Vyhozené peníze - testery zdrojů za pár stovek Kč.

[-HoNY-]

[U][B]O co se jedná? [/B][/U]
[QUOTE]Tester vytváří pro zdroj umělou zátěž, proto je testování bezpečné.[/QUOTE]
Dlouho jsem přemýšlel, jestli to nepatří do vtipárny. Každý dobrý obchodník se snaží najít mezeru v trhu.
Poslední dobou jsou velmi populární recenze zdrojů. Této velmi složité [I](ne nepochopitelné)[/I] problematice rozumí strašně málo lidí, a proto špatní obchodnící, kteří už roupama neví na čem vydělat vymysleli: "[B]SVÍTÍCÍ LED SUPERMEWOEGAHUSTÝ :o TESTER ZDROJŮ[/B]" s displejema a kdoví čím vším. A jdou si na jejich prodeji pakovat kapsy, dokud to jde. Nejlepší je mít od každého modelu alespoň 3 modifikace, on se vždycky někdo najde, kdo si to koupí. :-)

[U][B]DeLOCK[/B][/U]
[URL="http://www.delock.com/produkte/gruppen/zubehoer/Power_supply_tester_I_18158.html"]Power Supply Tester I[/URL], [URL="http://www.delock.com/produkte/gruppen/zubehoer/Power_supply_tester_II_18133.html?setLanguage=EN"]Power Supply Tester II[/URL], [URL="http://www.delock.com/produkte/gruppen/zubehoer/Power_supply_tester_III_18159.html?setLanguage=CZ"]Power Supply Tester III[/URL].
[IMG]http://www.delock.com/pictures/products/2/449f971c762bf.jpg[/IMG]
[I]No není nádherný?[/I] :inlove Je to přece:
[QUOTE]DeLock III je robustní zkoušečka napětí pro napájecí zdroje osobních počítačů.[/QUOTE]
[U]Cena: 505Kč[/U]

[U][B] Thermaltake
[/B][/U][URL="http://www.thermaltakeusa.com/product/power/misc/a2358/a2358.asp"]Dr. Power A2358[/URL]
[IMG]http://www.thermaltakeusa.com/product/power/misc/a2358/+358_image/01.jpg[/IMG]

Stručně řečeno - jde o vyhozené peníze. Informační hodnata je na úrovni dvojkové logiky - jede/nejede. Žádné hodnoty zvlnění napětí [I](to ani nelze očekávat)[/I]. Některé zdroje, mají při velmi nízkých odběrech úplně odlišné hodnoty výstupních napětí. Tím pádem odpadá jakákoliv použitelnost.
[QUOTE]Použití přístroje je jednoduché a nesmí chybět ve výbavě žádného PC technika. [/QUOTE]
Pochybuji, že daný tester dokáže zdroj zatížit odpovídajícím odběrem. Je to přece malá plastová krabička, co se při 10W rozpustí.

[U]Cena: 295Kč[/U]

[u][b]Antec[/b][/u]
[url="http://www.antec.com/ec/productDetails.php?ProdID=77203"]ATX12V Power Supply Tester[/url]
[IMG]http://www.antec.com/images/400/package/ATX12PSUTester.jpg[/IMG]
Konečně trochu rozumné řešení - pro správné použití se doporučuje použít při měření [URL="http://www.antec.com/pdf/flyers/power_tester.pdf"]voltmetr[/URL].
[code]Usable with a voltmeter for more accurate readings[/code][B]Antec jako jediný výrobce připouští, že je tester defakto k ničemu.

[/B][U]Cena: 474 Kč[/U]

[U][B]Kancelářská sponka[/B][/U]
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Wanzijia.jpg/180px-Wanzijia.jpg[/IMG]
Jak ji správně použít prozradí následující [URL="http://www.metacafe.com/watch/729606/how_to_test_your_computers_power_supply_psu/"]návod[/URL].

