Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Starší sestava a OS

boby (131)|17.9.2008 18:58
Potřeboval bych zprovoznit sestavu Cyrix 180, 32 MB RAM, CD Rom, SB 128, S3 Trio 64V, HD 1,8GB.
Měla by sloužit pro studenta na psaní - World, Excel a nenáročné aplikace, ale potřeboval bych i aby běhal internet. Myslíte, že by byla nějaká šance to provozovat?
V současné době je tam Win 95 bez SP a provoz offline.
Je to sice muzejní kousek, ale chudý student nemá prostředky na něco lepšího...
Jiziii (796)|17.9.2008 19:03
debian, puppy linux bo DSL
na mý podobný sestavě mi krásně šlape debian net de a s openofficema by taky neměl bejt problem
jediný co by moh bejt zádrhel tak je myš v seriovým portu to mě dalo dost práce ji zprovoznit
boby (131)|17.9.2008 19:21
Debian, puppy linux bo DSL - tak tohle je pro mě naprosto španělská vesnice :(
S Win a IE šance není?
Openoffice jsou méně náročná než MS Office?
matyyy (2527)|17.9.2008 19:26
[QUOTE=boby;162027]Debian, puppy linux bo DSL - tak tohle je pro mě naprosto španělská vesnice :(
S Win a IE šance není?
Openoffice jsou méně náročná než MS Office?[/QUOTE]
http://www.damnsmalllinux.org/download.html
jsem zkousel na p75 a 16mb sdram a funguje to "normalne" (pomalu ale jo, nejvetsi bzdou je disk)
openoffice jsem nezkousel kazdopadne jsou napsany v jave a i na p3 550mhz 512mb ram trva jejich spusteni skoro minutu, hlavni jejich vyhodou oproti staremu officu bude to ze umi ukladat i otevirat soucasne verze souboru (office sice produkuje furt *.doc ale stary verze neumi otevrit soubory z novejsi)
astec (1823)|17.9.2008 19:31
Abych řekl pravdu, tak už si 95 moc nepamatuju ohledně netu, pokud by se podařilo sehnat w98 tak ych se jich nebál na tomto provozovat, kór když je pro Tebe Linux španělská vesnice... Nepočítej s tím, že by Ti někdo na diskuzích k linuxu poradil, protož budeš označen za blba lamu a pod.... To by se jednalo o zázrak. Ty W98 pokud možno SR 2 případně s SP na WINPACK.org. OFFICE 97 i 2000 pojedou sice pomalu, ale dá se to. Openoffice jsou sice relativně rychlejší a jsou zdarma. Ale než naběhnou.....
pavel_p (993)|17.9.2008 19:40
Nevím, co pamatuju, tak na P120, 16MB RAM byl s prohlížečem trochu problém. V Linuxu X server a netscape communicator požraly všechnu paměť a půlku swapu (celkem asi 30-40MB), Netscape startoval asi 50s a nic jiného nebylo. Se starofficem se nedalo pracovat, pokud vůbec naběhl. Win95, MSIE6 (pokud na nich jede) a OfficeXP jsou asi nejlepší volbou, MS Office 97,2000,XP kupodivu nějak náročný není, Win98 asi tak jak Linux s X serverem a jednoduchým window managerem. Na OpenOffice zapomeň.

[quote]Openoffice jsou sice relativně rychlejší a jsou zdarma.[/quote]
Rychlejší???
boby (131)|17.9.2008 19:48
Win 95 mají už pod sebou IE5.5 mám i SR2 s podporou FAT32
Win 98 SE mám, můžu sehnat i ME.
MS Office mám 2000.
Bude se s WIN98 SE a MS Office 2000 dát teda rozumně dělat? A co s tím netem? Zkusit Firefox nebo Operu? A ještě problém AV - zkusit free Avast?
pavel_p (993)|17.9.2008 19:58
[QUOTE=boby;162034]Win 95 mají už pod sebou IE5.5 mám i SR2 s podporou FAT32
Win 98 SE mám, můžu sehnat i ME.
MS Office mám 2000.
Bude se s WIN98 SE a MS Office 2000 dát teda rozumně dělat? A co s tím netem? Zkusit Firefox nebo Operu? A ještě problém AV - zkusit free Avast?[/QUOTE]
WinME NE!
Win98SE a MSO2000 je v pohodě. Doporučuju zkusit Firefox i Operu a třeba i starší verze, za to nic nedáš. Antiviry považuju za hnusné zpomalující aplikace a zlo, ve tvém případě bude lepší zálohovat a třeba mít připraven image disku.

