Zajimalo by me od nekoho, kdo ma zkusennosti, jak chodi hry na techto velkych panelech. Jde me o to, ze graficka karta stiha tak tak rozliseni 1240x1024 (coz je nativni rozl. pro 17 a 19 LCD) a nedovedu si predstavit, jak v tomto rozliseni budou vypadat na LCD, ktere ma nativni rozliseni napr. 1600x1200. To same by me zajimalo i sirokouhlych LCD.
Dik
Dik
[QUOTE=homberg]Zajimalo by me od nekoho, kdo ma zkusennosti, jak chodi hry na techto velkych panelech. Jde me o to, ze graficka karta stiha tak tak rozliseni 1240x1024 (coz je nativni rozl. pro 17 a 19 LCD) a nedovedu si predstavit, jak v tomto rozliseni budou vypadat na LCD, ktere ma nativni rozliseni napr. 1600x1200. To same by me zajimalo i sirokouhlych LCD.
Dik[/QUOTE]
Nejde o to, jak je panel velký, ale o to, na jakém jede/chceš aby jel rozlišení. Pokud Ti nešlapou hry extra dobře na 1280x1024, tak na 1600x1200 to určitě lepší nebude, samozřejmě naopak. Budeš tedy muset buď snížit rozlišení, což je u LCD škoda, koupit novou grafickou kartu nebo prostě snížit detaily. Nejlépe asi funguje snižování detailů, fakt to zabírá, věř mi ;) :D.
Dik[/QUOTE]
Nejde o to, jak je panel velký, ale o to, na jakém jede/chceš aby jel rozlišení. Pokud Ti nešlapou hry extra dobře na 1280x1024, tak na 1600x1200 to určitě lepší nebude, samozřejmě naopak. Budeš tedy muset buď snížit rozlišení, což je u LCD škoda, koupit novou grafickou kartu nebo prostě snížit detaily. Nejlépe asi funguje snižování detailů, fakt to zabírá, věř mi ;) :D.
Dik za odpoved. Znamena to tedy, ze rozl. 1280x1024, coz je optimum pro moji graf. kartu GF6800GT, bude vypadat interpolovane na panelu 1600x1200 spatne? Snizovanim detailu by to ta grafika utahla v nativu 1600x1200?
[QUOTE=homberg]Dik za odpoved. Znamena to tedy, ze rozl. 1280x1024, coz je optimum pro moji graf. kartu GF6800GT, bude vypadat interpolovane na panelu 1600x1200 spatne? Snizovanim detailu by to ta grafika utahla v nativu 1600x1200?[/QUOTE]
Nevím, jak moc špatně bude interpolovaně vypadat 1280x1024 na 1600x1200 displeji, ale jakákoliv interpolace stojí za starou belu a snažím se jí co nejvíce se vyvarovat. Bohužel třeba NFS:U2 mě sklamalo... tam jaksi nemůžu vybrat požadovaných 1280x1024, protože se to celé sekne řekl bych na 11...x9... . Ale zpět k dotazu...
Jinak, GeForce 6800GT rozhodně není špatná karta, mám 6600 a tahá nové hry na 1024x768 bez FSAA celkem pohodlně (třeba Half-Life 2, což už dávno není nová hra samozřejmě, na 1280x1024 4xFSAA 4xAF). Rozlišení 1600x1200 bych se v kombinaci s GF6800GT nijak extrémně nebál. Ale na FSAA samozřejmě asi zapomeň, pokud nehraješ Mafii ;).
Nevím, jak moc špatně bude interpolovaně vypadat 1280x1024 na 1600x1200 displeji, ale jakákoliv interpolace stojí za starou belu a snažím se jí co nejvíce se vyvarovat. Bohužel třeba NFS:U2 mě sklamalo... tam jaksi nemůžu vybrat požadovaných 1280x1024, protože se to celé sekne řekl bych na 11...x9... . Ale zpět k dotazu...