[U] Cena:[/U] 7.90Kč/100ks -> [U]0.079Kč[/U] za 1 kus
[SIZE=3][B]
Plně adekvátní, ne-li lepší náhrada, je jeden nebo dva staré disky, kancelářská sponka a voltmetr za 99Kč.
[/B][/SIZE]
[b][u]Ve stručnosti jak optimálně testovat zdroje

[/u][/b][url="http://www.hardwaresecrets.com/article/410/1"]Podrobnější článek na HW Secrets (EN)[/url][list][*]Osciloskop[/list]Opravdové osciloskopy začínají v řádech statisíců. U těchto levných "ručních" digitálních osciloskopů je problém s nízkou vzorkovacích frekvencí - nezobrazí ti celý průběh, ale pouze rekonstrukci ze vzorků. Abych se přiznal i já (stejně jako Martin Šejnoha na SHW) měříme při recenzích zdroje podobnou "hračkou" za cca deset tisíc. Útěchou je ale to, že ničím lepším to nikdo ani jinak neměří a pro tento účel je to více než dostatečné. Konkrétně jde o [url="http://www.etcsk.com/products/m570/m574.php?lang=svk"]M574[/url].[list][*]Správné postupy[/list]Minimální seriózní metodika je odporová zátěž složená ze žárovek [i](Martin Šejnoha - Svět Hardware)[/i], odporů [i](můj otec - soukromé použití pro opravování zdrojů)[/i] nebo otevřených výkonových tranzistorů. [url="http://pctforum.tyden.cz/viewtopic.php?t=32749&highlight=at+atx"]Například tento[/url].
[IMG]http://www.torontosurplus.com/par/DATA4645.JPG[/IMG]
[i]Zátěžový 50W odpor.[/i]
[IMG]http://parts.digikey.com/images/6/29/10/5.jpg[/IMG]
[i]Typické pouzdro výkonového tranzistoru.

[/i]Daleko lepší je však testovat zdroje spínanou zátěží s náhodně generovaným odběrem. Je to stejné jako předchozí + řídící obvod otevírající tranzistory [i](Antonín Trčálek - Computer Press)[/i]. [url="http://www.zive.cz/Autori/Stava-pro-narocne-18-vykonnych-zdroju-v-testu/Jak-jsme-testovali/sc-44-sr-1-a-137090-ch-55420/default.aspx"]Jako třeba tento[/url]. Cena za takovýto tester je [b]několik týdnů a měsíců vývoje + tisíce za materiál[/b].

Další [b]velmi podstatná věc je know-how[/b] [b]a správně zvolená metodika[/b] testování. Sebelepší tester se špatně zvolenu metodikou měření je k ničemu.

[u][b]Epilog[/b][/u]
Nevíte si rady, co udělat s pár stovkama? Můžete mi je poslat na účet. [i](Rád Vám ho sdělím soukromou zprávou)[/i] :lol:

[b]Pokud chcete své peníze investovat lépe, udělejte si radši s přítelkyní/manželkou příjemný večer.[/b]:idea:

[KEOSAN]

Hmm. Tak ten diodkovy tester bude k nicomu.

Ale ten s LCD, ani nie. Ten Delock s LCD displejom mam. Premeral som nim desiatky zdrojov
a nasiel chyby. Meria stabilitu zdroja, kolisanie na vetvach.

U EC zdroja napr. piskal, ze je vadny zdroj /teda nie celkom uplne v poriadku/.
Na nejakej kancel masine vsak ten zdroj chodil, pre istotu som ho vsak prestal pouzivat.
Taktiez to ukazlo na vadnych zdrojoch zle napajanie napr. 5V, ci kolisanie 3,3V vetve.
Meranie bez toho, ze by sa clovek musel bat, ze mu to odpali nejaku zostavu.

Samozrejme je otazne, ako je to so zatazenim zdroja, co bude ukazovat.
Myslim, ze na take rychle otestovanie zdroja na hrube chyby je to celkom dobre.
Napr. informacie o kolisanie jednotlivych vetiev /ktore blbnu aj bez zataze/ nie su
k zahodeniu.