Btw občas u tak starých PC narážím na problém s výměnou dat. Disketovou mechaniku už u nových PC často nenajdeš, je řádově pomalejší než internet, podpora USB disků ve Win95-98 spíš není než jo.
boby (131)|17.9.2008 20:11
No právě proto bych chtěl zprovoznit nejen Internet, ale i síť. Mám i starší šuplik s diskem 1,5 GB - ten by posloužil jako záloha. Zálohovat se dá i na Internetu. USB port? No to je u téhle sestavy utopie. Operu používám už 5 let a mám s ní ty nejlepší zkušenosti. Office 2007, resp. XP by teda taky nebyl problém?
Bez AV? Neděláš si srandu? To tam bude hned Trojan apod. Z toho mám docela strach.
astec (1823)|17.9.2008 20:26
[QUOTE=boby;162048]No právě proto bych chtěl zprovoznit nejen Internet, ale i síť. Mám i starší šuplik s diskem 1,5 GB - ten by posloužil jako záloha. Zálohovat se dá i na Internetu. USB port? No to je u téhle sestavy utopie. Operu používám už 5 let a mám s ní ty nejlepší zkušenosti. Office 2007, resp. XP by teda taky nebyl problém?
Bez AV? Neděláš si srandu? To tam bude hned Trojan apod. Z toho mám docela strach.[/QUOTE]

USB proč utopie??? podíval jsi ses na stránky co jsem Ti poslal??? POkud máš W98 SE tak tyto, WIN ME mi k srdci nepřirostli, ale mají v sobě bezproblémovou podporu USB. OFFICE 2007 To je utopie... OFF 97 SR případně OFF 2000 výše bzch nešel.
Pokud nepolezeš na porno stránky tak vir nechytneš, spíše spyware. takže něco na spyware.
Jiziii (796)|17.9.2008 20:34
jestli chceš aby ti to trochu šlapalo tak si do toho kup další ramky ( daj se sehnat kolem 50 Kč stli sou to SDRAM)
Hodil bych na to win 98SE když nejseš moc s linuxama
s tim brovserem bude problem bře všichni potřebujou hodně ramek a jelikož nemáš skoro žádný tak ti to jede z disku a je to pomalý hodil bych tam asi mozzilu (ne firefoxe) ale fakt to bude chtít ramky
na psaní máš nejnenáročnější notepad bo poznámkovej blok a nebo krom OO sou eště náký free office bo jak se menujou a nebo MS office 97 novější ne
matyyy (2527)|17.9.2008 20:35
[QUOTE=boby;162048]
Bez AV? Neděláš si srandu? To tam bude hned Trojan apod. Z toho mám docela strach.[/QUOTE]
zkus to dsl tam trojany/spyware/viry nehrozi je to jen 50MB za all-in-one (je tam firefox nebo jeste nejaky jiny browser co by mel byt jeste rychlejsi)
stahnes iso image vypalis na rwcko strcist do cdromky v biosu nastavis bootovani z cd pockas az nabehne tucnak das enter na nabootovani a uz to funguje (kdyz bude zajem popisu ti klidne i instalaci - nic slozityho jednodusi nez windowsy)
btw minimalisticka verze windowsu (18procesu po startu vcetne avastu) bootuje s 32MB ram snad 5minut a pote chce 98MB pameti (takze to hrabe na disk neustale)
boby (131)|17.9.2008 20:36
Ok. Tak že Win98 SE, Office 2000, IE6, resp Opera.
USB port by se tam dal teda nějak namontovat a zprovoznit? Stránky? Nezlob se, ale ať čumím, jak čumím, tak link nevidím.
Jiziii (796)|17.9.2008 20:40
JJ USB určitě pudou stli máš volnej PCI slot tak se daj sehnat levně na aukru za pár kaček sice jen většinou USB 1.1 ale stačí to, možná je máš i na desce ( já mám na desce USB 0 :D ) ale záleží jaká je to deska
astec (1823)|17.9.2008 20:41
[QUOTE=boby;162060]Ok. Tak že Win98 SE, Office 2000, IE6, resp Opera.
USB port by se tam dal teda nějak namontovat a zprovoznit? Stránky? Nezlob se, ale ať čumím, jak čumím, tak link nevidím.[/QUOTE]

http://www.winpack.org
boby (131)|17.9.2008 20:44
2 Jiziii: Ty Ramky by asi na škodu nebyly, ale SDRAM to nebudou. Je to už stařík sestava.

