Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie Společnost oXy Online s.r.o.
Strana 15 z 17 PrvníPrvní ... 51314151617 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 211 až 225 z 251

Téma: Následky špatných kondenzátorů

  1. #211
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    Y.C caps, Aspire PSU, uživatel kc8adu, BadCaps fórum

    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #212
    Obyvatel SHW Avatar uživatele scratchy27
    Registrace
    Mar 2008
    Příspěvků
    315

    Další do sbírky :
    SOLTEK SL-75DRV5C




    6x 6,3V/2200 GSC, 3x 16V/1500 GSC, 14x 6,3V/1000 GSC

    a SOLTEK SL-KT400A-L




    6x 6,3V/2200 GSC, 3x 16V/1500 GSC, 9x 6,3V/1000 GSC
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #213
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    Thermaltake 430W PSU, CapXon kondík, uživatel cinowell

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: Thermaltake 430W PSU CapXon cap.jpg 
Zobrazení: 211 
Velikost: 117.0 KB 
ID: 26796
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #214
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    Když se nepovede výměna kondíku... uživatel ford ftw, OCAU fórum

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: recapping went bad.jpg 
Zobrazení: 227 
Velikost: 115.2 KB 
ID: 26805
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #215
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    Biostar TForce 590 SLI Deluxe, Sacon kondíky, uživatel pacman, CapsMods fórum

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: Biostar TForce 590 SLI Deluxe Sacon caps 5.jpg 
Zobrazení: 401 
Velikost: 193.5 KB 
ID: 26806
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #216
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    Inno3D 8600GT, Sacon kondíiky, uživatel Dj-ElectriC, Techpowerup fórum

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: Inno3D 8600GT Sacon cap.jpg 
Zobrazení: 213 
Velikost: 97.6 KB 
ID: 26823

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: Inno3D 8600GT Sacon cap 2.jpg 
Zobrazení: 160 
Velikost: 97.4 KB 
ID: 26824
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #217
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Benbow
    Registrace
    Jul 2010
    Příspěvků
    341

    Hrnečku vař ála deska Biostar NF4 4X-A7 na které občas nouzově pracuji, zvláštní že deska normálně funguje. Poradíte mi za jaké je vyměnit? Jsou tam kondíky 6,3V o kapacitě 3300 microfaradů. Jenže na GM mají tři a všechny jsou JAMICON a ty jsou prej pěknej póvl. http://www.gme.cz/elektrolyticke-kondenzatory-radialni/ měli by se zobrazit tři druhy co mě vyjely.

    Jinak značky vyteklých kondíků je KZG pokud je to teda značka.

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: DSC03050.JPG 
Zobrazení: 329 
Velikost: 901.9 KB 
ID: 28311
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #218
    Starousedlík SHW Avatar uživatele Salamander
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    6,251

    No v GESu ani GME nic kvalitniho nesezenes (otazka jestli by ten Jamicon nestacil, on urcite taky par let vydrzi)
    Takze jedine Farnell nebo zkusit nekoho kdo ty kondenzatory obcas odebira ... treba Bocek delal vzdycky nejaky vetsi objednavky, ale buhvi jestli jeste funguje http://www.hw-world.7u.cz/index.php/kondenzatory
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #219
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Benbow
    Registrace
    Jul 2010
    Příspěvků
    341

    Citace Původně odesláno od Salamander Zobrazit příspěvek
    No v GESu ani GME nic kvalitniho nesezenes (otazka jestli by ten Jamicon nestacil, on urcite taky par let vydrzi)
    Takze jedine Farnell nebo zkusit nekoho kdo ty kondenzatory obcas odebira ... treba Bocek delal vzdycky nejaky vetsi objednavky, ale buhvi jestli jeste funguje http://www.hw-world.7u.cz/index.php/kondenzatory
    No jelikož se na tom dělá opravdu jenom občas a hlavně kancl, tak mu prostě jamicony budou muset stačit
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #220
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Benbow
    Registrace
    Jul 2010
    Příspěvků
    341