Ak je lepsi multimeter a 2 stare HDD, tak prosim navod, ako na to :-)

Doplnenie:

takze dal som ten Delock LCD tester na merak, pri zapnuti merani
zdroja PREMIER LC-B300ATX to malo 14VA. Tester ukazal caste kolisanie
od 3.2V po 3.5V na 3.3V vetve. I ked nezapiskal, ze je zdroj vadny a nepreblikavala
hodnota, ktora je vadna - je vidno, ze s tou vetvou nie je nieco celkom uplne
v poriadku, aj ked si ten tester mysli nieco ine. Myslim, ze na rychle otestovanie
nejakeho zdroja je to celkom dobra pomocka. Zataz zostavy by sa potom dala
otestovat zatazenim CPU + GPU + HDD, ci to urobi nieco so stabilitou PC.
Ak ma niekto lepsi napad, ako premerat jednoducho pri zatazi PC, tak sem s nim
/aby si nemusel niekto kupovat nejake priserne drahe meraky.../.


14VA.

[johny__g]

to KEOSAN: V podstatě píšeš to co -HoNY-, na rychlé otestování jestli ten zdroj jede to stačí, ale to samé uděláš s tím voltmetrem. Opravdu otestovat zdroj znamená ho zatížit na +- plný výkon a pak něco měřit. A to tahle krabička neumí, ani umět nemůže.
Těch 14 VA bylo kde? Nějak sem to nepochopil.

[KEOSAN]

Zobral som UNITESTER 06, kde meria prikon /na LCD sa objavuje VA, ale
v manuali pisu o wattoch/.

Do neho som zapojil ATX zdroj a na ATX zdroj som napojil ten Delock LCD tester.

A unitester ukazal zataz 14VA/ci watt podla manualu/.

Takze je zrejme ze ten tester neni nijak velmi zatazeny, cize len na take
rychle otestovanie.

Iste multimetrom by sa to dalo premerat tiez. Lenze multimeter nema koncovky,
ktore by umoznovali STABILNE a dlhsiu dobu pozorovat, ci nekolise napatie.
To jednoducho clovek v rukach neudrzi. A naviac by to bolo s multimetrom aj
dost zdlhave, premeriavat to postupne.

Cize myslim, ze ten tester s LCD zmysel ma. Samozrejme, pre lepsie otestovanie
by to chcelo asi nejaky programovatelny zdroj, kde by sa dalo simulovat napajanie
zdroja, ci osciloskop. Len kolko ludi ma take vybavenie, ci vie s nim robit.

Rad sa poducim, keby niekto napisal, ako - pripadne cim /dostupnym/ premeriavat
PC zdroje.

Myslim, ze zakladne premeranie, plus test stability napr. Orthos, Prime95 + do toho
nejake testy grafiky, HDD, by dost zatazili celu zostavu.

Napr. rusky program SNM
ma okrem testov stability aj test pre zataz zdroja.
http://testmem.tz.ru/snm.htm

Link na download testu
http://testmem.tz.ru/snm.zip

Niekde som cital, ze par lacnejsich zdrojov pri tom teste /ak bol dlhsie pusteny/,
odislo.

[mech13]

to co popisuje -HoNY- - na zdroj napojis levne nedulezite lechce vyhoditelne disky (zatez), zdroj das do elektriky, kancelarskou sponkou spojis v 20pin konektoru zeleny a cerny (tim zdroj zapnes - je zaply kdyz jsou spojene, po rozpojeni se vypne) a voltmetrem meris... zluty dratky 12V, cerveny 5V

[KEOSAN]

OK OB. To som skusil.

Na jednu vetvu som dal 2x HDD, nejake stare rarohy z 90tych rokoch minuleho storocia.
Jeden ma dokonca 0.6A pri 12V, a 0.4A pri 5V. Prepojil zeleny s ciernym.