2 matyyy: Ok mrknu tam.
pavel_p (993)|17.9.2008 20:46
USB port de, PCI karta se čtyřmi porty stojí cca 250-400 (dlouho jsem ji nekupoval). Podívej se v eshopu na kompatibilitu s Win98. Pro Win98 byl pak je driver (google: Maximus Decim) s univerzální podporou mass storage (flash disky, některé foťáky, mp3 přehrávače ...) , ale pro bezpečné odpojení je nutné vypnout PC. (tuším). Zkus v okolí poptat RAMku (SIMM/DIMM nebo co máš) a nějaký 20-30GB disk, hodí se to. RAMka je kritická a disk na MP3.

EDIT: na http://www.winpack.org/ se určitě podívej
boby (131)|17.9.2008 20:48
[QUOTE=astec;162064]http://www.winpack.org[/QUOTE]

Už jsem je dal do oblíbených :)
Jiziii (796)|17.9.2008 20:48
Skus to vyfotit pokud máš čím
většinou bejvali sloty na SD ram a na ty druhý který si už ani název nepamatuju najednou
na SD ramky takovej delší slot černej
na ty druhý bílej krátkej a většinou byli 4:)
cool.user (2822)|17.9.2008 20:54
Hele boby, ten studak neni schopnej sesbirat rekneme ani 2 tisice? Pac za to uz by sedala slozit sestava primo nebeska oproti tomu cos vypsal v prvnim postu. Sice polovina dilu bazarovejch ale i tak...
boby (131)|17.9.2008 20:55
[QUOTE=Jiziii;162073]Skus to vyfotit pokud máš čím
většinou bejvali sloty na SD ram a na ty druhý který si už ani název nepamatuju najednou
na SD ramky takovej delší slot černej
na ty druhý bílej krátkej a většinou byli 4:)[/QUOTE]

PC budu mít po neděli. Vyfotím. Otravuju už teď, protože než něco začnu, tak se radši zeptám. Jsem totiž lama.;)

[QUOTE=cool.user;162074]Hele boby, ten studak neni schopnej sesbirat rekneme ani 2 tisice? Pac za to uz by sedala slozit sestava primo nebeska oproti tomu cos vypsal v prvnim postu. Sice polovina dilu bazarovejch ale i tak...[/QUOTE]

Bohužel ne, není výdělečně činný. Na mě se obrátil, jestli bych mu nepomohl, protože nic lepšího nemá.
Potřebuje internet, bez něj je namydlenej a na škole jsou nutnost i nějaký Office. Kdyby se jednalo o něco novějšího s Win XP, tak bych si i poradil, ale tohle už je 10 let...
johny__g (6387)|17.9.2008 21:04
A napiš sem i typ základní desky, něco bude na PCB, třeba mezi PCI slotama. Pak se dá dohledat manuál a v něm jestli má deska USB konektor. Pak stačí jen USB vyvést pomocí bracketu, karta netřeba.
Odkud jsi? Do takové staré šunky bych RAMky našel, i nějakej lepší CPU atd. Válí se mi to akorát doma po šuplících, cenu to má dnes nulovou. Myslím že někde jsem měl i tu USB kartu, hafo síťovek ..
boby (131)|17.9.2008 21:05
2 pavel p: Tak tohle je dle mého odhadu tak 1000 Kč. To je na něj moc. Kdyby se jednalo jenom o nějkých 150kč za RAM, tak bych ho zasponzoroval já.