    Ještě jsem hodím jeden příspěvek. Dneska jsem se jen tak ze srandy koukal do mého hlavního PC. malinko prachu co nepobral filtr ale schválně jsem zkusil šáhnout na kondenzátory okolo procesoru. A byly docela horké- dýl jak 5 vteřin jsem na tom ruku neudržel- mám věžový chladič akasa. Procesor pěkně chladný ale kondíky se kvalitně potily. Nebylo by tedy lepší používat http://www.czc.cz/coolermaster-vorte...640=sIntel+775 tyto typy chladičů namísto těch mohutných věží typu Noctua NH? Jasně- pokud provozuji nějaké herní čtyřjádro, mám na to postavenou i desku o dobré kvalitě ale myslím si že dávat už i do kanclů kde jediným zatížením jě nějaká flash hra věžový chladič je opravdu kravina. Ale rád se poučím
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #221
    Občasný diskutér Avatar uživatele MirekK
    Registrace
    Jul 2006
    Příspěvků
    107

    Citace Původně odesláno od Benbow Zobrazit příspěvek
    Hrnečku vař ála deska Biostar NF4 4X-A7 na které občas nouzově pracuji, zvláštní že deska normálně funguje. Poradíte mi za jaké je vyměnit? Jsou tam kondíky 6,3V o kapacitě 3300 microfaradů. Jenže na GM mají tři a všechny jsou JAMICON a ty jsou prej pěknej póvl. http://www.gme.cz/elektrolyticke-kondenzatory-radialni/ měli by se zobrazit tři druhy co mě vyjely.

    Jinak značky vyteklých kondíků je KZG pokud je to teda značka.

    Klikněte na náhled pro zobrazení v plné velikosti 
Název: DSC03050.JPG 
Zobrazení: 329 
Velikost: 901.9 KB 
ID: 28311
    Pokud nechcete procesor a základní desku přetěžovat/přetaktovávat, tak určitě na pár let vystačí kondenzátory z GM nebo GESu - kdyby to byl póvl, tak by je nemohli prodávat desítky let, ale dávno by změnili dodavatele.
    Osobně doporučuji kupovat tu největší kapacitu, co se do daného prostoru vejde. Případně i vyšší napětí, ale větší kapacita má přednost.

    A pokud použijete výrazněji vyšší kapacitu, nemusejí být ani Low ESR. A stejně tak nemusejí být na 105°, ale jen na 85°C (pokud jim vydatně nepřitápí procesor). Vychází to z datasheetů výrobců, kde se dá najít maximální pracovní proud, který kondenzátor snese (ripple current), i jeho vnitřní odpor (serial resistance). Vyšší kapacita má vždy nižší vnitřní odpor, což znamená, že se při stejném pracovním proudu (ten je dán spotřebou procesoru), bude kondenzátor méně zahřívat, a tedy se prodlužuje jeho životnost. Navíc pokud použijete kondenzátor ve větším pouzdře, zvětšíte jeho chladicí plochu, snížíte vnitřní teplotu a opět prodloužíte životnost.
    V praxi tak můžete najít kondenzátor v rozměrově použitelném pouzdře, přitom nikoliv Low ESR a třeba jen na 85°C, který bude 2-3 násobné kapacity a s polovičním vnitřním odporem, než původní 105°C Low ESR provedení, a tedy na něm bude poloviční ztrátový výkon, jeho vnitřní teplota pak bude třeba o 30°C nižší, a celková životnost toho "levného" vyšší než u "super kondenzátoru". O ceně samozřejmě ani nemluvě ...
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #222
    Čestný člen Avatar uživatele johny__g
    Registrace
    Sep 2007
    Příspěvků
    6,443

    Hezká teorie, praxe ale pokulhává. Pochybuju že seženeš ty kondenzátory "s výrazněji vyšší kapacitou" v takovém rozměru, který se na desku vejde. Třeba zrovna v GME mají s vyšší kapacitou jen 4700, ovšem o 3 mm větší průměr. Takže smůla. A pokud měním 6 kondíků, těch pár korun co ušetřím mně fakt žíly netrhá.
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #223
    Starousedlík SHW Avatar uživatele trodas
    Registrace
    Oct 2007
    Příspěvků
    1,773