Jinak, GeForce 6800GT rozhodně není špatná karta, mám 6600 a tahá nové hry na 1024x768 bez FSAA celkem pohodlně (třeba Half-Life 2, což už dávno není nová hra samozřejmě, na 1280x1024 4xFSAA 4xAF). Rozlišení 1600x1200 bych se v kombinaci s GF6800GT nijak extrémně nebál. Ale na FSAA samozřejmě asi zapomeň, pokud nehraješ Mafii ;).
LCD je v nižším než nativním rozlišení nepoužitelný, akorát tě z toho budou bolet oči. Stačí snížit detaily a je to :).
[quote=P@pi]LCD je v nižším než nativním rozlišení nepoužitelný, akorát tě z toho budou bolet oči. Stačí snížit detaily a je to :).[/quote]
No, bolet oči, to už je možná krapet přehnaný, ale je pravda, že kvalita obrazu je tím značně poznamenána. Ono číst drobný text na interpolovaném rozlišení je bláznovství, u her to tak strašné není (samozřejmě jak u kterých), ale s natvním rozlišením jr to prostě úplně jiná třída kvality obrazu. -Ale fakt bych netvrdil, že je monitor nepoužitelný na jiném, než nativním rozlišení;)
No, bolet oči, to už je možná krapet přehnaný, ale je pravda, že kvalita obrazu je tím značně poznamenána. Ono číst drobný text na interpolovaném rozlišení je bláznovství, u her to tak strašné není (samozřejmě jak u kterých), ale s natvním rozlišením jr to prostě úplně jiná třída kvality obrazu. -Ale fakt bych netvrdil, že je monitor nepoužitelný na jiném, než nativním rozlišení;)
JJ to je pravda! I já používám vždy na LCD monitorech nativní rozlišení, jiné se nedá (jen v případě, že se sekají hry :) )
[quote=tgfh]JJ to je pravda! I já používám vždy na LCD monitorech nativní rozlišení, jiné se nedá (jen v případě, že se sekají hry :) )[/quote]
Já si tak malinko plánuji s určitou finanční pomocí na Vánoce pořídit Samsung 215TW, tak se těším a jsem zvědav jestli moje přetaktovaná GeForce 7600GT dokáže udržet svižný krok i v rozlišení 1680x1050 namísto mého současného 1024x768. Není hra, kterou bych nehrál s vyhlazováním a rád to udržel:)
Já si tak malinko plánuji s určitou finanční pomocí na Vánoce pořídit Samsung 215TW, tak se těším a jsem zvědav jestli moje přetaktovaná GeForce 7600GT dokáže udržet svižný krok i v rozlišení 1680x1050 namísto mého současného 1024x768. Není hra, kterou bych nehrál s vyhlazováním a rád to udržel:)
Zase bych to tak nehrotil, nativní rozlišení je fajn a bez problémů a bez ztráty ostrosti, samozřejmě, ale rozhodně bych tady nikoho nestrašil řečmi typu "bolí z toho oči" nebo "je to nepoužitelný". Není to pravda - prostě používat interpolaci ve Windows je při nejmenším zhovadilost, ale ve hrách je to úplně jedno, pokud ovšem nejedeš na 800x600, to už je problém :D. Ale 1024x768 s 4xFSAA na 17" LCD není žádný problém, aspoň ne pro mě. Je ale fakt, že nejsem vybíravý... ;)
[quote=wizaard]Zase bych to tak nehrotil, nativní rozlišení je fajn a bez problémů a bez ztráty ostrosti, samozřejmě, ale rozhodně bych tady nikoho nestrašil řečmi typu "bolí z toho oči" nebo "je to nepoužitelný". Není to pravda - prostě používat interpolaci ve Windows je při nejmenším zhovadilost, ale ve hrách je to úplně jedno, pokud ovšem nejedeš na 800x600, to už je problém :D. Ale 1024x768 s 4xFSAA na 17" LCD není žádný problém, aspoň ne pro mě. Je ale fakt, že nejsem vybíravý... ;)[/quote]
Já jsem na kvalitu obrazu i zvuku hodně háklivej, ale tady s Tebou souhlasím, hodně se s tou interpolací straší, navíc nové LCD monitory vyšší třídy ji mají už mnohdy velmi kvalitní.
