Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Schvalení PC

NooB_cz (19)|6.9.2008 18:31
Chci si koupit nové PC potřeboval bych poradit jestli bude všechno správně fungovat, případně co bych mel vyměnit.
123.JPG
elpsycho (1602)|6.9.2008 19:02
Hm, nevybral sis zrovna výhodné díly. Procesor je pomalý, žravý a netaktovatelný, zdroj jde přežít ale stejné peníze stojí mnohem kvalitnější Enermax nebo Corsair, grafika by byla výhodná tak za 2300,-. Skříň je z extra tenkýho plechu. Tohle bude úspornější a mnohem rychlejší sestava:
[attach]6730[/attach]
Levná skříň pak přichází v úvahu třeba YY Cestus 5601:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
1.PNG
NooB_cz (19)|6.9.2008 19:44
kte skřini ta neni ve skoro zadnem poradnem obchade jinak je to pekna sestava ale chtel bych spis neco na AMD nez na intelu
Logout (4018)|6.9.2008 19:57
No, tak elspsyho, zas to tak nehroť. AMD je míň taktovatelný, ale kde ten člověk píše, že chce taktovat? Pokud nechce, tak je v týdle ceně AMD lepší volba, na defaultních taktech bude AMD o něco rychlejší a levnější. Akorát základní desku bych k tomu dal úplně jinou:
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
ale AMD za tudle cenu v pohodě jde. Teda bez taktování. Naopak, když se bude taktovat, tak hodně zaslouží pozornost procesor 5200,
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
kterej je už 45mm (takže 7200 je zastaralej topivej procesor :-)).
S nim by to dokonce i vyšlo levnějc - ale bylo by to furt o něco pomalejší než AMD. (Má jen 2MB cache, čili je o něco pomalejší než 7200, obzvlášť na hry, ale přetaktovat půjde líp).
http://xtreview.com/addcomment-id-5766-view-Intel-Pentium-e5200-overclocking.html

Se zbytkem (zdroj, disk, skříň, grafika) souhlasim (jen těch skříní jde nabídnout víc, v podobný ceně jde např. i centurion..., naopak levnější alternativa některá z EC s vyřešeným chlazením, např. ML 5345). Na hranici snesitelný bytelnosti (neměl jsem v ruce takže nemohu soudit jinak než dle váhy, takže nevim, na který straně hranice :-)) je pak antec three hundred (ale oproti elite je lepší určitě...).
NooB_cz (19)|6.9.2008 21:27
Ja se do taktovani neženu ale tu změnu skřině ještě zvažim a ještě bych se chtěl zeptat jstli by ta sestava utahla cod 5 (ja se v tom tak uplne nevyznam) hw jsou tady http://cod5.cz/o-hre/hardwarove-pozadavky.html
elpsycho (1602)|6.9.2008 21:32
Logout> Díval ses i na testy nebo máš prostě jen zafixované že AMD se vždycky vyplatí když se netaktuje? Je úplně jedno jestli bude taktovat nebo ne, E7200 je rychlejší i v defaultu:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e7200.html

Ale tak proč si nekoupit X2 6000+ s maximální spotřebou 125W (dle ceny na CZC má totiž vybraný 90nm Windsor), které proslulo tím že odpalovalo levné desky, když AMD miluje, není co řešit. Ale doporučuju teda novější 6000+ Brisbane, to bude o něco méně špatná volba proti E7200 než historický Windsor.