    A pokud použijete výrazněji vyšší kapacitu, nemusejí být ani Low ESR.
    ...tak od tohoto člověka bych si tedy radit nenechal Zaprvé to, co spínací obvody u filtrování napětí zajímá, je ESR - tedy hlavně nízké ESR. Jinak budou spínat mnohem víc (častěji) než mají, protože vybíjecí charakteristika bude pomalá na navržený kmitočet (a ten se nezmění kapacitou) a tím se tedy více zahřejí. Pokud víc budou hřít spíínací prvky, pak bude víc hřát i kondík i CPU. Napětí bude stále zvlněné a nikam to ve skutečnosti nepovede... Pěkně děkuji za nápad, jak udělat ze shitu - shit.

    dyby to byl póvl, tak by je nemohli prodávat desítky let
    Je to póvl a budou ho prodávat další desítky let, neb nikdo nepočítá s tím, žeby TYHLE kondíky někdo rval do základních desek. To je prostě...

    Vyšší kapacita má vždy nižší vnitřní odpor
    Ultrablbost. Závisí na technologickém řešení vnitřku kondíku. Popravdě mnohé velké kapacity mají větší ESR, zatímco relativně malé kondíky (820uF) s prověřeným designem mají rekordně nízké ESR. (Nichicon LE, např.)

    V praxi tak můžete najít kondenzátor v rozměrově použitelném pouzdře, přitom nikoliv Low ESR a třeba jen na 85°C, který bude 2-3 násobné kapacity a s polovičním vnitřním odporem, než původní 105°C Low ESR provedení, a tedy na něm bude poloviční ztrátový výkon, jeho vnitřní teplota pak bude třeba o 30°C nižší, a celková životnost toho "levného" vyšší než u "super kondenzátoru".
    Málo kdy se vidí vic nesmyslů v jedné větě.
    1) rozměrově použitelné pouzdro? S 2-3x větší kapacitou? Typicky jsou d10 kondíky a 3300uF 6.3V u CPU. Chci vidět, kde kdo sežene d10 kondíky co mají 6600 nebo 9900uF...!
    2) ne low ESR kondík se při zátěži pro low ESR kondík bude hřát jak šílený, neb je přetěžován... naposledy když jsem to zkusil tak milý Jamicon explodoval a deska odešla... Pro jeho rozměry jsem ho musel napájet zespodu desky, ovšem
    3) odkdy má ne low ESR kondík poloviční ESR jako low ESR kondík?! WTF!
    4) maximální pracovní teplota prudce ovlivňuje životnost... kondík co má při 105°C životnost 2 000h, tuto zdvojnásobuje pro každých 10°C dolů pracovní teploty. Tedy při 55°C to bude 64 000h. Kondík, co má 2000h při 85°C bude mít při 55°C životnost 16 000h, tj. 4x méně! Jak bude "celková životnost" větší mi zcela uniká a tabulky Rubyconu hovoří jasnou řečí.

    Proboha živého, kde je HoNY, tady to fakt upadá, když tu nedrží osvětu
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #224
    Obyvatel SHW Avatar uživatele Benbow
    Registrace
    Jul 2010
    Příspěvků
    341

    Takže je tedy lepší alespoň podle mě nepoužívat na kdejakej kancl věžové chladiče. Mnohem lepší je použít klasickou kostku která bude ofukovat i nejbližší okolí desky.
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #225
    Občasný diskutér Avatar uživatele MirekK
    Registrace
    Jul 2006
    Příspěvků
    107

    Že se ozvete zrovna vy, se dalo předpokládat ... Ale ruku na srdce, nemáte pocit, že děláte spíše tunning, než opravy ? Jak Vás již několik let sleduji, jsou pro Vás kondenzátory srdcová záležitost, a kdyby "to mělo dva výfuky místo jednoho", tak to tam určitě dáte ...

