Kolik FPS je pro vás dostačující?
Tak by mě zajímalo, kolik FPS je pro vás dostačující na hraní hry. Ve třídě se pořád hádáme, a udivilo mě, že každý má svoje hranice jinde. Mě osobně stačí 30 FPS, sice uznávám že více je plynulejší, i když se mi příčí psát plynulejší, když už od 30 FPS se mi zdá hra plynulá. A co vy?
Obecne? Uplne staci 25fps (treba na NFS), ale urcite je to malo treba na COD.... [SIZE="1"]nvm jak to zobecnit[/SIZE]
Obecne to moc dobre brat nejde. U FPS a RPG nemam rad mene nez 40fps a u strategii nebo online her muze byt klidne i mene...ovsem delam vzdy vse proto, aby to vse bylo 40+ a na full detaily v 1600x1200 (drahej konicek).
[quote=husky14;77959].... nvm jak to zobecnit[/quote]
Záleží na rýchlosti pohybujúcich sa objektov:notsure
Záleží na rýchlosti pohybujúcich sa objektov:notsure
Tak ono fakt záleží na žánru u flight simulatoru se třeba scéna nemění nějak rychle a celkem stačí 20. U filmů, zvlášť co jsem zkoušel různá dema HD na velkém monitoru mi 25-30FPS nestačí, u akčních her mám hranici kdy to vnímám jako plynulé cca 40fps (ale pokud to ve stěžejním okamžiku klesne na 15 tak se to nedá).
EDIT: co to je? píšu příspěvek a tři mne předběhnou ... celkem shoda s tequilou, nově mám i drahý koníček (HP2465), ale aby vše jelo plynule na max. detaily možné není a nehodlám do toho investovat :)
EDIT: co to je? píšu příspěvek a tři mne předběhnou ... celkem shoda s tequilou, nově mám i drahý koníček (HP2465), ale aby vše jelo plynule na max. detaily možné není a nehodlám do toho investovat :)
U her to chce minimálně těch 30 a víc, ale moc nehraju FPS takže u těch by to bylo spíš 40+. To že u filmu se zdá naprosto plynulých i 24 snímků za vteřinu je dáno tím, že se používají různé technologie které "oklamou" lidské oko, takže se mu pohyb zdá plynulý - nevím jestli neplácám blbosti ale jednou z nich je třeba Motion Compensation (?).
U filmu je hlavně ta frekvence pořád stejná, neměnná, takže stačí míň. A další rozhodující faktor je velikost monitoru - na velkým monitoru se za jeden snímek objekt posune o větší vzdálenost, takže to oko spíš zaznamená. Krom toho závisí na druhu hry - Oblivion a spol jde komfortně hrát při 30, ale v rychlé hře, kde je potřeba okamžitě reagovat tohle fps prostě reakci neumožní - např. podchytávání smyku v závodním simulátoru jako GT Legends...
40 už mi stačí. Na tom sem zahral třeba Quake 4. Jsou samo extrémy (CS nutně 100+,hry typu Heroes V klidně 15)
A kde jsou menší možnosti ?! :angry:hmm:angry Když to vezmu "obecně" a "průměr", tak si kupodivu vystačím i s pod 20 FPS. Zdá se to o hubu, ale Crysis tak jde opravdu s 15 FPS průměr hrát (ne nekecám, Just Cause jsem takhle dohrál komplet, ačkoliv po nějaké doě už šlo snížení detailů, 11 FPS bylo opravdu zpomalené; kupodivu se mi nikdy nic necuká, jen to má horší reakce).
Proč je v CS potřeba 100+ ? Proč nestačí třeba 40? To jsem nikdy nepochopil. Jinak pro představu plynulosti by mělo být 30, a to mi stačí i na FPS, co se filmů týče, myslím že přechody snímků jsou rozostřené, a proto stačí pouze 25 FPS na plynulost. elpsycho - velikost monitoru snad až tak veliký vliv nemá, uznávám že je pak pixel trochu větší, ale stejně je to pro oko málo, na nějaký větší rozdíl. Pavel p - nezdálo se ti to? Nebo nějaký chybný kodek? 25 FPS by mělo bohatě stačit u videa na cokoli.
Pod 25 jdu dost neochotně, ale i těch 20 pro hratelnost stačí. Ve Starcraftu jsem na své staré 486ce dohrál skoro všechny kampaně ( včetně Broodwaru ) a tam bylo FPS maximálně 15.
