reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

čipset & grafika

Contra_B@ND™ (37)|14.1.2008 19:50
Zdrávím,

jíž několik let mi leži v hlavě taková otázka. Zatím sem neměl důvod ji moc řešit, ale ted plánuji zakoupit novou grafickou kartu a proto pokládám tento dotaz. Zatím jsem vlastnil vždy desku s čipsetem nForce a na ní mi běžela grafika od nVidie.. Nyní mám však doma desku Asus M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP - AMD 790FX. Deska má certifikaci pro ATi CrossFire, čili mě zajímá jestli bude nějaký rozdíl jestli koupím kartu od nVidie nebo od ATi?? Když logicky uvažiji, že je na fošně čip od AMD/ATi, logicky mi z toho vyplívá, že lepší volba by byla HD3870, než-li 8800GT..

Zajímá mě prostě jedna věc: je jedno jakou kartu koupím nebo mám volit kartu podle základní desky??


Dík za vysvětlení.. C_B
mech13 (5526)|14.1.2008 19:54
je uplne jedno jakou kartu koupis. jestli ma deska PCI-E 16x slot, tak do ni muzes dat treba grafiku švejk a musi v tom slapat

to by pak deska nesmela mit slot oznaceny PCI-E 16x ale bylo by to nejaky DAAMIT 16x PCI-E... proste tam pojede
Contra_B@ND™ (37)|14.1.2008 20:24
Jo, je mi jasný, že tam pojede. Jedná se mi o to, jak pojede?? Mám ted na této desce zapojenou grafiku GeForce ASUS EN7900GS TOP a zdá se mi, že běží nějako špatně. Např. v NFS PRO STREET mi ukazuje FPS okolo 40-50, ale hra se přesto seká a je naprosto nehratelná. Proto sem si říkal jestli to není tím, že by si čip na desce nerozuměl s grafikou.. ovladače nejnovější..
Smeli (2302)|14.1.2008 20:33
POkud bys plánoval celou platformu Spider (znamená ještě Phenoma) tak by to nějaký význam mělo taktéž pokud jde o CF... jinak bys asi rozdíl moc nemusel poznat...
mech13 (5526)|14.1.2008 20:53
podle NFS se nerid, ty jsou nejaky divny a trhaji se obcas i na vic nez dostatecnym zelezu. v jine hre to nezlobi?

musi to slapat bez problemu

EDIT: jak myslis to sekani? jestli obcas zaskubnuti tak to delava, jestli to je cely porad nehratelny to by bylo divny...
tequilla (1015)|14.1.2008 20:53
[QUOTE=Contra_B@ND™;81121]Např. v NFS PRO STREET mi ukazuje FPS okolo 40-50, ale hra se přesto seká a je naprosto nehratelná.[/QUOTE]

U serie NFS (posledni 2-3 dily) bych toto prohlasil za vlastnost hry. Bohuzel v EA ani netusi co je optimalizace.
Contra_B@ND™ (37)|14.1.2008 21:08
Hmm... Ještě dotaz, certifikace pro ATi Cross... tzn. že nVidia SLI mi na této desce nepůjde?