Jinak Centurion a Antec 300 je dobrý návrh, chápu že někomu se nechce shánět skříň zvlášť, cokoliv z toho bude mnohem lepší než Elite :)
mstejska (2912)|6.9.2008 21:48
Nebylo by lepsi aby napred rekl, na co ten pocitac ma? Hry? Vypocet trajektorie pristi sondy nasa? Pokud na hry, nestaci i obycejne Athlon X2 5000+ nebo jeste nizsi?
NooB_cz (19)|6.9.2008 21:57
trajektorie pro nasa opravdu nepočitam ten PC chcu hlavně na hry a celkem rad bych na nem utahl cod5
mstejska (2912)|6.9.2008 22:00
Tak mozna vyhodit tu desku asus ubrat na CPU a pridat na grafice. Napr viz muj podpis (AMD Athlon X2 4400+ EE @2760 + Radeon HD4850) Ale nechci ti ho vnucovat. Mozna mas jine naroky
Doplneni: viz [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]
Kdybych kupoval ted a ne v kvetnu, tak vezmu AMD ATHLON 64 X2 4850e (1MB, socket AM2) Box 45W nebo mozna o jeden max dva vyssi.
NooB_cz (19)|6.9.2008 22:06
ale rozjedu na tom cod 5 odkaz na HW je nekde výš
mstejska (2912)|6.9.2008 22:11
Viz: http://cod5.cz/o-hre/hardwarove-pozadavky.html. Ale v jake kvalite nevim. No to co se ti tady doporucuje je radove vzdaleno HW pozadavkum.
Oprava: nevsiml jsem si toho linku drive. Ale myslim, ze bez zadychani ve full hd.
Ale dokud nebudou testy, tak ti to nikdo nerekne na 100%.
Intel neni spatny. Ale jeho ceny zacinaji tam, kde AMD konci. O vykonu nemluvim, ale vyuzijes ho?
NooB_cz (19)|6.9.2008 22:15
ale odhadově by se to aspon na min detajli rozjet melo???
mstejska (2912)|6.9.2008 22:18
No to urcite.
Podivej na ty pozadavky AMD 3000+ mas tam 6000+ X2, Nvidia 6600, mas tam HD3870. Tuhle hru bych si trounul rozjet i na mem NB, ktery je 2 a pul roku stary.
elpsycho (1602)|6.9.2008 22:19
Navržené sestavy jsou mnohem výkonnější než co je psáno v HW požadavcích (to bych ti poskládal z bazaru za 2000), otázka je co bude potřeba na slušné detaily. U hry která ještě nevyšla je nesmysl o tom spekulovat, ale taky je nesmysl aby na podobné sestavě s dvoujádrovým CPU a 8800GT slušně nejela, to by byla neprodejná hra.
Logout (4018)|6.9.2008 22:46
elpsycho:
No, zrovna ten xbitslabs mi v tomdle nepřijde věrohodnej - výběr testů vyloženě "sedících" pro intel a když srovnáš např. poměr e7200x6000+ winraru oproti jinejm testům (např.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2008/test_intel_core_2_duo_e7200/8/
http://www.egielda.com.pl/?str=art&id=4379-2
http://benchit.pl/procesory/Intel/Core+2+Duo/E7200/9 (tady po aproximaci)
)
tak ty hodnoty jsou vyloženě divný (většinou dopadaj +- stejně, ne tak na xbitu).

Nicméně to neznamená, že Ti nedlužím omluvu (takže se tímto omlouvám :-)), protože neumim počítat. Nemam zafixováno, že bez OC je lepší AMD (i když i tady to vzhledem k ceně platí), ale zhruba si přepočítávám INTEL=AMD+20% (mimo enkódování multimédií, kde SSE intelu jasně vedou). (No, je asi taky pravda, že u 1066+procesorů s 4MB cache už je to spíš možná 25%?)

Akorát jaksi neumim počítat (kolik že to je 120% z 2.53.... cca 2.9 :-)) - což vzhledem k tomu že jdu v úterý dělat státnice z matiky je dost tristní :-(.... Takže beru zpět rychlost, tu má 7200 větší, výhodou zůstává jen cena. Jinak s tím brisbane taky souhlas, po revizi jsem nepátral :-)