Já jsem na kvalitu obrazu i zvuku hodně háklivej, ale tady s Tebou souhlasím, hodně se s tou interpolací straší, navíc nové LCD monitory vyšší třídy ji mají už mnohdy velmi kvalitní.
tady bych mohl prispet svymi zkusenostmi, interpolace na mem monitoru je naprosto bezproblemova, navic monitor umoznuje nekolik modu, jak zobrazit mensi rozliseni, nez nativni. prvni z nich je, zobrazit to ve skutecnem rozliseni, cili dostanete obraz v neinterpolovanym rozliseni a kolem dokola cerny pruhy, dalsi je zvetseni na obrazovku se zachovanim pomeru stran, takze obvykle vzniknou cerny pruhy po stranach a posledni zpusob je roztazeni celeho obrazu na fullscreen, coz znamena, ze 4:3 obraz je obvykle roztazen, takze fonty jsou takovy protazeny a kulaty veci jsou trosku sisaty. co se tyce interpolace samotne, tak zde bych konstatoval jen tolik, ze je to vpohode pouzitelne, ale jde samozrejme o SW v monitoru, jak se s tim popere. na notebooku mam zkusenost, ze interpolace neni moc kvalitni, ale interpolace na Philipsu je krasne pouzitelna. vice k tomuto doporucuju http://www.widescreengamingforum.com/ ...
[QUOTE=paia]tady bych mohl prispet svymi zkusenostmi...[/QUOTE]
s tim souhlasim. na notebooku kdyz mi neco jede v mensim rozliseni, tak ho nechavam ve "skutecnem rozliseni" s cernema okrajama - da se na to bez problemu divat a nijak mi to nevadi. mnohem lepsi nez kdyz se ten 1024x768 display snazi napodobit nejaky mensi rozliseni. ale na druhou stranu sem videl LCD 1280x1024 a kdyz jelo na 1024x768 tak to vypadalo velice dobre (text ve windows)(taky sem videl display ktery pri snaze o to same dopadl maximalne tragicky), a taky si myslim, ze cim vyssi ma monitor nativni rozliseni, tim lepe si poradi s interpolaci - takovych 1600x1200 uz je tolik malickech bodu, ze nizsi rozliseni musi zvladat docela slusne (1280x1024 nevim, ale 1024x768 na nem musi vypadat velice dobre)
s tim souhlasim. na notebooku kdyz mi neco jede v mensim rozliseni, tak ho nechavam ve "skutecnem rozliseni" s cernema okrajama - da se na to bez problemu divat a nijak mi to nevadi. mnohem lepsi nez kdyz se ten 1024x768 display snazi napodobit nejaky mensi rozliseni. ale na druhou stranu sem videl LCD 1280x1024 a kdyz jelo na 1024x768 tak to vypadalo velice dobre (text ve windows)(taky sem videl display ktery pri snaze o to same dopadl maximalne tragicky), a taky si myslim, ze cim vyssi ma monitor nativni rozliseni, tim lepe si poradi s interpolaci - takovych 1600x1200 uz je tolik malickech bodu, ze nizsi rozliseni musi zvladat docela slusne (1280x1024 nevim, ale 1024x768 na nem musi vypadat velice dobre)
Je třeba říct, že každý LCD displej se s interpolaci vypořádá jinak a i v recenzích na SHW je tomu věnována samostatná část, takže z recenzovaných panelů si můžete vybrat ten, který v testu interpolace dopadl dobře.
Další věc, která má na interpolaci vliv, je fyzické rozlišení a rozteč bodů - jinak řečeno, čím vyšší hustota bodů na displeji, tím míň budou důsledky interpolace viditelné. Nejhůř jsou na tom z tohoto pohledu 19" displeje (pokud pominu 15" archaické kousky), které mají rozteč přes 0,294 mm. Znatelně lépe jsou na tom displeje 17" s roztečí 0,264 mm. Nejvyšší hustotu mají 20" wide i klasické displeje s roztečí pod (0,258, respektive 0,255) - pozor ale na ty s rozlišením 1400x1050 (0,292 mm). Bezkonkurenční je displej Eizo s úhlopříčkou 22,2" a rozlišením 1920x1200 -má rozteč 0,249 mm.
