Zostava

milan.b (41)|1.11.2008 13:21

Zdravim,

zaujimal by ma Vas nazor na nasledujuce komponenty

Chcem kupit:

Maticna doska: GIGABYTE MA790X-DS4
http://www.atcomp.sk/zbozi/gigabyte-ma790x-ds4/detail.aspx?p=z:109701

Procesor: AMD ATHLON 64 X2 5600+ BOX
http://www.qcomp.sk/shopping/product_details.php?idp=at20175068

Operacna pamat: 2GB DDR2 1066MHz CL5 Kingston HyperX kit 2x1GB
http://www.atcomp.sk/zbozi/2gb-ddr2-1066mhz-cl5-kingston-hyperx-kit-2x1gb/detail.aspx?p=z:82056

Graficka karta: ASUS EAH3650 TOP
http://www.atcomp.sk/zbozi/asus-eah3650-top-htdi-256mb-ddr3-2xdvi-hdmi/detail.aspx?p=z:121457

Uz mam:
zdroj: FORTRON 350W FSP350-60PN
HDD: WD CAVIAR GP SATA2 500GB

MiB

SamecP (1751)|1.11.2008 13:24

Finanční limit,využití sestavy?

Liqid (410)|1.11.2008 13:27

Ta grafika se mi zda ponekud horsi dal bych tam radeji http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=53854

SamecP (1751)|1.11.2008 13:28

[QUOTE=Liqid;177099]Ta grafika se mi zda ponekud horsi dal bych tam radeji http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=53854[/QUOTE]
Pokud to je sestava na net a běžnou práci tak tam má grafiku až moc výkonou.Záleží na použití!!

Liqid (410)|1.11.2008 13:38

Pokud to ma na net tak je to cely az moc vykony a s ohledem na CPU by lepsi GPU prislo v hod.

SamecP (1751)|1.11.2008 13:42

[QUOTE=Liqid;177105]Pokud to ma na net tak je to cely az moc vykony a s ohledem na CPU by lepsi GPU prislo v hod.[/QUOTE]
Proto jsem se ho ptal první na použití a necpal mu tam hned jinou grafiku!Nejdřív to chce něco vědět a pak až radit.

Logout (4018)|1.11.2008 13:58

V každym případě, jestli to chceš stavět na AMD (v týdle ceně s externí grafikou bych to spíš stavěl na intelu
e5200, ale jak říká samec, záleží na použití), tak rozhodně desku se southbridge sb700, tadle má starší sb600
(pomalejší usb a sata).

Deee-aN (3834)|1.11.2008 14:07

RAM-ky by možná taky stačily 800MHz...

SamecP (1751)|1.11.2008 14:10

[QUOTE=deeean;177123]RAM-ky by možná taky stačily 800MHz...[/QUOTE]
Ok chtěl jsem počkat až se vyjádří o tom použití,ale tak teda jinak.Viděl bych to takhle a vga podle použití..

Logout (4018)|1.11.2008 14:16

Jo, to co navrhuje samec je výkonnější a levnější.

Pavel Boček (4169)|1.11.2008 15:09

Pokud to nebude na hraní, ideální...na občasné hraní by se přidala nějaká VGA.

Logout (4018)|1.11.2008 15:34

Jo, todle je taky rozumná (levnější) varianta - až na tu desku, s MSI nemam nejlepší zkušenosti. Radši bych připlatil na http://www.alza.sk/gigabyte-ma74gm-s2-d93445.htm, sice má slabší integrovanou grafiku, ale přinejmenším to chlazení na MSI se mi zdá dost poddimenzovaný, MSI nemá DVI výstup.... Obzvlášť pokud se nebude kupovat externí grafika, tak se obě tydle nevýhody projevěj.

milan.b (41)|1.11.2008 16:07

Zdravim,
pozabudol som napisat vyuzitie:

Hlavne praca - office, nejake to programovanie, aplikacne programy, databazy,
net, hudba, filmy,
hranie - nehravam strielacky v prvej osobe, skor strategie typu cossack, blitzkrieg, victoria, civilization a pod.

Nestaci na taketo vyuzitie aj integrovana grafika? Radsej investovat viac do ram, cpu a mb?