[QUOTE=johny__g;162083]A napiš sem i typ základní desky, něco bude na PCB, třeba mezi PCI slotama. Pak se dá dohledat manuál a v něm jestli má deska USB konektor. Pak stačí jen USB vyvést pomocí bracketu, karta netřeba.
Odkud jsi? Do takové staré šunky bych RAMky našel, i nějakej lepší CPU atd. Válí se mi to akorát doma po šuplících, cenu to má dnes nulovou. Myslím že někde jsem měl i tu USB kartu, hafo síťovek ..[/QUOTE]

Ok jak budu moct, tak to vyfotím.
Mělník.
johny__g (6387)|17.9.2008 21:16
[QUOTE=boby;162088]Ok jak budu moct, tak to vyfotím.
Mělník.[/QUOTE]

Jo tak Mělník je bohužel trochu z ruky, škoda, měl bys to grátis.
Dojigiri (1629)|18.9.2008 09:38
[QUOTE=boby;162048]Bez AV? Neděláš si srandu? To tam bude hned Trojan apod. Z toho mám docela strach.[/QUOTE]

AV v podstatě moc nepotřebuješ, když budeš dávat pozor, co otevíráš (nebo provádět kontroly online např. zde pro soubory, který si člověk chce ověřit). Když už něco, tak spíš nějakej firewall, ale chce to něco jednoduššího, možná Jetico Personal Firewall (je dost "jednoduchej", free pro domácí použití a podpora od W98, tak by možná na tý sestavě nějak rozumně běhat moh, můžeš zkusit). Já ho používám už docela dlouho, neni teda moc "user-friendly" (což ale právě může být v tomhle případě plus, protože má jednodychý GUI).
cefallu (72)|18.9.2008 10:55
zdrasvim vsetky, nechci nejak odrazovat od sestaveni PC "veteran"... me samotnemu laikovi se podarilo zprovoznit stary compaq, ale mel dokoupene ramm na 256mb a procesor je PIII 450MHz.. dal jsem tam xubuntu, s nicim nebyl problem... Tady mi pripada ze chudakovi studentovi ten stroj žel bude k ničemu, nedovedu si představit jak mu tam pojedou dnešní "obyč." web stránky, vždyť je to všade flash animace a tak, to mu ten procesor nezkousne.. myslim že ani nahodou..
Ale jak už někdo psal výše..
..ja bych radil sběr padaných jablek, nebo vyrazit na chmel, vyplatí se obejít město a pozbírat lahve od piva..

kazdopadne preju hodne stesti a trpělivosti, myslim ze bude treba.. ;)
boby (131)|18.9.2008 11:08
[QUOTE=Dojigiri;162182]AV v podstatě moc nepotřebuješ, když budeš dávat pozor, co otevíráš (nebo provádět kontroly online např. zde pro soubory, který si člověk chce ověřit). Když už něco, tak spíš nějakej firewall, ale chce to něco jednoduššího, možná Jetico Personal Firewall (je dost "jednoduchej", free pro domácí použití a podpora od W98, tak by možná na tý sestavě nějak rozumně běhat moh, můžeš zkusit). Já ho používám už docela dlouho, neni teda moc "user-friendly" (což ale právě může být v tomhle případě plus, protože má jednodychý GUI).[/QUOTE]

Vzhledem k tomu, že se jedná o studentku, která absolutní lama, tak bych to jako optimální řešení neviděl, Online scaner, no to taky moc nevidím, myslím, že to sestava neutahne. Jetico není špatný, ale opět by došlo k zatížení.
boby (131)|18.9.2008 11:17
[QUOTE=cefallu;162211]zdrasvim vsetky, nechci nejak odrazovat od sestaveni PC "veteran"... me samotnemu laikovi se podarilo zprovoznit stary compaq, ale mel dokoupene ramm na 256mb a procesor je PIII 450MHz.. dal jsem tam xubuntu, s nicim nebyl problem... Tady mi pripada ze chudakovi studentovi ten stroj žel bude k ničemu, nedovedu si představit jak mu tam pojedou dnešní "obyč." web stránky, vždyť je to všade flash animace a tak, to mu ten procesor nezkousne.. myslim že ani nahodou..
Ale jak už někdo psal výše..
..ja bych radil sběr padaných jablek, nebo vyrazit na chmel, vyplatí se obejít město a pozbírat lahve od piva..

kazdopadne preju hodne stesti a trpělivosti, myslim ze bude treba.. ;)[/QUOTE]