Takze odmeral som 5V a 12V na druhej vetve na molex konektore.
Bolo to OK.

Zobral som potom Delock LCD power tester, zapojil ho podobne.
A uz bolo vidiet na danom zdroji, ze tester pipal a preblikavala hodnota
na 3.3V - to kolisanie 3.2-3.5V. Ale teraz pri zatazi to uz aj pistalo.

Suma sumarum ten LCD tester sa mi zda na to meranie vyhodnejsi,
ake hladat este 3.3V vetvu niekde, ci ma stabilne napajanie :-)

Este je otazka, ci by som videl, ci 3.2-3.5V kolisenie je chyba, alebo
sa mi len trasu ruky.

Doplnenie:
takze zaverom otestovane aj multimetrom oranzove spoje.
Vsetky ukazovali 3.5V, stabilne a bez kolisania !!!!
Takze, zeby sa ten Delock LCD tester mylil, ked ukazoval kolisanie
na 3.3V vetve, plus s pocitacom, ked tam bol ten zdroj sa vyskytovali
nahodne urcite problemy ??? Nahoda ? Nemyslim.
To bolo merane do 200V. Skusil som este meranie do 20V
a ukazovali vsetky oranzove 3.47V stabilne.

To len ukazuje, ze meranie tym Delock LCD testerom bude asi
citlivejsie, nez multimetrom.

Takze suhlasil by som iba s tym, ze iba tie diodkove merace su vyhodene peniaze...

[johny__g]

3,3 V je kterýkoli oranžový drátek, to nemusíš hledat. Ale je pravda že měřit to v ruce není ideál. Pokud bych se tím živil (prodej komponent) tak už bych si raději takový měřák zbastlil doma, který by byl schopný zdroj i zatížit. Je fakt že to můžeš testovat tím Orthosem nebo jiným SW, ale k tomu potřebuješ PC. A když to zdroj nevydrží, může vzít sebou celej počítač.

[mech13]

tak 3.3V muzes zmerit taky rucne, urcite bude v 20pinu - staci najit manual libovolne zakladni desky, piny tam vetsinou byvaji popsany

//hm... pozde

[KEOSAN]

Zmerane, ako som editoval prispevok. Ale ten zaver hovori nieco ine, v neprospech multimetra
a prospech Delock LCD testera ...

[trodas]

Tak to je bozi Jeste ze se najdou naivkove, kteri nechapou, ze zatizeni zdroje tak malou krabickou bez chladicu a vetraku jenz je budou ofukovat, kdyz to zacne fungovat jako 350, 420 ci 650W topeni proste fyzicky neni mozne



KEOSAN -

zaver hovori nieco ine, v neprospech multimetra a prospech Delock LCD testera...

Je mi lito, ale zaver hovori neco v neprospech tebe, jen jsis to jeste neuvedomil.

Na jednu vetvu som dal 2x HDD, nejake stare rarohy z 90tych rokoch minuleho storocia.
Jeden ma dokonca 0.6A pri 12V, a 0.4A pri 5V

Cize jsi zatizil jen 12V a 5V vetve, NE 3.3V vetev a to jeste sakra malo...

Takze odmeral som 5V a 12V na druhej vetve na molex konektore. Bolo to OK.

Co bylo OK? Jake byly namerene vysledky napeti? Jak to s a bez zateze kolisalo? Jaka byla stredni hodnota namereneho zvlneni v signalu?
Jak muzes po zmereni multimetrem bez zateze rici, ze je neco ok?
Pokud nemeris zdroj pri zatezi a osciloskopem tak nemeris nic a muzes o OK vykladat nekde jinde, mezi lidmi, kteri nemaji zadnou predstavu o tom, jak PSU funguje, jak se meri a co z nej vlastne leze. (ne, neni to jen stejnosmerne napeti ...je tam to veledulezite zvlneni zpusobene PWM regulaci a to urcuje v zatezi kvalitu zdroje a projevi se na zivotnosti mainbaordu za PSU... no nic, dosti hazeni perel svinim)

Zobral som potom Delock LCD power tester, zapojil ho podobne. ...na 3.3V - to kolisanie 3.2-3.5V. Ale teraz pri zatazi to uz aj pistalo.