    Citace Původně odesláno od trodas Zobrazit příspěvek
    ...tak od tohoto člověka bych si tedy radit nenechal Zaprvé to, co spínací obvody u filtrování napětí zajímá, je ESR - tedy hlavně nízké ESR. Jinak budou spínat mnohem víc (častěji) než mají, protože vybíjecí charakteristika bude pomalá na navržený kmitočet (a ten se nezmění kapacitou) a tím se tedy více zahřejí. Pokud víc budou hřít spíínací prvky, pak bude víc hřát i kondík i CPU. Napětí bude stále zvlněné a nikam to ve skutečnosti nepovede... Pěkně děkuji za nápad, jak udělat ze shitu - shit.
    Já od Vás taky ne , tak to máme 1:1 .
    Mě opravy a vývoj zařízení živí, takže naopak poukazuji na nesmyslnost skoro celé Vaší věty: - spínací obvody filtrování většinou vůbec nezajímá, ale samozřejmě to zajímá spotřebič (např. procesor). Nějaké spínání "mnohem více" ani "častěji" (při pevném spínacím kmitočtu) si jaksi nedovedu představit, "pomalou vybíjecí charakteristiku" také ne, snad jen jestli tím myslíte, že by byly sériové FETy otevřeny déle, ale v tom případě by jimi šel menší špičkový proud, protože dodávaný výkon na výstupu zůstává stejný, takže by naopak hřály méně. A jak přímo souvisí "hřítí spíínacích prvků" s hřátím kondíků i CPU je taky nějak mimo mé představy. Pravdu ale máte, že pokud použijete kondenzátor s větším ESR, bude na něm při stejném střídavém proudu větší zvlnění, ale já nikomu použití kondenzátorů s větším ESR nedoporučoval ...

    Citace Původně odesláno od trodas Zobrazit příspěvek
    Je to póvl a budou ho prodávat další desítky let, neb nikdo nepočítá s tím, žeby TYHLE kondíky někdo rval do základních desek. To je prostě...
    No jo, ale ony se takové "obyčejné" kondenzátory používají v naprosté většině spínaných zdrojů, kterých je v moderních zařízeních přehršel, a problémy to obyčejně nepřináší.
    Samozřejmě, že pokud kondenzátorům na základní desce pořádně zatopíte přetaktovaným procesorem, grafikou a pamětmi, případně přímo chladičem, který je, na rozdíl od původního záměru výrobce, neofukuje a nebo je výrobce přesvědčený, že po dobu záruky to vydrží, a pak už je to jedno, odejde jakýkoliv kondenzátor, který byl navržen či použit na hranici použitelnosti ...

    Citace Původně odesláno od trodas Zobrazit příspěvek
    Ultrablbost. Závisí na technologickém řešení vnitřku kondíku. Popravdě mnohé velké kapacity mají větší ESR, zatímco relativně malé kondíky (820uF) s prověřeným designem mají rekordně nízké ESR. (Nichicon LE, např.)
    Máte pravdu, že je to Ultrablbost, protože všechno záleží právě na technologickém řešení vnitřku kondíku. Ale protože předpokládám, že nikdo z nás není technolog výroby elektrolytických kondenzátorů, musíme se spoléhat na datasheety výrobců. A tam, v oblasti diskutovaných velikostí kondenzátorů, opravdu (asi) nenajdete kondenzátor s větší kapacitou, který by měl větší ESR, než kondenzátor s menší kapacitou (ze stejné technologické a modelové řady samozřejmě). Že jsou rozdíly mezi jednotlivými řadami nebo výrobci je pochopitelné, ale právě proto se Vám může stát, že najdete lehce dosažitelný, ba přímo "po ruce", kondenzátor, který sice není primárně Low ESR a třeba ani na 105°C, a přesto jej můžete jako náhradu použít, protože si v datasheetech najdete, že má svoje ESR nižší nebo srovnatelné s původním kondenzátorem (nebo možná lépe: s ESR a chladicí plochou přímo související max. ripple current).

    A protože je fyzika neústupná, pořád bude platit to, z čeho jsem ve svém odůvodnění použití většího pouzdra a případně výrazně větší kapacity vycházel, tj. že:
    - proud kondenzátorem odpovídá proudu zátěží a střídě spínaného zdroje, přičemž střída odpovídá poměru vstupního a výstupního napětí a dodávanému výkonu => proud je na kondenzátoru nezávislý !
    - větší plocha (vinutí kondenzátoru) má větší kapacitu
    - větší plochou proteče větší proud a tedy má menší odpor
    - větší pouzdro znamená větší povrch, který dokáže předat do okolí větší množství tepla
    - při stejném produkovaném teple odváděném do okolí větší plochou bude nižší vnitřní teplota