Obecně platí, že rozteč do 0,27 lze považovat za solidní, do 0,26 za vynikající.
Nedávno jsem si vytvořil takovou tabulku, kde jsou tyto parametry přehledně uspořádané.
15" 1024x768 4:3 0,297 mm
17" 1280x1024 5:4 0,264 mm
19" 1280x1024 5:4 0,294 mm
19" 1440x900 16:10 0,285 mm
20,1" 1400x1050 4:3 0,292 mm
20,1" 1680x1050 16:10 0,258 mm
20,1" 1600x1200 4:3 0,255 mm
21,1" 1680x1050 16:10 0,27 mm
21,3" 1600x1200 4:3 0,27 mm
22" 1680x1050 16:10 0,282 mm
22,2" 1920x1200 16:10 0,249 mm
23" 1920x1200 16:10 0,258 mm
24,1" 1920x1200 16:10 0,27 mm
(popis sloupečků: úhlopříčka v palcích, rozlišení, poměr stran, rozteč bodů)
Další věc, která má na interpolaci vliv, je fyzické rozlišení a rozteč bodů - jinak řečeno, čím vyšší hustota bodů na displeji, tím míň budou důsledky interpolace viditelné. Nejhůř jsou na tom z tohoto pohledu 19" displeje (pokud pominu 15" archaické kousky), které mají rozteč přes 0,294 mm. Znatelně lépe jsou na tom displeje 17" s roztečí 0,264 mm. Nejvyšší hustotu mají 20" wide i klasické displeje s roztečí pod (0,258, respektive 0,255) - pozor ale na ty s rozlišením 1400x1050 (0,292 mm). Bezkonkurenční je displej Eizo s úhlopříčkou 22,2" a rozlišením 1920x1200 -má rozteč 0,249 mm.
Obecně platí, že rozteč do 0,27 lze považovat za solidní, do 0,26 za vynikající.
Nedávno jsem si vytvořil takovou tabulku, kde jsou tyto parametry přehledně uspořádané.
15" 1024x768 4:3 0,297 mm
17" 1280x1024 5:4 0,264 mm
19" 1280x1024 5:4 0,294 mm
19" 1440x900 16:10 0,285 mm
20,1" 1400x1050 4:3 0,292 mm
20,1" 1680x1050 16:10 0,258 mm
20,1" 1600x1200 4:3 0,255 mm
21,1" 1680x1050 16:10 0,27 mm
21,3" 1600x1200 4:3 0,27 mm
22" 1680x1050 16:10 0,282 mm
22,2" 1920x1200 16:10 0,249 mm
23" 1920x1200 16:10 0,258 mm
24,1" 1920x1200 16:10 0,27 mm
(popis sloupečků: úhlopříčka v palcích, rozlišení, poměr stran, rozteč bodů)
Ohledne těch lcd bych chtěl poradit zad širokoúhlý nebo klasický 4:3 bude to asi 20" a budu to používat celkem na všechno (hry, filmy práce s voknama) stejně tak nevim na filmy je prej best širokoúhlej ale zas nevim zdá se mi menší než klasickej 4:3 tak pls radu ;)
[QUOTE=sob007]Ohledne těch lcd bych chtěl poradit zad širokoúhlý nebo klasický 4:3 bude to asi 20" a budu to používat celkem na všechno (hry, filmy práce s voknama) stejně tak nevim na filmy je prej best širokoúhlej ale zas nevim zdá se mi menší než klasickej 4:3 tak pls radu ;)[/QUOTE]
To je vždycky otázka... no, já preferuju normální LCD 5:4, ale každý má jiné argumenty. Na filmy je wide screen super, samozřejmě. Pro práci ve Windows je to jedno (teda aspoň já tam nevidím žádné výhody/nevýhody, protože wide monitory mají dostatečné rozlišení), ale hry jsou někdy problém - některé tituly vůbec podporu wide nemají, jiné v pohodě. Moderní hry ale podporu obvykle mají, u FPS obvykle nebývá problém.