Ehm? Tak nejdrive pises sam, zes z multimetrem meril 12V a 5V a ted kdyz s Delock LCD testero-siditkem meris 3,3V tak to vydavas za "podobne zapojeny" mereni?!

Jako nechci byt urazlivy, hruby ani nevychovany, ale ...

Bud zacnes v zatezi merit 3,3V vetev jenz to Delock siditko reklamuje, nebo se nikam nedostaneme.

Este je otazka, ci by som videl, ci 3.2-3.5V kolisenie je chyba, alebo
sa mi len trasu ruky.
Lenze multimeter nema koncovky, ktore by umoznovali STABILNE a dlhsiu dobu pozorovat

A o krokosvorce jsi nikdy neslysel, ci o prodluzovani mericich pinu jehlickami, ktere zasunes mezi PVC a kov konektoru v konektoru a nemas tak problem s tresem rukou? Ze to vubec rikam...

To bolo merane do 200V

3,3V meris na rozsahu do 200V...? Aha...

Myslim, ze na rychle otestovanie nejakeho zdroja je to celkom dobra pomocka.

Ano, kdyz se spokojis s zjistenim, ze zdroj naskakuje a s cirka 10 - 15W zatezi funguje v ramci limitu.
Vubec to totiz nefunguje jako - jak ty dal pises - "Meranie bez toho, ze by sa clovek musel bat, ze mu to odpali nejaku zostavu"

Ono totiz ty "priserne drahe meraky" nejsou drahe jen tak pro nic, za nic.

A protoze ten kramek nezmeri co se deje pri zatezi, tak pri ni stale a velmi akutne hrozi odpaleni sestavy. Cize jak jsi napsal sam:

Zataz zostavy by sa potom dala otestovat zatazenim CPU + GPU + HDD, ci to urobi nieco so stabilitou PC.

Proto se osciloskopy, poradne zateze a dalsi potrebne pomucky prodavaji v uplne jinych cenovych relacich, aby nehrozilo odpalovani sestav pri zatezi a aby se zatez dala merit, regulovat a nastavovat jak je treba.

Cize tyhle meritka lze opravdu dobre nahradit jednim ci dvemi kusy starych HDD + merakem + sponkou.
Zjistis a zmeris si to same, co ti rekne ten bazmek a zdarma.

Nic vic nezjistis - bazmek ma jedinou vyhodu, a sice ze zatezuje alespon tak nejak 3,3V vetev. Tot ale vse.
Ja pouzivam tohle:
http://ax2.old-cans.com/PSUpower_sm.jpg


Nestalo me to skoro nic, zatezuje 3,3 - 5 i 12V vetve kazdou 1A a ma on/off PSU prepinac. End of story

[IXOXI]

Měřící technika se stále zlepšuje... Koukám, že za chvíli bude na změření zdroje stačit vadaska...

[KEOSAN]

5V vetva je zdielana s 3.3V, ako je pravda, ako je to na tom zdroji napisane v tabulke....

Meranie som urobil multimetrom na 200V a neskor som si vsimol, ze ma aj mensiu hodnotu do 20V.
Bolo to premerane aj do 20V, ukazoval 3.47V.

Lenze ten zdroj je uz trochu nakraply, skor vadnejsi -
- a zaver - multimeter neukazal nic, delock LCD tester ukazal koliesanie na 3.3V vetve.

Na ine meraky nemam peniaze, pokial nebudu v nejakej rozumnej cenovej hladine.
Meranie, ci opravy ma nezivia. Mat osciloskop, ci progamovatelne zdroje, ke by sa to dalo
lepsie testovat /napajanie, vypadky/, tak si to otestujem. Ale tu islo len o rychlu kontrolu.

