Diskuze o definici vlastní tvorby

[Karel Polívka]

Některé wallpapery zařazované do soutěže SHWallpaper dávají tušit, že je třeba definovat jedno z kritérií pro účast - vlastní tvorbu. Kde by měla být mez mezí tím, co je ještě přípustné a co už nikoli?

Nemyslím, že by se muselo zacházat až tak daleko, aby vše na wallpaperu musela být autorova vlastní práce (to by znamenalo, že by se pro realizaci wallpaperu nesměl použít žádný obrázek, který by byl stažený odjinud). Na druhou stranu by se mohla zařadit podmínka, že použité obrázky mohou být převzaté odjinud, nicméně musí být v takovém případě nějakou měrou upravené (a tím nemyslím pouze jejich ořez).

Návrh P@piho:
"Všechny soutěžní práce musí být samostatnou prací autora. Použije-li autor pro soutěžní obrázek cokoliv jiného než svou tvůrčí činnost, je nucen tento fakt uvést v popisu wallpaperu a to včetně přímých odkazů na použitý obrázek (nebo jeho přidáním do přílohy v dalším příspěvku). Porušení této podmínky bude znamenat postih -500 kreditů, vyloučení všech wallpaperů autora z aktuálního kola a vyloučení z kola příštího."

Prosím o účast zejména ty, kteří se soutěže SHWallpaper účastní.

Užitečné informace: http://www.tutorials.cz/print.php?id_clanku=1413

[husky14]

Myslím, že ty postihy jsou docela tvrdý. Imho stejně každej wall čeká na zařazení a když se ti Karle nebude zdát tvorba dost "vlastní" a autor to neuvede v příspěvku, můžeš po něm vyžadovat doložení zdrojů a podle toho se rozhodnout, jestli wall zařadit do soutěže nebo ne.....

Dopsání těhle podmínek do pravidel stejně nezaručí, že si to všichni přečtou a dodrží (dodneška jsou problémy třeba se správným rozlišením) a při použití P@piho represe jen dojde k tomu, že to plno lidí odradí napořád.... a přece jen soutěž se 30 wally je zajímavější než se třema.

Pokud vyřazení, tak samozřejmě z aktuálního kola bez debat. Pokud odečítat kredity, tak -100 (účastí by je automaticky získal, takže nedodržením pravidel o ně naopak přijde).

[P@pi]

Nevidím důvod, proč by je to mělo odradit. Zveřejnění referenčních obrázků a obrázků použitých při tvorbě považuji za základ. Na tomdle trvám a todle do pravidel chci narvat. Je to minimálně slušnost vůči původnímu autorovi a navíc je tu otázka autorských práv. Tímdle by aspoň autorovi rostly počty uživatelů na stránce (díky linku).

Trest byl původně napsán pro notorické porušovače těchto pravidel. V případě, že autor nedá to, co je požadováné, tak bych nejdříve přistoupil k písemnému upozornění ve vlákně. Neodpoví -> huskyho trest je ok -> -100 kr. a vyřazení autora ze současného kola. Tím se mu vlastně nic moc nestane. Asi by to mělo stačit. Těch 500 kr. je pravda docela dost. Ale zase ne druhou stranu je tu možnost výhry až 1500 či 3000 kr., takže to také není málo.

Spíš je problém, jak definovat vlastní tvorbu. Tak vždycky se dá napsat např.: "Soutěžní obrázek musí být vlastní tvorbou autora. Při použití nevlastních fotek a obrázků musí dojít k výraznému upravení původního díla.". Tady je ovšem problém, že se to bude muset posuzovat individuálně, což se KP nelíbí. Chápu jeho postoj, ale neznám jiný způsob, jak toto podchytit. Tady bysme rádi přivítali jakýkoliv bod, jak tendle problém rozseknout.

[husky14]

Těch 500 kr. je pravda docela dost. Ale zase ne druhou stranu je tu možnost výhry až 1500 či 3000 kr., takže to také není málo.

Možnost výhry už se ho týkat nebude, když bude vyzván, aby doložil zdroje a nebude reagovat, nebude zařazen do soutěžního kola....

Tady je ovšem problém, že se to bude muset posuzovat individuálně, což se KP nelíbí. Chápu jeho postoj, ale neznám jiný způsob, jak toto podchytit.

Taky ho chápu, ale tak uživatelů se tu k wallům vyjadřuje vždycky dost a určitě se najde někdo, kdo na to upozorní. Pak to ale stejně bude chtít někoho (KP, móda), kterej bude mít poslední slovo a rozhodne zařadit/nezařadit.... jak píšeš, obecně to popsat nepůjde, bude to chtít individuální postup.

