nero 7 plná verze, kterou si taky zakoupil) a hlavně nějaký modem od Vodafonu, takže nakonec zklamání. :D
A sám jsem mu říkal...no jestli si chceš s počítačem hrát a rvát se s ním o 106, tak si vezmi x64, pokud chceš mít relativní klid, tak ber 32bit. :)
Osobně se chystám tu 64bitovou verzi testnout, ale netuším kdy. :notsure
Teda ty 64bit Visty sou nějaký velký ne? Na dvd zaberou 3,5GB oproti 2,4GB u 32bit verze. To je u té 64bit verze tolik věcí navíc?
so 64bit verziou to nie je take zle ako sa pise. Pozri si na moju konfiguraciu. Ovladace mam na vsetko. Vratane TV karty a Bluetooth. Pokial nemas starsi HW tak s ovladacmi nemas problem. Co sa tyka vyjkonu tak 32bit aplikacie bezia rovnako rychlo, niektore 64bit aplikacie bezia kusok rychlejsie ale malo kedy je to postrehnutelne. No a stabilita Vista 64 bit je takmer 100%. Mam ich nainstalovane takmer uz 7 mesiacov a este som blue screen nevidel. Ak nieco padlo tak nejaka ta blbo napisana aplikacia.
P.S.: Nero 7 funguje s Vista 64 bit uplne v pohode :-)
P.S.: Nero 7 funguje s Vista 64 bit uplne v pohode :-)
CAw lidi kdyz mam 4 gb ram je pro me lepsi xp 32b,vista 32b,nebo vista 64b?
chci hrat dx 10hry,crossfire ati
chci hrat dx 10hry,crossfire ati
[QUOTE=haCR;62860]CAw lidi kdyz mam 4 gb ram je pro me lepsi xp 32b,vista 32b,nebo vista 64b?
chci hrat dx 10hry,crossfire ati[/QUOTE]
Ked mas 4gb a nemas nejake starsie externe zariadenia, tak vista 64b
chci hrat dx 10hry,crossfire ati[/QUOTE]
Ked mas 4gb a nemas nejake starsie externe zariadenia, tak vista 64b
[quote=Petr S.;64956]Přesně tak - u Woken 32bit dochází při osazení více jak 3GB paměti k jejímu zbytečnému plýtvání.[/quote]
tak ale na druhu stranu pri dnesnych doslova smiesnych cenach pamati sa to da brat aj ako investicia do buducna, lebo je tam predpoklad, ze clovek casom na ten x64 prejde, takze to plytvanie je mozno trochu silne slovo...
tak ale na druhu stranu pri dnesnych doslova smiesnych cenach pamati sa to da brat aj ako investicia do buducna, lebo je tam predpoklad, ze clovek casom na ten x64 prejde, takze to plytvanie je mozno trochu silne slovo...
Na 64bitové systémy se dříve nebo později plně přejde, to je jasné, ale otázka je,kdy to bude... Tuším, že Vienna má být plně 64bitová, že se už nedělá 32bitová verze, což by mohl být celkem dobrý majáček naděje, že už konečně nebudou trable s 64bitovými ovladači ( když budou chtít výrobci dělat ovladače pro Viennu, tak rovnou 64bitové ). Potíž je v tom, kdy Vienna vyjde a za jak dlouho se rozšíří... Vista je tady víc než 3/4 roku a pořád nemá ani 20% podíl na PC.
tak u mna doma vyhrava vista v pomere 2:1 keby mi ju utiahla druha masina, tak xp uz doma nemam :) ale na druhu stranu musim uznat ze z okruhu znamych som asi jediny co ma vistu...vista ma nevyhodu v narocnosti, myslim ze je dost aj takych co by si ju dali, ale pc im ju neutiahne, ved uvidime ako sa to bude dalej vyvijat.
Jj, já už mám taky XP nainstalované jen na jednom slabším PC ( ale i ten Vistu táhl nějakou dobu, hlavně její RC verze ). Jenže to bohužel neznamená nic ve světových číslech.
S ohledem na investici do budoucna je to ovšem něco jiného. I tak by se v tom případě ale dala paměť později (za menší cenu) dokoupit. Výkon 32bit systému s 4GB RAM opravdu neodpovídá nárůstu volné paměti...