A na beznu kontrolu staci ten Delock LCD tester - ako vidno urcil nezrovnalost, kolisanie,
kym s multimetrom som nenameral nic. Oba robili merania pod zatazou s dvoma HDD....

Na otestovanie stability zdroja by teda stacilo premeranie takymto merakom, ci sa najdu hrubise
chyby /a i take co multimeter neukaze/. Plus napr. niekolkohodinova zataz cez SnM program,
plus nieco na zataz grafiky, ci to neodpali, neposkodi zdroj. Co uz, v beznych podmienkach
sa da robit len nieco taketo.....

[-HoNY-]

Takže znovou a podruhé:

Některé zdroje, mají při velmi nízkých odběrech úplně odlišné hodnoty výstupních napětí. Tím pádem odpadá jakákoliv použitelnost.

To EC a LC Power mohlo být úplně v pořádku. 14VA není žádná zátěž. Vypodídající hodnota je alespoň 20% z maximálního výkonu. Při tak malých odběrech ti nemusí správně fungovat ani Enermax...

[KEOSAN]

U EC to bol 350W model. Ostatne tusim nepisali. Len je divne, ze piskalo na chybu, ale LCD neukazovalo ktora hodnota je vadna. Vzhladom na poruchovost EC v danej dobe som ho nepouzival. Ale k nejakej
starej zostave ho mozno este pouzijem. Rok, ci dva ten zdroj fungoval na jednom PC NONSTOP zapnuty.

U tych LC - to piskanie zacalo s blikanim 3.3V az po zatazi. Tych zdrojov mam desiatky a
ziadny nepiskal na testeri.

Mimochodom, neprisilel som na tom testeri na jednu vec. Jed tam oznacenie funkcie PG a hodnoty
v milisekundach. O com vypoveda ta hodnota, o case nastartovani zdroja, t.j. cim mensia hodnota tym
lepsie ???

Stale hovorime o tom istom, len kazdy z ineho uhla. To je RYCHLY test zdroja /s tym co mame, robime
co mozeme/. Kopec ludom staci vediet - je to vadny zdroj a ci uz meria parametre tak, ci onak, kopec
ludi nezaujima. Jednoducho neprejde testom, ide do reklamacie. Je po reklamacii, ide do kosa. Ak by bol
mozno nejaky lepsi, mozno by stacilo vymenit kondiky. Ale na druhu stranu neni ani firiem, ktore by to robili,
pripadne robili za cenu, aby sa to vobec oplatilo....

Takze kto si mysli, ze mu to nepomoze, nech to nekupuje. Mne sa zda, ze to pomohlo a par vadnych
zdrojov to pomohlo najst. Naproti tomu meranie multimetrom sa ukazalo ako nespolahlive... Takze aspon nieco, ked neni na drahe pristroje. Samozrejme chapem, preco su drahe, ale na druhu stranu pri cene zdroja /nizkej/ sa to moze oplatit len firmam, co sa zivia servisom a to vo velkom mnozstve, aby sa to zaplatilo.

Btw, cim zatazit zdroj VIAC, aby sa dal merat/parametre, pod zatazou ? Viac starsich HDD ? :-) Ci aj nejak inak ?

[KEOSAN]

Takze spat k testovaniu zdroja. Ake alternativy by sa dali pre lacnejsie testovanie ?

Stacil, bol by vhodny napr. tento multimeter kombinovany s ocsiloskopom ?
http://www.sos.sk/?str=371&artnum=59919

Dal by sa nim kvalitne, ci menej kvalitne premerat zdroj ?
Ako, cim zatazit potom pri teste dostatocne zdroj napr. na 200 -300 - 400W....?

Ci by nestacil ten merak a potom uz nieco taketo ?
http://www.sos.sk/?str=371&artnum=52638

Ale to uz je o dost vyssia cena...