PS: Ale že bych místo 7200 tam dal 5200, za tim si stojim. Za těch 800 ten nárůst výkonu (odhadem by neměl být víc jak 10%, benchmark jsem nenašel), IMHO nestojí :-)
robky (3195)|6.9.2008 23:03
[QUOTE=NooB_cz;159077]ale odhadově by se to aspon na min detajli rozjet melo???[/QUOTE]

podľa popisu tá hra pobeží na engine z COD4, takže pokiaľ nemáš extra veľký monitor(24" a viac), navrhované zostavy to v pohode utiahnu.
elpsycho (1602)|7.9.2008 00:06
Pokud by se taktovalo tak E5200 by byla i moje volba (pak až E8400), má asi nejlepší poměr/cena výkon vůbec. Jen kdyby měl zůstat na základní frekvenci tak bych se bál aby stačil, ale reálně mu nižší FSB a cache vezme asi opravdu jen pár procent výkonu. Stejně bych taktoval ať by šlo o jakýkoliv procesor :) Ve střílečkách při singleplayeru s vyššíma detailama být rozdíl nemusí, ale v onlinovkách s hodně soupeřema nebo strategiích se CPU může zadýchat mnohem snadněji. Když jsem zapomněl CPU po přehazování desek na 2,13 GHz místo obvyklých 3,2 GHz, multiplayer s 30 soupeřema v Trackmanii byl utrpení.
mstejska (2912)|7.9.2008 13:20
Opravdu si myslite, ze intel se vyplati na hry? Prece jenom ceny intelu jsou vyse jak amd.
Logout (4018)|7.9.2008 15:05
No, imho muj názor intel/AMD je tendle. Většinou (ale ne vždy, např. Phenomy jsou poměrně drahý a vyplatěj se většinou jen ve speciálních případech) stojí stejně rychlý AMD míň než Intel. Taky Intelovský procesory, který maj cenu koupit začínaj cenou výš než smysluplný AMD, kde stačí v podstatě libovolnej X2.

Takže, pokud se netaktuje, tak je většinou AMD lepší volba, pokud teda člověk nechce hiend - tam už AMD přestává stačit dech (a taky tam AMD začíná dohánět cenou intela).
Pokud se taktuje, tak ale od 5200 (kterej teď stojí 1500) jde intel přetaktovat více než AMD a je teda výkonější za stejnou cenu.

Poslední výhoda, kterou AMD má, jsou dobrý integrovaný grafiky v chipsetech. V každym případě s e5200 se výhodnost AMD dost omezila.

No a jestli je na hry vhodnej AMD nebo intel? Třeba bahňák, když má požadovanej výkon. Jak to IMHO dobře shrnul elspycho - na některý hry stačí levný AMD, ale jsou i hry, kde je potřeba každej MHz. Takže je to otázka toho, co danej člověk hraje a kolik má peněz...
mstejska (2912)|7.9.2008 20:17
[QUOTE=Logout;159189]
... Pokud se taktuje, tak ale od 5200 (kterej teď stojí 1500) jde intel přetaktovat více než AMD a je teda výkonější za stejnou cenu. ...[/QUOTE]
Co myslis tim 5200? (Athon X2 5200+?). No a on ma intel v tehle cenove kategorii (1 379 s DPH) nejaky konkurencni processor? (Ptam se, nevim). Samozrejme pokud se honis za maximalnim vykonem tak potom jedine intel. Ted v highendu nema amd skutecne co nabidnout. Ale pro normalniho cloveka urcite staci amd do 1500,-. Da se vyuzit i vetsi vykon, ale ve hrach to uz asi dnes neni. (nezkousim flame amd vs intel, mam oba dva, kazdy na neco jineho, v praci intel doma amd.)
EDIT: Uz jsem nasel. Asi jsi myslem Itel E5200 dualcore, ne? Taky vypada dobre. Ale je to orezane core 2 duo (Plnym nazvem pentium dual core). Zatim jsem testy nevidel.
elpsycho (1602)|7.9.2008 21:23
Ano, E5200 není nic jiného než procesor architektury Core2 s 2MB L2 cache. Takže ho výkonově můžeš srovnávat se starším E6300/6400 na stejné frekvenci, ty měly taky 2MB cache a architektura je pořád stejná, jen E5200 je vyráběný novějším 45nm procesem a má trochu rozšířené multimediální instrukce.