EDIT: Kdybych si kupoval wide, 20" je z mého úhlu pohledu pekelně málo. Zastávám názor, že wide se vyplatí až tak od 21"/22" výše, ideálně 24" :).
To je vždycky otázka... no, já preferuju normální LCD 5:4, ale každý má jiné argumenty. Na filmy je wide screen super, samozřejmě. Pro práci ve Windows je to jedno (teda aspoň já tam nevidím žádné výhody/nevýhody, protože wide monitory mají dostatečné rozlišení), ale hry jsou někdy problém - některé tituly vůbec podporu wide nemají, jiné v pohodě. Moderní hry ale podporu obvykle mají, u FPS obvykle nebývá problém.
EDIT: Kdybych si kupoval wide, 20" je z mého úhlu pohledu pekelně málo. Zastávám názor, že wide se vyplatí až tak od 21"/22" výše, ideálně 24" :).
[quote=wizaard]To je vždycky otázka... no, já preferuju normální LCD 5:4, ale každý má jiné argumenty. Na filmy je wide screen super, samozřejmě. Pro práci ve Windows je to jedno (teda aspoň já tam nevidím žádné výhody/nevýhody, protože wide monitory mají dostatečné rozlišení), ale hry jsou někdy problém - některé tituly vůbec podporu wide nemají, jiné v pohodě. Moderní hry ale podporu obvykle mají, u FPS obvykle nebývá problém.
EDIT: Kdybych si kupoval wide, 20" je z mého úhlu pohledu pekelně málo. Zastávám názor, že wide se vyplatí až tak od 21"/22" výše, ideálně 24" :).[/quote]
No, ale uznej, že mezi 20" a 21" Wide LCD není zas takovej rozdíl;). Sám jsem dlouho vybíral 20" 1680x1050 LCD a nakonec jsem zvolil to, co mi připadá s nejlepším poměrem cena/výkon - 21" Samsung 215TW. Teď už střádám penízky, pokud se do Vánoc neobjeví něco lepšího, nadělím si ho pod stomeček:). Moc se těším, teď mám doma 15" LCD Fujitsu Siemens s TN panelem a úchvatnými parametry: 25ms odezva, 200cd/m2 svítivost, 250:1 kontrast:D A má jeden krásně zelenej vadnej pixel zhruba ve středu obrazovky:rolleyes:. No, zkrátka, přál bych Vám všem ho mít doma:D :D :D. Ale moc si nestěžuju, ono by to taky bylo houby platný, dokud si na novej nevydělám, tak ho mít nebudu a pro CRT tu nemám místo a nevíc by mi sežral UPSku:D
EDIT: Kdybych si kupoval wide, 20" je z mého úhlu pohledu pekelně málo. Zastávám názor, že wide se vyplatí až tak od 21"/22" výše, ideálně 24" :).[/quote]
No, ale uznej, že mezi 20" a 21" Wide LCD není zas takovej rozdíl;). Sám jsem dlouho vybíral 20" 1680x1050 LCD a nakonec jsem zvolil to, co mi připadá s nejlepším poměrem cena/výkon - 21" Samsung 215TW. Teď už střádám penízky, pokud se do Vánoc neobjeví něco lepšího, nadělím si ho pod stomeček:). Moc se těším, teď mám doma 15" LCD Fujitsu Siemens s TN panelem a úchvatnými parametry: 25ms odezva, 200cd/m2 svítivost, 250:1 kontrast:D A má jeden krásně zelenej vadnej pixel zhruba ve středu obrazovky:rolleyes:. No, zkrátka, přál bych Vám všem ho mít doma:D :D :D. Ale moc si nestěžuju, ono by to taky bylo houby platný, dokud si na novej nevydělám, tak ho mít nebudu a pro CRT tu nemám místo a nevíc by mi sežral UPSku:D
Jo taky sem si řikal že bych si ho mohl nadělit akorát že peníze sem si už vydělal v letě a z loňska :-). Jinak zatim sem měl možnost vyzkoušet jen 17ku taky vod simensu to je ten typ myslim p-17 nebo tak nějak kupoval sem sestře a musim říct že proti mýmu crt to je paráda jen sem čekal až budou trochu cenově dostupný ty 20ky a myslim že to na ty vánoce to prubnu
mensi je, ale neni to zase tak tragicky, ja sel do sirokouhlyho, protoze me proste nadchnul. ten obraz je treba videt.