celkový výkon karty mě přijde nějáký omezený.. nevím jestli hraju tak náročný hry, ale většinou když si dovolím rozlíšení 1650*1080, musím mít veškeré detaily na minimum.. Třeba takovej Stalker nebo HalfLife-EO, by ta karta mělá zvládat v pohodě, nebo se mýlím?? Na krabici píšou, že v 3D Marku 06 má přes 6 tis. bodů, tak to zkusím ověřit..
Klingacikx (1545)|14.1.2008 21:10
SLI na CF doske nepôjde a naopak. Jedine keby to bola nejaká hybridná doska a to nieje:D
Smeli (2302)|14.1.2008 21:58
SLI na CF desce ne, CF na SLI desce se brzy dočkáme :)
Klingacikx (1545)|14.1.2008 22:07
Nj nVidia to nedovoli.
Contra_B@ND™ (37)|14.1.2008 23:24
časem plánuji Phenom, zatím jedu na Athlonu 5000+ EE Black Box. Takže kybych se rozhodl pro GPU od ATi byl by to vlasně Spider.. Jsem ale zvyklej na nVidie, a 88GT, možno 88GTS se mi docelá zamlouvá. Koukal jsem, že některé podporují DX10 a některé DX10.1, je mezi oběmi velký rozdíl?? Případně jestli se vyplatí připlatit za kartu s větší sběrnící 384-bit, 512-bit??
Klingacikx (1545)|15.1.2008 17:40
Od zbernice záleží pamäťová priepustnosť, karta s 512bit zbernicou bude mať teoreticky dvojnásobnú priepustnosť ako 256bit samozrejme pri rovnakých taktoch pamätí. V dnešnej dobe nemá zmysel kupovať 88GTX s 384bit zbernicou alebo 2900XTs 512bit
Contra_B@ND™ (37)|15.1.2008 20:02
rozhoduji se mezi kartami, které jsou skladem nebo dostupné do několika dní. Proto je výběr poněkud omezen.

ATi: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 (2400MHz)
http://www.alza.cz/grafickasapphire-ati-radeon-hd-3870-d83910.htm

nVidia: Gainward GeForce 8965-Bliss 8800GT 512MB
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51711

nebo draží varianta...

nVidia: Gainward GeForce 8941-Bliss 8800GT Golden Sample 512MB
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=51710

nebo snad počkat na únor...
tequilla (1015)|15.1.2008 20:13
Priplacet si u 8800GT kolem 600,- za jadro pretaktovane o 50Mhz a pameti o 100Mhz nema myslim cenu. Snad jen lepsi chlazeni u toho golden sample by za to opravdu stalo. Ovsem zase chlazeni je dvouslotove oproti jednoslotoveho u klasicke 8800GT -> musis zvazit sam cenu a prostorove naroky :).
elpsycho (1602)|15.1.2008 21:07
Ceny ze všech 3 odkazů jsou nadsazené tak o 1000Kč. HD3870 mají dostupný pod 5000,- např. na Alfacompu a za 8800GT se nevyplatí dávat víc než 6000,-. 7000+ už je úplně mimo. Jestli to spěchá, vzal bych HD3870. Jestli ne počkal, bych až se někde objeví 8800GT za slušnou cenu. Případně za 6700,- objednal tuhle ještě před pár dny dostupnou 8800GTS s tím že jestli v rozumným termínu nepřijde, tak storno objednávky.

DX10.1. u Radeonů se jednou hodit bude, otázka je jestli už nebudou tak pomalé že je to stejně nevytrhne, případně jestli už nebudeš mít tou dobou další grafiku. Mám mlhavý pocit že právě DX10.1 hardware musí mít některé fíčury, díky kterým dokáže zrychlit i určité operace v rámci nižší specifikace DX10, takže snad se využije už v DX10 - ne k vyšší kvalitě ale k výkonu.
Contra_B@ND™ (37)|16.1.2008 00:54
rozhodovat se budu podle spotřeby, nevíte jak jsou na tom??

a jestli vůbec to utáhne můj zdoj ??

sestava:

CPU: AMD X2 5000+ Black
MB: Asus M3A32-MVP Deluxe/WiFi-AP - AMD 790FX
RAM: OCZ DIMM 4096MB DDR II 800MHz OCZ2VU8004GK Vista Upgrade
HDD: Barracuda 320GB SATA + externí Barracuda 120GB
zdoj: Fortron BlueStorm 400W
Jezevec (607)|16.1.2008 09:35
Já osobně bych se přimlouval za 8800GT 512MB. V současnosti už je dostupné větší množství karet a situace by se měla zlepšovat.