[QUOTE=B.Gen.Jack.O.Neill;78000]Proč je v CS potřeba 100+ ? Proč nestačí třeba 40? To jsem nikdy nepochopil. .[/QUOTE]
No u cs a css je dulezita proste rychla reakce ..
Nedavno jsem byl na mezihernaku v herne kde ta sestava na ktere jsem hral nebyla zrovna nic moc a kdyz ti tam nekdo hodi smoke granat a ty se tam placas s 30 - 40 fps je to fakt hodne velky rozdil proste ani dobre nezameris .. A to z eje potreba trefit nejlepe hlavu snad nemusim zduraznovat:)
No u cs a css je dulezita proste rychla reakce ..
Nedavno jsem byl na mezihernaku v herne kde ta sestava na ktere jsem hral nebyla zrovna nic moc a kdyz ti tam nekdo hodi smoke granat a ty se tam placas s 30 - 40 fps je to fakt hodne velky rozdil proste ani dobre nezameris .. A to z eje potreba trefit nejlepe hlavu snad nemusim zduraznovat:)
Jak už bylo řečeno, je to otázka co se zrovna hraje. Podle mě je ideální FPs jako je frekvence monitoru a pěkně to synchronizovat ale třeba u gothica 3 jsem ochoten hrát aji s 15FPS (samozřejmě chvilkově ne že bych to hrál stabilně na 15fps,... ;) ) a kupodivu jsem z toho ještě nedostal epileptickej záchvat;) ale u FPS více = lépe.
FPSka, onlinovky atp. - 60 a vice
RTSka, adventury atp. - staci 30
Obecne plati, ze nase oko dokaze rozeznat cca 72 fps. Cokoliv nad je zbytecne, cokoliv pod je s trochou snahy pozorovatelne.
Proc tedy 72+ fps ve hrach jako CS a proc nevadi u RTSka 30fps? Odpoved je jednoducha. U FPSeka totiz v historii fungovalo to, ze u vyssich FPS slo v podstate porusovat fyzikalni zakony. Napr. v Quake 2 slo prolezt oknem, v Quake 3 slo preskocit neco co normalne neslo atp. Nektere z techto "fyzikalnich cheatu" v enginech natolik zdomacneli, ze je proste ve hrach nechavaji kvuli hratelnosti.
U RTSek vetsinou staci 30 fps, protoze se na obraz clovek diva z jednoho uhlu a obraz jako celek zustava staticky. Neni tudiz potreba tolik 3D perspektiva jako u FPS her, kde je to zakladem.
RTSka, adventury atp. - staci 30
Obecne plati, ze nase oko dokaze rozeznat cca 72 fps. Cokoliv nad je zbytecne, cokoliv pod je s trochou snahy pozorovatelne.
Proc tedy 72+ fps ve hrach jako CS a proc nevadi u RTSka 30fps? Odpoved je jednoducha. U FPSeka totiz v historii fungovalo to, ze u vyssich FPS slo v podstate porusovat fyzikalni zakony. Napr. v Quake 2 slo prolezt oknem, v Quake 3 slo preskocit neco co normalne neslo atp. Nektere z techto "fyzikalnich cheatu" v enginech natolik zdomacneli, ze je proste ve hrach nechavaji kvuli hratelnosti.
U RTSek vetsinou staci 30 fps, protoze se na obraz clovek diva z jednoho uhlu a obraz jako celek zustava staticky. Neni tudiz potreba tolik 3D perspektiva jako u FPS her, kde je to zakladem.
Já mam tak okolo těch 30, některé hry i na 15, 20 (Company of Heroes, World in Conflict, NFS apod.).
Nad 40 už to beru jako stabilní. Hrozně záleží na enginu, např. Crysis je dobře hratelné (třeba např. díky bluru) i při 25, Americas Army (také akční) jsem dlouhou dobu hrál okolo těch 20 apod.
EDIT: ale třeba v Trackmanii musim mít aspoň těch 30, 40 :)
Nad 40 už to beru jako stabilní. Hrozně záleží na enginu, např. Crysis je dobře hratelné (třeba např. díky bluru) i při 25, Americas Army (také akční) jsem dlouhou dobu hrál okolo těch 20 apod.