[QUOTE=boboco]No, ale uznej, že mezi 20" a 21" Wide LCD není zas takovej rozdíl;). Sám jsem dlouho vybíral 20" 1680x1050 LCD a nakonec jsem zvolil to, co mi připadá s nejlepším poměrem cena/výkon - 21" Samsung 215TW. Teď už střádám penízky, pokud se do Vánoc neobjeví něco lepšího, nadělím si ho pod stomeček:). [/QUOTE]
Samsung 215TW jsem si nadelil k svatku a je to fakt bomba. Projel jsem vsechno co jsem o nem nasel na netu, takze ohledne kvality obrazu nebo pozorovacich uhlu me uz nemohlo nic prekvapit ani zklamat, cekal jsem jenom, jak se projevi odezva a udajny input lag ve hrach a taky jak to v tom widescreenu bude vypadat. Odezva super, hraju hlavne CS(1.6), kde je dobra odezva potreba vic, nez treba u HL2, a input lag jsem nezaznamenal (resp. skill se mi nezhorsil :D). Hry ve wide (hlavne FPS, zavody apod.) vypadaj mnohem lip, clovek se dostane vic do hry, naopak treba ve strategiich se musi vic skrolovat vertikalne, tam by byl lepsi normalne 4:3 monitor (ovsem minimalne 20" s 1600x1200, s 19kou si clovek nepomuze protoze ma na vysku skoro stejny rozliseni).
Co se tyce interpolace ve hrach, pokud to clovek nezkouma lupou a pokud je interpolace kvalitni, da se to uplne v pohode hrat. Spustil jsem GTA:SA na 800x600, ktere jsem mel nastaveny pro me drivejsi 17" CRT, takze na LCD hra bezela interpolovane a jeste roztazena na wide, po prepnuti na nativni rozliseni byl obraz samozrejme hezci a ostrejsi (navic to slapalo plynule, to bych do svyho 9800XT nerek :)), ale koleno bych si kvuli tomu vrtat nenechal. Jistej kompromis pro slabsi grafiky je LCD s rozlisenim 1600x1200, na kterem se da nativne zobrazit i 800x600, ale zas ma 1 pixel 4nasobnou velikost :)
Samsung 215TW jsem si nadelil k svatku a je to fakt bomba. Projel jsem vsechno co jsem o nem nasel na netu, takze ohledne kvality obrazu nebo pozorovacich uhlu me uz nemohlo nic prekvapit ani zklamat, cekal jsem jenom, jak se projevi odezva a udajny input lag ve hrach a taky jak to v tom widescreenu bude vypadat. Odezva super, hraju hlavne CS(1.6), kde je dobra odezva potreba vic, nez treba u HL2, a input lag jsem nezaznamenal (resp. skill se mi nezhorsil :D). Hry ve wide (hlavne FPS, zavody apod.) vypadaj mnohem lip, clovek se dostane vic do hry, naopak treba ve strategiich se musi vic skrolovat vertikalne, tam by byl lepsi normalne 4:3 monitor (ovsem minimalne 20" s 1600x1200, s 19kou si clovek nepomuze protoze ma na vysku skoro stejny rozliseni).
Co se tyce interpolace ve hrach, pokud to clovek nezkouma lupou a pokud je interpolace kvalitni, da se to uplne v pohode hrat. Spustil jsem GTA:SA na 800x600, ktere jsem mel nastaveny pro me drivejsi 17" CRT, takze na LCD hra bezela interpolovane a jeste roztazena na wide, po prepnuti na nativni rozliseni byl obraz samozrejme hezci a ostrejsi (navic to slapalo plynule, to bych do svyho 9800XT nerek :)), ale koleno bych si kvuli tomu vrtat nenechal. Jistej kompromis pro slabsi grafiky je LCD s rozlisenim 1600x1200, na kterem se da nativne zobrazit i 800x600, ale zas ma 1 pixel 4nasobnou velikost :)