Co se týče kombinování platforem, neměl by s tím být problém, grafika by měla běžet OK i na desce s chipsetem od konkurenčního výrobce.
Milan Šurkala (160)|16.1.2008 14:18
Mělo by být úplně jedno jak to zkombinuješ dohromady. Mám chipset NVIDIA a k tomu jsem měl jak grafiku NVIDIA, tak teď ATi a že by v tom byl nějaký problém, to se říct nedá. Co se týče škubání v nejnovějším NFS, tak to se mi zdá být vlastnost hry. Po nainstalování nejnovějších ovladačů ATi jsem sice dosahoval cca 40fps (s detaily stáhnutými na naprosté minumum), ale bylo to téměř nehratelné. Jelo to řekněme 0,3s v těch 40-50fps, pak zásek na 0,1s, zase to jelo 0,3s na těch 40-50fps, 0,1s zásek. Takže ten samý problém jako v předchozím případě akorát výrobci opační. V průměru to dá cca 30-35fps, ale hrálo se to opravdu velmi špatně.
Vem si to navíc takto. Máš procesor Intel, chipset Intel. Měly by mít grafiky NVIDIA nebo ATI problémy, to by si skoro nikdo s Intelem pořádně nezahrál. Samozřejmě se občas stává, že některé chipsety jsou s grafikami nepříliš kompatibilní, pokud si dobře vzpomínám Radeony 9600 dělávaly občas problémy na chipsetech VIA.
Contra_B@ND™ (37)|16.1.2008 22:13
Tak to je fajn. Byl sem rozhodnutej pro ATi, ale pak sem narazil na nějaký testy a srovnání a 88GT je jasná volba. I za cenu toho, že je o něco dražší. A ta spotřeba je v klidu. Ale nevím, jak s tím zdrojem?? Utáhne to zdoj Fortron BlueStorm 400W??
speedsnail (4876)|16.1.2008 22:44
Bez problémů to utáhne. Celá sestava bude mít spotřebu tak 250W, s přetaktováním maximálně 300.
Contra_B@ND™ (37)|18.1.2008 19:27
Tak dnes došla tato karta.. Poprvé se mi stalo, že obrázek na stránkách neodpovídal obsahu. Přišla sice karta se stejnými parametry, ale v jiném provedení.. DíkyAlzo!!

http://www.alza.cz/asus-en8800gt-g-htdp-512mb-ddr3-1800mhz-nvidia-geforce-8800gt-600mhz-pcie-x16-sli-256bit-2xdvi-d85321.htm

Koupil jsem ji jen protože, se mi doposud každá hra nehorázně kousala. Ale nějak se mi to nezdálo, že by to Asuska EN7900GS TOP neutáhla a skutečně, problém musí být někdě jinde. I na 88GT je situace stejná, v každé hře při jakémkoli rozlišení s různým nastavením detailů je to naprosto nehratelné. FPS věčně pod 20 a když je náhodou kolem 30-40 FPS, pořád sekačka. Nechápu, nemůže být něco v BIOSu nastevo na pomálejší nabo špatnou hodnotu?? Rychlost sběrnice PCI nebo tak něco....