Pokud jde o poměr výkon/cena - E5200 aktuálně na Alfacompu stojí 1626 Kč a nejbližší AMD je X2 5400 pak 1577 Kč. 2,5 GHz architektury Core2 s 2MB cache bude rychlejších než 2,8 GHz Athlonu X2 s 2x512 kB cache, stejně tak jako bylo rychlejších 2,53 GHz E7200 s 3 MB cache proti Athlonu X2 3 GHz s 2x1 MB cache, což potvrzuje několik odkazovaných testů. Ale pokud si stanovíš že chceš procesor do 1379,- a nebudeš nikdy taktovat, tak si nakonec to AMD i budeš moct nějak zdůvodnit :) S OC by se totiž i nuzné staré Pentium E2160 s 1MB cache dostalo do výkonových sfér, kam ho už žádný Athlon X2 nemůže následovat, kromě výjimečných kousků fungujících kolem 3,6 GHz.
Logout (4018)|7.9.2008 21:37
Jo, jo E5200 je hodně podařenej kousek - obávám se, že odkazuje AMD do říše lowendovejch procesorů
za max 1200,-.
(Skoro bohužel, protože na takhle levnejch CPU snad ani neni marže a AMD kvůli konkurenci je potřeba
Naštěstí většinu počítačů kupujou lidi co tomu nerozuměj (manažeři :-)).
mstejska (2912)|7.9.2008 22:19
No to asi jo. Zvlast kdyz jako kancelarskou masinu kupujou core 2 duo na 2.9GHz, ale s pomalym a malym diskem 2GB pameti.
NooB_cz (19)|8.9.2008 17:11
doufam ze uz ste si vyřešli problem AMD/Intel a ted bych rad vedel jestli ma cenu tu sestava objednavat připadně mi poradte nejakou alternativu za tu moji sestavu
elpsycho (1602)|8.9.2008 17:23
Hned v mojem prvním příspěvku jsem ti psal že sis vybral nevýhodné díly a navrhl alternativu, ve které je:
rychlejší úspornější procesor a osvědčená deska k němu
větší, rychlejší, tišší a stejně drahý jednoplotnový disk
kvalitnější a tišší zdroj s reálně větším výkonem a životností
stejně drahá ale rychlejší grafika
speedsnail (4876)|8.9.2008 17:32
[QUOTE=NooB_cz;159698]ted bych rad vedel jestli ma cenu tu sestava objednavat připadně mi poradte nejakou alternativu za tu moji sestavu[/QUOTE]

Pokud ti vyhovuje cílová částka 12tis, tak vezmi sestavu od elpsycha. Nic lepšího za ty peníze neseženeš. Pokud bys potřeboval cenu stlačit dolu, nebo máš naopak trošku volnější rozpočet, tak nám dej vědět, poupravíme.
ICEBOSS (3435)|8.9.2008 17:40
seskladal bych to presne tak, jak to ma eplpsycho. YY cetus se da koupit bez problemu, akorat ho nemaji ty nejvetsi e-shopy, ale kdo umi zadat do seznamu pozadavek na vyhledani, musi ji mit objednanou do 3 minut. Kupovat X2 6000+ je samozrejme blbost.

jinak za 12K
[odkaz, pro zobrazení se přihlaste]

Operacni pameti by to sneslo i vic, ale 2GB imho zatim postaci, pokud neplanujes VISTY.
Logout (4018)|8.9.2008 18:16
Jen jestli nechceš vyhodit zbytečnejch 600, tak nahraď e7200, e5200, za těch pět procent výkonu
http://www.sx-team.com/forum/index.php?showtopic=1311
to fakt nestojí....
To daleko větší rozdíl (i v XP) Ti udělá když místo toho koupíš 4GB paměti.

A možná by pro klid duše stálo za to uvažovat o lepším zdroji, ale nutný to neni (jestli máš ale rád ticho,
tak by to za úvahu stálo...)

PS: Nehledě k tomu, že u e5200 jde zvednou FSB a snížit násobič, čímž se výkon ještě k e7200 přiblíží.