EDIT: ale třeba v Trackmanii musim mít aspoň těch 30, 40 :)
No, to jistě. Crysis je v tomhle směru jeho jediný bonus, lépe řečeno ještě že to jde alespon tak, když víc FPs nedostaneš. (pokud nejsi milionář). U toho 100+ FPS, dobře, dejme tomu, že bych chápal rozdíl mezi řekněme 30 a 50. 30, je hranice plynulosti ostrých snímků pro lidské oko, pak jsme každý jiný, a pro někkteré je to kolem 40. Osobně mám také radši obraz kolem 40, ale kvůli větším detailům mi stačí i 30, nevím jak to popsat, všichni to znáte, prostě je to plynulý, ale 40 je plynulejší. Ale rozdíl mezi řekněme 50 a 100 prostě nechápu. CS nehraji, takže přesně nevím, ale přeci lidské chápání nedokáže víc ani zpracovat, k tomu všemu má mozek něco jako Image Buffer, prostě si dokonale pamatuje snímek po dobu několika ms, takže pak už ten rozdíl nejen že nezpracuje, ale ani ho nemůže postřehnout. A navíc, dnešní enginy a i dobrá starší rozdíly neměli. Když jedete na 15 a na 100, tak jde hra stejně rychle. a jakmile to vidím plynule, tak to stačí ne?
V CS jde o rychlý reakce, to je nesporný, že? A teď si vem modelovou situaci že máš 40FPS - každý snímek se zobrazuje po dobu 25ms, při 100FPS je to 10ms.Takže v extrému se ti může stát, že mezi tím co se něco stane a ty to uvidíš na monitoru uběhne 25ms, zareaguješ a dalších 25ms trvá než reaguje hra na tebe - tzn. vznikne celkový zpoždění 50ms. Při 100FPS to bude 20ms. Vypadá to jako směšná doba ale je to hodně v tomhle typu hry. Další věc je že potřebuješ někoho zaměřit - u menšího FPS to nepůjde tak přesně, protože mezi jednotlivýma snímkama se ti zaměřovač posune o větší počet pixelů. A proto taky profi hráči nedají dopustit na CRT monitory, který zvládnou daleko větší obnovovací frekvence než LCD.
Aha, já nejsem schopnej něco takovýho ani postřehnout, ale to holt musí být trénink. Jinak ve velikosti monitoru snad problém není. Ty nástroje pro plynulost videa se opravdu používají, jen nevím jestli je má implementovaný přehrávač, nebo video, či dokonce ten efekt vzniká při natáčení, i když ted mi došlo, že vlastně ano. Každopádně oko daleko více reaguje změnu intenzity světla, než na FPS, proto se snímky v kině přehrávají dvakrát, a stejně je to málo.
Ono ani nejde o to jestli to postřehneš nebo ne, ale že tenhle čas se přidá k tvojí reakční době ať už ta je jakákoliv:)
Ono, když si vezmeš, že pingy v síti obvykle bývají tak těch 10 ms ( je-li ta síť kvalitní, klidně i pod 1 ms ), dá se podobná odezva očekávat i v té hře. Důležité není to postřehnutí, důležité je, že když dva hráči na sebe vystřelí ve zdánlivě stejný čas ( čili hned v tu nanosekundu, kdy jeden druhého spatří ), dá headku nejspíš ten, který má rychlejší monitor, protože prostě uvidí celou situaci malinko dřív ( neberu teď v potaz omezené schopnosti lidského oka ). Bazírovat na tomhle nemá smysl u lidí, kteří si zahrajou CSko týdně pár hodin, ale u profesionálních hráčů, kteří vidí pixel a okamžitě míří a přesně střílí, to má svůj smysl.
Jo, s tímhle nemohu nesouhlasit. Princip chápu, a lidi co postřehnou 25 ms obdivuji. I když to zase tak jednoznačné není. Respektive jak už někdo psal, opravdu věřím že u profíka ve smoke granátu když se čeká kdo koho uvidí to má vliv. Děkuji za objasnění. Holt profíci jsou profíci.
Tak mě stačí taky těch 30 fps, ve většině novych her mam na plne detaily tak nad 50, ovsem 150fps vw wow je už imho velká zbytečnost :)
Hm, zajímavé. Takže hedku dá dříve ten, kdo uvidí celou situaci dřív? Ale rychlost hry je stejná pro oba, takže po výstřelu už FPS nerozhoduje, nebo nějak ano? Když už jsme u her, proč se všichni tak snaží odstřihnout XP na hraní? Vždyt oproti Vistě je to dobrý systém, a DX 9 taky není špatný, tak nevím co všem vadí. (viz. nové hry pouze pod Vistou).
ono zalezi co hraju... kdyz jsem paril Morrowind na Matroxu G400, 128MB RAM a celeronu 667, melo to 3 -10 FPS, tak to bylo fakt malo, ale i tak sem to dohral :). U RPG mi nevadi kdyz to spadne i nekam k 15 FPS... u simulatoru (auta) mam rad aspon 40...