[ICEBOSS]

Ja za P@piho navrhem stojim. Je Fakt trapny, kdyz nekdo stahne libivej Xichtik superkocky z netu, prida mys, efekt z PS a hura, wallpaper je na svete. Pripadne kdyz to jeste resizne z 640*480 na 1600*1200 jak nekdo uz psal. Uvedeni na puvodni zdroj se dela vzdy (i v pisemnych pracech), pokud tam odkazy nejsou, je dilo povazovano za plagiat.

Mozna bych Wallpapery, ktere jsou ciste vlastni tvorba honoroval nejakym mensim extrabonusem kraditu za ucast navic (50?).

[Karel Polívka]

Pro doplnění odkaz na diskuzi u vyhlášení 6. kola Výzvy pro talentované (ATI vs. NVIDIA):
http://www.svethardware.cz/shwallpap.../22241/diskuze

Vlastní tvorbu je třeba definovat i z důvodu, abychom předešli podobným problémum.

Vidím to zatím následovně:

1. Autor se zavazuje k tomu, že do příspěvku se soutěžním wallpaperem sám napíše, zda wallpaper obsahuje nějaké obrázky, které nejsou jeho vlastní (ať už se jedná o 1 malý nebo o 10 velkých), nebo nikoli - tato informace musí být od něj vždy obsažena (tím se předejde tomu, že by někdo chtěl použití nějakého obrázku zatajit s tím, že se na to třeba nepřijde a pak, až by se na to přišlo, říct, že se o tom prostě jen zapomněl zmínit. Bez této informace nebude wallpaper do galerie zařazen.

2. Autor se v případě použití obrázků, které nevytvořil on sám, zavazuje k jejich poskytnutí (uvedením odkazem na ně, nebo vložením do přílohy v dalším příspěvku, pokud na ně není možné odkázat) a uvedením jejich původního autora (pokud je znám), případně uvedením serveru/zdroje, z kterého obrázky pochází, pokud na ně není možné odkázat.

3. Na doložení původu použitých obrázků má autor 48 hodin od zařazení wallpaperu (ať už do sekce "Rozpracované" nebo "Upload wallpaperů do aktuální výzvy"). Pokud tak neučiní, bude mu v dalších 24 hodinách udělena karta za porušení pravidel Výzvy pro talentované (poprvé žlutá, dále červená) a pokud tak neučiní ani v dalších 24 hodinách, bude z aktuální Výzvy pro talentované zcela vyřazen (nikoli pouze jeden jeho konkrétní wallpaper) - nezíská tedy ani kredity za účast.

Hm?

[Wlcek]

Ano, to bych tam zařadil taky, možnost to zpětně doložit alespoň s tim že se pak stáhne karta a zařadi se zpět do soutěže.
Ale jinak to vypada velice dobře:-)

[Kachna69]

S KP naprosto souhlasim,poskytnout obrazky z kterych je wall slozen neni zadny problem a aspon zde nebudou zadne pře.

[Karel Polívka]

Jelikož nastal čas pro vyhlášení dalšího kola Výzvy pro talentované, oznamuji zde konečné znění pravidel týkajících se definice vlastní tvorby, která už budou v kritériích pro účast v novém kole obsažena a bude třeba je dodržovat.

1. Autor se zavazuje k tomu, že do příspěvku se svým wallpaperem napíše, zda při tvorbě použil obrázky, které nejsou jeho vlastní (ať už 1 malý nebo 10 velkých), nebo nikoli - tato informace musí být vždy obsažena. Bez této informace nebude wallpaper zařazen do galerie.

2. Autor se v případě použití obrázků, které nevytvořil on sám, zavazuje k jejich poskytnutí (uvedením odkazů na ně nebo vložením do přílohy v dalším příspěvku a uvedením serveru/zdroje, z kterého obrázky pochází, pokud na ně není možné odkázat).

3. Na doložení původu použitých obrázků má autor 48 hodin od zařazení wallpaperu (ať už do sekce "Rozpracované" nebo "Upload wallpaperů do aktuální výzvy"). Pokud tak neučiní, bude mu v dalších 24 hodinách udělena karta za porušení pravidel Výzvy pro talentované (poprvé žlutá, dále červená) a pokud tak neučiní ani v dalších 24 hodinách, bude z aktuálního kola zcela vyřazen (nikoli pouze ten konkrétní wallpaper).

[Richmond]

Zdravim,
protoze se v poslednich kolech rozmohla moda vytvaret "kolaze" z cizich (presto free) obrazku, prosim o znovuvzkriseni diskuze na toto tema.

Predevsim jde o slepenice typu na pozadi A je prilepen obrazek B a lehce doplnen logem nebo napisem - tzn. ze prevaznou cast prace odvedli autori pouzitych obrazku a ne "autor", ktery je jen slepil nebo jen decentne opatril napisem a nasledne prihlasil do souteze. Mira takto upravenych obrazku se da povazovat za vlastni tvorbu jen z mizive casti - a to i za predpokladu, ze prilepovani/tvorba wallapperu trvala i desitky hodin. Zrejme dojde ke zprisneni pravidel, tak se prosim vyjadrete jak nejlepe vystihnout definici, ktera by toto chovani ohranicila (vim - nebude to lehke, ono je nejlepsi pristupovat individualne).