Tohle je jasné už od začátku, ale veškeré serepetičky se dají jednoduše vypnout. Ta studentka to potřebuje na práci a ne na sledování ptákovin ( mimochodem mě to osobně taky irituje a sestavu mám slušnou). Na tom co píšeš, běhá sousedovi IE6 a WinXP, neříkám, že se to někdy nezadrhne, ale jednoduché je ty ptákoviny vypnout a je pokoj. Třeba Opera má komfortní nastavení.
Když tady někdo píše, že by to mělo běhat, tak o tom snad taky něco ví.
cefallu (72)|18.9.2008 13:56
[QUOTE=boby;162216]Tohle je jasné už od začátku, ale veškeré serepetičky se dají jednoduše vypnout. Ta studentka to potřebuje na práci a ne na sledování ptákovin ( mimochodem mě to osobně taky irituje a sestavu mám slušnou). Na tom co píšeš, běhá sousedovi IE6 a WinXP, neříkám, že se to někdy nezadrhne, ale jednoduché je ty ptákoviny vypnout a je pokoj. Třeba Opera má komfortní nastavení.
Když tady někdo píše, že by to mělo běhat, tak o tom snad taky něco ví.[/QUOTE]

no pakliže si studentka sama vypne všechny serepetičky tak to zřejmě pujde xD
pravdou je že o takovym stroji nemam šajn, jen me napadly jednodussi reseni, prece jen stravit pul dne u pocalu..
ale coz..
boby (131)|18.9.2008 16:17
[QUOTE=cefallu;162270]no pakliže si studentka sama vypne všechny serepetičky tak to zřejmě pujde xD
pravdou je že o takovym stroji nemam šajn, jen me napadly jednodussi reseni, prece jen stravit pul dne u pocalu..
ale coz..[/QUOTE]

Kdepak. To ji musím nastavit :) Nevím jak je to jinde, ale v Opeře tam je k nastavení dost možností. V nejhorším případě dám emulaci textového prohlížeče a to už musí běžet. Ale myslím, že bude stačit zakázat animace event ještě obrázky a poběží to. Animace mám zakázaný třeba i já protože mě to leze na nervy.
S tím sběrem lahví od piva to moc nevidím:o. Přeci jenom je to dívka. Ale brigádu si určitě nějakou najde a časem bude něco lepšího. Zatím budu rád, když bude moct dělat s tím co má. Sám jsem na to zvědavý, jestli se s tím bude dát vůbec alespoň pomalu dělat.
cefallu (72)|19.9.2008 11:05
boby: s tim pivem to nebylo serious :D

tož ať se daří! kdyžtak se pak písni jak to dopadlo, na jaké sestavě to nakonec zkončilo a co na tom běhá.. docela by mě zajímalo to minimum kam až se dá jít..
boby (131)|21.9.2008 19:54
Takže tady je pár obrázků. Sestava je komplet včetně manuálu k desce a ovladačů. Je stará 10 let a tehdy stála se čtrnáctkou monitorem 26.000. Myslím, že paměť by tam přidat šlo, lepší procesor taky a i karta USB.
man3.jpg man2.jpg man1.jpg 5.jpg 4.jpg 3.jpg 2.jpg 1.jpg
boby (131)|27.9.2008 18:45
Tak po třídenním testování mohu prohlásit, že se na tom pracovat dá. MS Office 2000 bez problémů. S internetem je to horš. Tady už sestava viditelně nestačí. Na žádné velké brouzdání to není. Jestli někdo pamatuje ISDN tak je to na stejné úrovni. O prohlížení animací, poslouchání rádia a sledování filmů online si může slečna nechat jenom zdát. Ale s tím jsem i počítal. Účel prohlédnutí stránek katedry, stažení dokumentů, pošta apod. to plní. Vím že by stačil drobný upgrade a bylo by to o něčem jiném. Otázkou ale je, zda by se to vůbec vyplatilo. Jenom za síťovku jsem dal v bazaru 150,- Kč a ještě jsem se půl dne mordoval s ovladači. Jinak instalace je vhodná s vykopírováním souborů na disk, win si zapíšou cestu a odpadá problém s laborovánim s CD. Až na síťovku jsem neměl během instalace žádný problém. Jenom jsem tam hodil IE6 se SP a záplatami a neoficiální SP4b od Petra, defragmentace a scandisk jsem taky nahradil soubory z ME - systém je stabilní a s problémy na které se pamatuji po vydání se uživatel už nesetká. Musím konstatovat, že takhle vymazlený systém jsem ještě neviděl.
Ještě by chtěla ICQ, ale z toho mám obavy, no za pokus nic nedám. Díky všem za rady a tipy.
Jiziii (796)|27.9.2008 20:24
[QUOTE=boby;164856]Tak po třídenním testování mohu prohlásit, že se na tom pracovat dá. MS Office 2000 bez problémů. S internetem je to horš. Tady už sestava viditelně nestačí. Na žádné velké brouzdání to není. Jestli někdo pamatuje ISDN tak je to na stejné úrovni. O prohlížení animací, poslouchání rádia a sledování filmů online si může slečna nechat jenom zdát. Ale s tím jsem i počítal. Účel prohlédnutí stránek katedry, stažení dokumentů, pošta apod. to plní. Vím že by stačil drobný upgrade a bylo by to o něčem jiném. Otázkou ale je, zda by se to vůbec vyplatilo. Jenom za síťovku jsem dal v bazaru 150,- Kč a ještě jsem se půl dne mordoval s ovladači. Jinak instalace je vhodná s vykopírováním souborů na disk, win si zapíšou cestu a odpadá problém s laborovánim s CD. Až na síťovku jsem neměl během instalace žádný problém. Jenom jsem tam hodil IE6 se SP a záplatami a neoficiální SP4b od Petra, defragmentace a scandisk jsem taky nahradil soubory z ME - systém je stabilní a s problémy na které se pamatuji po vydání se uživatel už nesetká. Musím konstatovat, že takhle vymazlený systém jsem ještě neviděl.
Ještě by chtěla ICQ, ale z toho mám obavy, no za pokus nic nedám. Díky všem za rady a tipy.[/QUOTE]