Hraju hlavne FPS a MMORPG, na singl FPS mi staci 30+, na multak 100+
u MMORPG mi staci 30+ (World of Warcraft)
rika se ze 60+ se neda poznat, podle me se to da poznat sakra hodne, hra se chova uplne jinak
u MMORPG mi staci 30+ (World of Warcraft)
rika se ze 60+ se neda poznat, podle me se to da poznat sakra hodne, hra se chova uplne jinak
Pro mě je ve hrách v singleplayeru to nejmenší minimum 25fps ale v některých hrách je naopak 25fps úplně ok. Třeba v GTAčkách je defaultně zapnutej frame limiter na 25, když se vypne je ta hra úplně o něčem jiném ale když někdo o tom, že by to mohlo bejt plynulejší neví, tak mu to stačí a neremcá. V multiplayeru třeba v cod4 mam okolo 70ti fps a je to tak nějak akorát. Je to dost o zvyku ale prostě dokud to neni trhaný je to v pohodě.
muj limit se pohybuje kolem +-30fps v zavislosti na zanru, ale to uz tady je napsany nekolikrat, tak to nebudu nejak rozebirat :-)
Když jsem měl ještě i810 s integrovanou grafikou, tak plynulost bylo cokoli od 15fps nahoru, pamatuju si na Midtown Madness 2, kde jsem viděl počítat hodiny (setiny zůstávaly a měnily se jen desetiny, tedy 10fps). Nyní bych řekl, že plynulost tak od 30fps nahoru. Ideální je, když je průměr okolo 40-45fps, pak ty propady fps v pohodě přežiju a neobtěžují.
[QUOTE=B.Gen.Jack.O.Neill;78000]Proč je v CS potřeba 100+ ? Proč nestačí třeba 40? To jsem nikdy nepochopil. Jinak pro představu plynulosti by mělo být 30, a to mi stačí i na FPS, co se filmů týče, myslím že přechody snímků jsou rozostřené, a proto stačí pouze 25 FPS na plynulost. elpsycho - velikost monitoru snad až tak veliký vliv nemá, uznávám že je pak pixel trochu větší, ale stejně je to pro oko málo, na nějaký větší rozdíl. Pavel p - nezdálo se ti to? Nebo nějaký chybný kodek? 25 FPS by mělo bohatě stačit u videa na cokoli.[/QUOTE]
Tak CS jsem nehrál, ale předpokládám, že třeba v takových hrách jako Richard Burns rally je to dost podobné. Prostě jde jen o to, aby se neprodlužovala "délka vedení" u soustředěného hráče. Je to sakra rozdíl, když člověk reaguje na nějakou situaci, a podle dalšího snímku by měl točit volantem spíš opačným směrem. Je to těžko uvěřitelné, ale třeba pro RBR skutečně minimum je asi tak 40 FPS.
Tak CS jsem nehrál, ale předpokládám, že třeba v takových hrách jako Richard Burns rally je to dost podobné. Prostě jde jen o to, aby se neprodlužovala "délka vedení" u soustředěného hráče. Je to sakra rozdíl, když člověk reaguje na nějakou situaci, a podle dalšího snímku by měl točit volantem spíš opačným směrem. Je to těžko uvěřitelné, ale třeba pro RBR skutečně minimum je asi tak 40 FPS.
no ja hraju tak na 20-22 a prijde mi to plynule :)
... vzhledem k mimu PC to je jeste dobry- jak to klesne pod 14 tak se to jeste necha ale jde to
... ted mam asi mensi problem (nevim s cim https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/15699-medieval-2-total-war-kingdoms#100605) a jsem rad kdyz mi to jede 1fps za 2 sekundy :))
... vzhledem k mimu PC to je jeste dobry- jak to klesne pod 14 tak se to jeste necha ale jde to
... ted mam asi mensi problem (nevim s cim https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/15699-medieval-2-total-war-kingdoms#100605) a jsem rad kdyz mi to jede 1fps za 2 sekundy :))
Urcite zalezi co hrajes. i kdyz je stejny zanr, tak zalezi na hre, nevim ale proc. Kdyz jsem hral HL2 nebo FEAR, tak min' nez 60 uz se hralo nekomfortne, v Crysisu jsem byl st'astny kdyz dostal 40, ale pritom se hraje uplne v pohode, ikdyz obcas spadne pod 30, tak taky moc nevadilo...