Ja osobne jsem tyto vytvory hodnotil jako prumerne az podprumerne, nicmene vzdy neni na prvni pohled jasne, kolik vlastni tvorby se v obrazku vlastne skryva.

Jsem pro napsat k obrazku, ktery bych povazoval za "malo vlastni" poznamku, popr. wallpaper presunout do rozpracovanych.

[zipp]

Jako podle mě je složitý tohle zformulovat do definice... Jak jsi sám napsal, je lepší přistupovat individuálně. Jde o to, že ne každej umí třeba dělat v 3Dčku, nebo nemá tablet, foťák aby si vytvořil vlastní podklady... Na druhou stranu pokud je wall po kvalitativní stránce OK, tak mě osobně koláž neurazí-když si vzpomenu na kolo genius a na czhunterovo montáž, tak to určitě nijak neodsuzuju. Pokud se budou zpřísňovat pravidla, tak bych to určitě hodně uvážil.

Pokud bych mluvil za sebe, tak sem radši, když si to člověk udělá od základu sám-mam z toho pak i lepší pocit, ale montáže z free obrázků mi nevadí, stejně tak, jako mi nevadí 3D grafika, kterou tady s oblibou hodně lidí používá.

[Karel Polívka]

Jde o to, zda v příštích kolech nějak řešit wallpapery, jako je například tento, jelikož míra vlastní tvorby je zde nižší než třeba u ostatních.

Chceme se k tomu postavit zejména s ohledem na názory vás, soutěžících.

[czhunter]

Jelikož tu existuje porota, která vybírá 10 finálových wallů a ta se nemusí za svá rozhodnutí nikomu zpovídat, je to plně v jejich rukou.

Netřeba zpřísňovat pravidla, ty Richmonde jako moderátor víš o těch wp nejvíc (původ, z čeho jsou složeny atd.), tak pro tebe určitě není problém ostatním porotcům napsat o každém jednu větu (vím že to stojí nějaký ten čas, ale 20 a víc se sejde v podstatě jen když je hodnotnější cena, v běžných kolech je jich míň).

Pravda je, že pokud budeš psát taková "doporučení", tak tím vlastně velmi ovlivníš ostatní a staneš se neomezeným vládcem, na druhou stranu ostatní porotci nemusejí poslouchat a vlastně jím klidně můžeš být i teď, akorát že to nevidíme

Pokud se tedy do finále dostávají wp, které se ti nelíbí, je to vlastně tvoje chyba

[Richmond]

Jde o to, že ne každej umí třeba dělat v 3Dčku, nebo nemá tablet, foťák aby si vytvořil vlastní podklady...
Pokud bych mluvil za sebe, tak sem radši, když si to člověk udělá od základu sám-mam z toho pak i lepší pocit, ale montáže z free obrázků mi nevadí, stejně tak, jako mi nevadí 3D grafika, kterou tady s oblibou hodně lidí používá.

Jasne, ale co kdyz bude ten ve 3d o kategorii horsi nez montaz, ktera bude navic jen slepenici uz predem kvalitne vytvorenych "zdrojaku"? Ne kazdy si dovede predstavit, kolik urcity obrazek da prace (navic nekomu jde lepe 3d, nekomu 2d). Sam dobre vim, kolik prace da jenom nastaveni svetla ve 3d a to nepocitam modelovani objektu a textury. Je to predevsim na autorech, aby se sami rozhodli a zvazili zda je jejich mira "autorstvi" takova, aby stala za uverejneni. Na druhou stranu je hloupost predem vyrazovat kvalitni montaz - ted zbyva nejak definovat, co je kvalitni a co ne

[zipp]

Jde o to, zda v příštích kolech nějak řešit wallpapery, jako je například tento, jelikož míra vlastní tvorby je zde nižší než třeba u ostatních.

Chceme se k tomu postavit zejména s ohledem na názory vás, soutěžících.

Upřímně druhé místo tohoto wallu mě lehce zarazilo... Nicméně jak psal czhunter: Hlas lidu, hlas boží... Čili pokud se to lidem líbilo, nic proti tomu nemam-já bych si to na pozadí asi nedal... Dále bych asi souhlasil opět s czhunterem, že pokud je tu porota, tak by do finálě měly vstupovat opravdu práce, které tu kvalitu mají. Těžko chtít po richmondovi, aby ke každému wallu psal nějakou poznámku. Když už, tak by autor samotný měl lehce popsat postup práce, plus doložení použitých materiálů-nikoliv jako odkaz, ale připojit přímo obrázky. Čim víc vlastní tvorba, tim u mě líp...