S tim ICQ to tam rozhodně nedávej to by bylo hrozný, ICQ žere relativně dost paměti kuli těm reklamám takže doporočuju QIP a nebo spíš uplně základní verzi Mirandy. Nemá sice žádnej super design ale zas to žere kolem 5 MB ram takže uplně pohoda si myslim, záleží na kontaktech atd. Takže na klabosení přes ICQ bych doporučil Mirandu
boby (131)|28.9.2008 23:36
No mě teda osobně na ICQ vadí, jak se nacpe neomalně do systému a prohlížeče. No co naplat, když je u nás nejrozšířenější. S tou Mirandou je to dobrý nápad. Nevěděl jsem, že má tak malé nároky. Akorát je tady problém zrovna v případě ICQ, kde je dle licence použití alternativních klientů přímo zakázáno.
ICEBOSS (3435)|28.9.2008 23:51
cela ta sestava nema cenu 150 Kc, natoz sitovka v bazaru, kdyz nova sitovka je snad kolem 80 Kc.
boby (131)|29.9.2008 00:21
[QUOTE=ICEBOSS;165172]cela ta sestava nema cenu 150 Kc, natoz sitovka v bazaru, kdyz nova sitovka je snad kolem 80 Kc.[/QUOTE]

No za 80,- by se sehnat dala taky, ale jaká. Něco jsem tam dát musel a 3Com jsou bezproblémové, máme je v práci. Radši jsem vsadil na jistotu.
ICEBOSS (3435)|29.9.2008 00:40
promin ze te asi srazim na zem, ale...

nedavno jsem za 500 Kč (slovy pět set korun českých) koupil celý PC v konfiguraci:
AMD Athlon 1GHz + skoro novy Arctic Cooling
ASUS A7V
384 MB RAM
30GB HDD
Hercules GeForce 2MX
SB 128
sitovka 100mbit, je jedno jaka, normalne funguje...
AOpen Bigtower + 300W zdroj
17" monitor SONY (lehce do zelena)
nova klavesnice

Uznavam, ze to byl fakt dost vyhodny nakup... ale kdybych se mel babrat s tim PC co mas ty na silene starem a problematickem VIA chipsetu. Ani omylem. Hod to do popelnice, nebo nekomu venuj (danajsky dar) a sezen si v bazaci neco normalniho.
boby (131)|29.9.2008 01:06
Hm, někdy se podaří, slušná koupě. Až si studentka ušetří caa 1000 Kč, tak jí vyberu v bazaru slušnou P3 a třeba se tam ta síťovka bude hodit. Sem už investovat nebudu a síťovku jsem tam prostě dát nějakou musel.