Pro hraní stačí kolem 30-40 FPS z důvodů fyziologie lidského oka, keré už néni schopné rozpoznat větší počet snímů za sekundu :)
[QUOTE=AlAhmed;124284]Pro hraní stačí kolem 30-40 FPS z důvodů fyziologie lidského oka, keré už néni schopné rozpoznat větší počet snímů za sekundu :)[/QUOTE]
To bych rozhodne netvrdil. Zalezi na enginu atd.
Ja treba rozhodne v GTR2 poznam rozdil mezi 30-40 fps a mezi 100. Nejmarkantnejsi je to pri pohledu z narazniku kdyz clovek projizdi pres obrubniky.
To bych rozhodne netvrdil. Zalezi na enginu atd.
Ja treba rozhodne v GTR2 poznam rozdil mezi 30-40 fps a mezi 100. Nejmarkantnejsi je to pri pohledu z narazniku kdyz clovek projizdi pres obrubniky.
A jde tu také o odezvu, kdy odezva člověka zůstává +- stejná, ale s hodně nízkým počtem snímků (20 a méně) přibývá ještě odezva technická, kolem 15 FPS je už hra líná a odezva je strašně znát (hlavně u aut, např. jsem to zažil v Just Cause nebo The Godfather The Game).
No samozřejmně co člověk, to názor. Ale stejně nechápu,jak někdo dokáže vnímat třeba 60+ fps. Jediný vysvětlení vidím v tom,že je nutné mit třeba např těch 60+ (ze zkušenosti např.z BF2142,Bioshock,RBR,atd..) jen z důvodu, že scéna je nenáročná/náročná a fps lítá dost nahoru a dolů. A je logické, že v případě, kdy hraju hru hru v průměrných 30fps, tak se může stát, že hra spadne pod úroveň plynulosti.. tudíž je těch 60,70,80+ výhodou, protože v náročné scéně to spadne třeba na 40fps ale člověk si teho nevšimne a hra je stále plynulá... někde jsem o tom čet na webu (samozřejmně pouze taky fórum - eng), a tam se do sebe uživatelé docela naváželi, že někdo to vnímá, někdo ne... no ale nakonec tam někdo napsal krásnou větu... pokud někdo dokážete vnímat 40+ fps, tak bych rád prosil Váš podpis... :) u teho jsem se docela zasmál :D
Ale tuším, že jsem to sem na fórum už někam psal,ale netuším kam :D
Ale tuším, že jsem to sem na fórum už někam psal,ale netuším kam :D
Ja hraju na me GF6200 a 512MB RAM UT3 a skube se mi to docela dost :D
Sice hraju jenom proti botum, ale da se to. Spis nes ty framy mi vadi, ze to kvuli nizkym graf. nastavenim ma hrozive nizkou barevnou hloubku a cela hra je diky tomu dost sedohneda. A diky nizkemu rozliseni - 800*600 - i dost rozmazana.
Sice hraju jenom proti botum, ale da se to. Spis nes ty framy mi vadi, ze to kvuli nizkym graf. nastavenim ma hrozive nizkou barevnou hloubku a cela hra je diky tomu dost sedohneda. A diky nizkemu rozliseni - 800*600 - i dost rozmazana.
[QUOTE=CommanderZ;124396]Ja hraju na me GF6200 a 512MB RAM UT3 a skube se mi to docela dost :D
Sice hraju jenom proti botum, ale da se to. Spis nes ty framy mi vadi, ze to kvuli nizkym graf. nastavenim ma hrozive nizkou barevnou hloubku a cela hra je diky tomu dost sedohneda. A diky nizkemu rozliseni - 800*600 - i dost rozmazana.[/QUOTE]
Že se ani nedivim:notsure
Sice hraju jenom proti botum, ale da se to. Spis nes ty framy mi vadi, ze to kvuli nizkym graf. nastavenim ma hrozive nizkou barevnou hloubku a cela hra je diky tomu dost sedohneda. A diky nizkemu rozliseni - 800*600 - i dost rozmazana.[/QUOTE]
Že se ani nedivim:notsure
no tak kdysi jsem hraval na nejvetsi detaily s pořádným rozlišením a 15 FPS, dnes už ale vím že čím víc tím líp, takže detaily šly rapidně dolů, ale stejnak se musím spokojit s 25-30 FPS