Jde o to, že nejlepší využití pamětí zůstává na jisté mezi 3GB, protože při překročení této hranice začíná procesor komunikovat se všemi dalšími komponentami přes operační paměť RAM (jisté sdílení adresového prostoru). Každá taková komponenta si ve vlastní paměti pak "užere" nějakou tu kapacitu. Největším žroutem bývá obvykle grafická karta, která si často řekne až o dvojnásobek svojí vlastní kapacity. Tímto dochází ke zbytečnému plýtvání s kapacitou paměti...
Jde o to, že nejlepší využití pamětí zůstává na jisté mezi 3GB, protože při překročení této hranice začíná procesor komunikovat se všemi dalšími komponentami přes operační paměť RAM (jisté sdílení adresového prostoru). Každá taková komponenta si ve vlastní paměti pak "užere" nějakou tu kapacitu. Největším žroutem bývá obvykle grafická karta, která si často řekne až o dvojnásobek svojí vlastní kapacity. Tímto dochází ke zbytečnému plýtvání s kapacitou paměti...
Já mám teda zkušenost, že 32bit Linux nebo Win2003 využijí přesně 3,25GB bez ohledu na grafickou kartu (tzn. že to sežerou i pokud je v serveru grafika s 8MB paměti).
S tím rozšířením v budoucnu to nevidím tak slavně, když 4GB paměti většinou znamená obsazení všech slotů a pak je nutné ji někomu levně odprodat a koupit větší moduly.
Nejsem jistý jestli 64bit Windows a nativně 64bit programy nebudou žrát té paměti víc a nesmažou tak rozdíl mezi 3,25 a 4GB. Má s tímto někdo praktické zkušenosti?
S tím rozšířením v budoucnu to nevidím tak slavně, když 4GB paměti většinou znamená obsazení všech slotů a pak je nutné ji někomu levně odprodat a koupit větší moduly.
Nejsem jistý jestli 64bit Windows a nativně 64bit programy nebudou žrát té paměti víc a nesmažou tak rozdíl mezi 3,25 a 4GB. Má s tímto někdo praktické zkušenosti?
[QUOTE=pavel_p;65175]Nejsem jistý jestli 64bit Windows a nativně 64bit programy nebudou žrát té paměti víc a nesmažou tak rozdíl mezi 3,25 a 4GB. Má s tímto někdo praktické zkušenosti?[/QUOTE]
Mně to připadalo všechno stejný...nepoužíval jsem toho moc - IEčko, Daemon Tools apod., ale žralo to svým pár mega. Jo a hrál jsem na tom teda Far Cry s 64bit upgradem a ten se taky do dvou gigabajtů vešel i s velkou rezervou, tzn. myslím, že nebyl nějak víc rozežranej.
Mně to připadalo všechno stejný...nepoužíval jsem toho moc - IEčko, Daemon Tools apod., ale žralo to svým pár mega. Jo a hrál jsem na tom teda Far Cry s 64bit upgradem a ten se taky do dvou gigabajtů vešel i s velkou rezervou, tzn. myslím, že nebyl nějak víc rozežranej.
[QUOTE=pavel_p;65175]Já mám teda zkušenost, že 32bit Linux nebo Win2003 využijí přesně 3,25GB bez ohledu na grafickou kartu (tzn. že to sežerou i pokud je v serveru grafika s 8MB paměti).[/QUOTE]
Ano, ale já mluvím o případu, kdy jsou v 32bit systému nainstalovány 4GB operační paměti. Potom začíná systém více "zneužívat" její nadměrné dostupnosti...
Ano, ale já mluvím o případu, kdy jsou v 32bit systému nainstalovány 4GB operační paměti. Potom začíná systém více "zneužívat" její nadměrné dostupnosti...
rozhodne 64 bit visty si porid :) (i kdyz uz mozna mas jiny system)
mam 64 bit a 4 GB ram a je to parada. co vic si jeste prat?
tiskarna PhotoStylus 830U Epson (4 roky stara) jede normalne i na 32 bit ovladaci, BT jete taky, webcam taky, ADSL modem Asus AA6610 (4 roky) jede na Eht uplne v pohode (na XP tak brzdil net, ze normalne jako bych sedel na 512Kbps misto 4 Mbps
rozhodne jdi do vista 64 bit - uz jen kvuli budoucnosti - jeste rok a na vse budou nove ovladace, nove HW s ovladaci se bude vyrabet take pro 64 bit systemy, vse bude kompatibilni a kdyz bude u PC dochazet dech a budes chtit po 2 letech pridat vice jak 4GB ram ->tak prodelas
budes muset koupit OS vista 64bit :)
mam 64 bit a 4 GB ram a je to parada. co vic si jeste prat?