Nepotkal jste se s tím někdo??
johny__g (6387)|18.1.2008 19:35
Nemáš v ovladačích aktivovaný AA apod? V BIOSu zkontroluj, zda máš rychlost PCI-E nastavenou 16x. Co nějaký 3dmark - zkus a napiš výsledek.
tequilla (1015)|18.1.2008 19:37
Odisntaloval jsi pred vymenou grafiky ovladace? Me se stalo neco podobneho, prave kdyz jsem neodinstaloval ovladace stary grafiky a pak tam lupnul rovnou novou...
Contra_B@ND™ (37)|19.1.2008 19:29
No, to jsem právě neudělal. Rovnou sem tam plesknul novou kartu. Hned sem, ale přeinstaloval ovladače, ale beze změny.V Biosu jsem také nic neobjevil. Tak zkusim nějakej te 3D mark a uvidím..
Contra_B@ND™ (37)|19.1.2008 19:36
Taky jsem si všiml, že procesor je neustále vytážen kolem 50% Mám sice na pozádí v běhu několik programů, ale že by to využívalo CPU na tolik procent, to se mi zdá divný. Nebo je to normalní?? Pak by mohl být problém s nízkým FPS na snadě..
robky (3195)|19.1.2008 20:06
Pokiaľ je to vyťaženie trvalé, tak to je problém.V Taskmangeri (Ctrl+Alt+Del) skontroluj, ktorý proces to robí..... A aspoň máš novú grafiku:D
Contra_B@ND™ (37)|19.1.2008 22:02
Tak sem na to koukal a je tam něco přes 40 procesů. U většiny je využití CPU 00 občas 01... Ale hned u prvního procesu je to 99, a je to tam neustále. Takže problém nalezen, ale jak ho vyřešit??
Proces je popsán jako: Nečinné procesy systému - SYSTEM (na to že je to nečinný proces, to dává CPU docela na frak. Tento proces nelze ukončit pomocí tlačítka Ukončt proces, nejspíš protože je to systémový proces) Nevíte jak na to a co to vůbec je??
speedsnail (4876)|19.1.2008 22:07
ehm LOL :D Nečinné procesy systému ti ukazujou kolik procent procesorového času je k dispozici. je to vlastně doplněk do 100 po součtu všech ostatních procesů a jejich vytížení. Takže jestli je 99procent tak to znamená že tvůj procesor nic nedělá a rozhodně není vytíženej na 50procent
husky14 (4214)|19.1.2008 22:12
[QUOTE=Contra_B@ND™;82551]Proces je popsán jako: Nečinné procesy systému - SYSTEM (na to že je to nečinný proces, to dává CPU docela na frak. Tento proces nelze ukončit pomocí tlačítka Ukončt proces, nejspíš protože je to systémový proces) Nevíte jak na to a co to vůbec je??[/QUOTE]Tak to se ti fakt povedlo.... :p

Stahni si Process Explorer, ten je daleko prehlednejsi nez Spravce systemu ;)
robky (3195)|19.1.2008 22:49
[QUOTE=Contra_B@ND™;82507]Taky jsem si všiml, že procesor je neustále vytážen kolem 50% Mám sice na pozádí v běhu několik programů, ale že by to využívalo CPU na tolik procent, to se mi zdá divný. Nebo je to normalní?? Pak by mohl být problém s nízkým FPS na snadě..[/QUOTE]

Tak by ma zaujímalo, kde si zisťoval to vyťaženie CPU.
Ak môžeš, hoď sem sreen z CPU-Z, možno chyba nie je v grafike.
Contra_B@ND™ (37)|19.1.2008 23:46
AHA!! neumím číst, není to vytížení, ale využítí.. tak to teda LOL!! a to je v pořádku, že je pořád na pádesáti.
Je to ve správci uloh (ctrl+alt+del). Process Explorer ukazuje to samé, všechno systémové procesy.
Contra_B@ND™ (37)|20.1.2008 01:20
3DMARK 06 score: 3933 bodů, docela málo, že... Fakt netuším v čem to je.. Odinstauji ovladače a znovu naistaluji, ale nemyslím že se něco změní..
Contra_B@ND™ (37)|20.1.2008 02:12
tak sem přeinstaloval ovlacače a vida 9165 bodů.. nicméně v testu cpu bylo FPS o-1.. ukazuje, že mám AMD Sempron Mobile namísto Blacka.
speedsnail (4876)|20.1.2008 02:40
Co se týče procesoru, tak porovnej svoje CPU skóre z 3DM06 např s databází na tomshardware : http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=923&model2=872&chart=419
(podle taktu a Cache si vyber CPU co nejlépe odpovídá tomu co máš - nevim na jaky frekvenci toho Blacka provozuješ)