    Citace Původně odesláno od trodas Zobrazit příspěvek
    Málo kdy se vidí vic nesmyslů v jedné větě.
    1) rozměrově použitelné pouzdro? S 2-3x větší kapacitou? Typicky jsou d10 kondíky a 3300uF 6.3V u CPU. Chci vidět, kde kdo sežene d10 kondíky co mají 6600 nebo 9900uF...!
    2) ne low ESR kondík se při zátěži pro low ESR kondík bude hřát jak šílený, neb je přetěžován... naposledy když jsem to zkusil tak milý Jamicon explodoval a deska odešla... Pro jeho rozměry jsem ho musel napájet zespodu desky, ovšem
    3) odkdy má ne low ESR kondík poloviční ESR jako low ESR kondík?! WTF!
    4) maximální pracovní teplota prudce ovlivňuje životnost... kondík co má při 105°C životnost 2 000h, tuto zdvojnásobuje pro každých 10°C dolů pracovní teploty. Tedy při 55°C to bude 64 000h. Kondík, co má 2000h při 85°C bude mít při 55°C životnost 16 000h, tj. 4x méně! Jak bude "celková životnost" větší mi zcela uniká a tabulky Rubyconu hovoří jasnou řečí.
    1) Pro "typický" kondezátor 3300uF 6.3V budete 3x větší kapacitu asi opravdu shánět těžko, ale pro také běžně používané 1000uF nebo 2200uF už šance použít 3300uF, 4700uF nebo 6800uF je. Případně lze osadit i (dost často se vyskytující) neosazené pozice.
    2) asi jste si nevšiml, že nehodnotím použitelnost kondenzátoru podle nápisu nebo škatulky "Low ESR", ale podle jeho skutečné hodnoty ESR, která musí být u náhrady srovnatelná nebo nižší, jinak opravdu hrozí, že vybuchne nebo bude přetěžován, přehříván, a proto ve výsledku s výrazně omezenou životností
    3) tak zkuste pročíst pár datasheetů a klidně najdete "ne low ESR" 4700uF, které má nižší skutečné ESR než "Low ESR" 1000uF a přitom třeba jen delší/vyšší pouzdro nebo jen nepatrně a použitelně větší průměr
    4) samozřejmě, o tom snad nikdo nepochybuje, ale když si ještě jednou promyslíte věty o velikostech pouzder a velikostech ESR, třeba se v tom zorientujete ...

    Prostě žádný výrobce neudělá do daného pouzdra zázrak, takže s rostoucím napětím musí klesat kapacita, s vylepšeními typu Low ESR, High Temperature, long life apod. také klesá kapacita nebo napětí, ale každopádně každé "šílené" vylepšení znamená špatnou dostupnost a "šílenou" cenu ...

    Citace Původně odesláno od trodas Zobrazit příspěvek
    Proboha živého, kde je HoNY, tady to fakt upadá, když tu nedrží osvětu
    No, ještě mám v paměti Vaše ostrá vystoupení proti polymerovým kondenzátorům před 5 lety s jejich naprosto "příšernými charakteristikami při nízkých kmitočtech", a proto nepoužitelnosti pro napájení procesorů nebo grafických karet při zpracování videa s opakovacím kmitočtem 120Hz nebo 50Hz, a bylo takových perel více, takže bych raději pomlčel ...

    Nejprve studujme opravdu seriózní informace, snažme se pochopit základní fyzikální principy, a pak teprve suďme ...
    A to buďme rádi, že už existuje internet a máme tak možnost se dostat i k těm seriózním informacím ...
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 15 z 17 PrvníPrvní ... 51314151617 PosledníPoslední

Podobná témata

  1. Pomoc s identifikací kondenzátorů
    Od stavitel75 v sekci Modding/tuning
    Reakcí: 2
    Poslední příspěvek: 26-09-2012, 22:00
  2. Windows 7: Oprava registrů a její možné následky
    Od pepos01 v sekci OS Windows
    Reakcí: 2
    Poslední příspěvek: 18-02-2011, 09:48
  3. výměna kondenzátorů v zesilovači
    Od Jiziii v sekci Audio
    Reakcí: 9
    Poslední příspěvek: 22-06-2008, 13:28
  4. Reakcí: 11
    Poslední příspěvek: 05-02-2007, 12:56