tiskarna PhotoStylus 830U Epson (4 roky stara) jede normalne i na 32 bit ovladaci, BT jete taky, webcam taky, ADSL modem Asus AA6610 (4 roky) jede na Eht uplne v pohode (na XP tak brzdil net, ze normalne jako bych sedel na 512Kbps misto 4 Mbps
rozhodne jdi do vista 64 bit - uz jen kvuli budoucnosti - jeste rok a na vse budou nove ovladace, nove HW s ovladaci se bude vyrabet take pro 64 bit systemy, vse bude kompatibilni a kdyz bude u PC dochazet dech a budes chtit po 2 letech pridat vice jak 4GB ram ->tak prodelas
budes muset koupit OS vista 64bit :)
[QUOTE=Intri;61025]Ale s těmi ovladači je problém. Není nejmenší potíž najít HW s neWHQL ovladači. A takové 64bitová Vista odmítne. 32bitová ne.[/QUOTE]
Pro 64-bitovou Vistu se dají i nainstalovat ovladače bez WHQL. Zde je anglický postup od Moschip Semiconductor:
Preparing Vista 64-bit for Driver installation:
• Using the F8 option: Press F8 key on your keyboard while booting your PC. You will get into “Advanced Boot Options”. Select “Disable Driver Signature Enforcement”
• An F8 Advanced Boot Option introduced with Windows Vista—“Disable Driver Signature Enforcement”—is available to disable the kernel-signing enforcement only for the current boot session. This setting does not persist across boot sessions.
Note: Make sure to use F8 option every time you boot/reboot your PC before start working with MCS7780.
• Make sure that the User installing the driver must be a member of the Administrator group on the system.
(Vistu nemám doma, proto nemohu napsat správný překlad.)
Jako nevýhoda, je že se vždy před startem Windows musí vypnout požadavek na podepsané ovladače - v praxi použitelné jen pro věci, které se často nepoužívají nebo pro stanice, které jedou non-stop. :D
Pro 64-bitovou Vistu se dají i nainstalovat ovladače bez WHQL. Zde je anglický postup od Moschip Semiconductor:
Preparing Vista 64-bit for Driver installation:
• Using the F8 option: Press F8 key on your keyboard while booting your PC. You will get into “Advanced Boot Options”. Select “Disable Driver Signature Enforcement”
• An F8 Advanced Boot Option introduced with Windows Vista—“Disable Driver Signature Enforcement”—is available to disable the kernel-signing enforcement only for the current boot session. This setting does not persist across boot sessions.
Note: Make sure to use F8 option every time you boot/reboot your PC before start working with MCS7780.
• Make sure that the User installing the driver must be a member of the Administrator group on the system.
(Vistu nemám doma, proto nemohu napsat správný překlad.)
Jako nevýhoda, je že se vždy před startem Windows musí vypnout požadavek na podepsané ovladače - v praxi použitelné jen pro věci, které se často nepoužívají nebo pro stanice, které jedou non-stop. :D
Úpravou nějakého z registrů by se to mělo dát vypnout úplně, o tom vím, ale není to zrovna nejjednodušší postup. Snad vLite by to mohl umět, ale nevím, nikdy jsem ho nezkoušel.
A co úpravou zavaděče (nebo kde se to vybírá ten "mod" systému), aby to bootovalo pořád do toho modu bez ochrany...?
Drive to slo vypnout pomoci bcedit:
bcdedit /set loadoptions DISABLE_INTEGRITY_CHECKS
To ale uz nefunguje a tak jedina moznost vypnuti je zmacknout F8 a nabootovat s tou druhou moznosti. Osobne toto nedoporucuji a lepsi je vzdycky najit podepsany driver. Zatim jsem na toto narazil pouze u RivaTuneru, ale nastesti maji i 64bitovou podepsanou verzi ovladace.
bcdedit /set loadoptions DISABLE_INTEGRITY_CHECKS
To ale uz nefunguje a tak jedina moznost vypnuti je zmacknout F8 a nabootovat s tou druhou moznosti. Osobne toto nedoporucuji a lepsi je vzdycky najit podepsany driver. Zatim jsem na toto narazil pouze u RivaTuneru, ale nastesti maji i 64bitovou podepsanou verzi ovladace.