Logout (4018)|1.11.2008 16:33

No, na starší hry by vcelku stačila integrovaná grafika.... Jenže integrovaná grafika má smysl u AMD, kde zas nemá smysl investovat víc do cpu, ram a mb :-(

Salamander (6177)|1.11.2008 16:38

myslim, ze integrovana GeForce 9300/9400 by mohla odstranit nedostatky ve vykonu grafiky u Intel desek.
https://www.svethardware.cz/fotografie-zakladnich-desek-s-geforce-9300-a-9400/24965

Razi3L (612)|1.11.2008 16:49

tady máš dvě varianty - já osobně bych grafiku v případě nutnosti dokoupil až později (pokud nebude stačit integrovaná)
takže první varianta je s integrovanou grafikou a s AMD a druhá varianta Intel s normální grafikou:
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=JNG01GVD01IRS01
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=GK401JGI01IRS01L3701

SamecP (1751)|1.11.2008 18:06

Osobně bych byl určitě pro ten Intel.Sice nepíše kolik do toho chce investovat,ale pokud by taIntel sestava byla ve fin. možnostech tak bych jí bral.Nakoupl bych to na http://www.alzasoft.sk

Pavel Boček (4169)|1.11.2008 18:43

NVIDIA sady jsou myslím kvůli PCI prefetch už totálně odepsané, tohle byl poslední hřebíček do rakve.

Ta MSI deska co jsem navrhoval DVI má. Vzhledem k využití bych zůstal u levné úsporné AMD sestavy. Jestli MSI nebo Gigabyte je jedno (ač i té MS by stačilo prostě chladič za pár korun vyměnit nebo tam nabastlit 80mm ventilátor), vybíral jsem naprosto nejlevnější řešení za pár korun, ale na Athlonu 4850e EE si celkem trvám. Celkově takhle na AMD už kvůli zdroji, ať se nemusí dokupovat.

milan.b (41)|1.11.2008 18:54

Financny limit je dost siroky, najradsej by som dal za to do 7500Sk, ale ak to nepojde, potiahnem to aj k 9000Sk.

Pavel Boček (4169)|1.11.2008 19:09

Takže takhle, koukal jsem na fotografie a ta MSI deska má TEAPO kondenzátory :stupid

Skříň předpokládám máš, chlazení na 4850e EE úplně stačí BOXované, akorát bych do case dal nějaký ten pomaloběžný ventilátor na odtah, jestli tam není.

Logout (4018)|1.11.2008 19:31

Boček: Sorry, přehlíd jsem se o písmenko a našel desku bez DVI, tadle vypadá OK. Jinak on e5200 taky se spotřebou na tom nebude špatně, s nějakou lowendowou grafikou (3650) by to měl ten fortron utáhnout.
Ale na kancelářinu + starší strategie stačí to AMD bohatě a úspora je slušná, takže souhlasim s AMD.

Razi3L: Ale ne s takhle drahou deskou, spousta peněz za nic. Když už dražší desku, tak třeba tudle:
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514008M1WY1K7IX3
za těch 1300 co stojí ta DS4 navíc už se spíš vyplatí koupit externí grafiku. Sníží se spotřeba chipsetu
(takže nepotřebuju tak vymakaný chlazení) a čímž eliminuju všechny jednu výhodu dražší desky a přitom
grafickej výkon bude vyšší (což eliminuje druhou a poslední výhodu dražší desky).

milan.b (41)|1.11.2008 21:16

ahojte,

dakujem vsetkym za rady,
asi pojdem cestou integrovanej grafiky na doske,

este chcem vas nazor, mam zainvestovat do lepsej dosky s lepsou grafikou - napriklad nieco taketo:
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=105140000000000JNG,

alebo radsej kupit normalnu dosku a k nej externu grafiku.

EDIT: mazane.

MiB

EDIT:Este som niekde cital(citam toho dost, ale nepamatam si zdroje), ze win xp 32bitova verzia, vie adresovat len 3GB ram, je to pravda, alebo som nieco poplietol?

SamecP (1751)|1.11.2008 21:20

Na hraní je lepší normální deska a externí grafika.Záleží na tobě jak často hraješ.Paměti ber 800Mhz za 1066Mhz se nevyplatí připlácet,rozdíl ve výkonu nepoznáš..

milan.b (41)|1.11.2008 21:24

este otazku: takze radsej nejaku lacnejsiu dosku + grafiku?
ake spojenie by ste odporucali doska + grafika, procesor bude zjavne AMD asi athlon x2 .....
ramku budem zhanat ddr2 4GB 800MHz.

MiB

SamecP (1751)|1.11.2008 21:32

Pokud si chceš občas trochu zahrát,i třeba novější hru tak bych volil grafiku MSI R4650 a desku GIGABYTE MA770-DS3
EDIT:Překlikl jsem se,grafiku bych bral MSI R4670

Razi3L (612)|1.11.2008 21:34

Jak už jsem psal, s normální grafikou ber spíš intel. Podivej se na sestavu, co jsem poslal výše.

SamecP (1751)|1.11.2008 21:36

[QUOTE=Razi3L;177336]Jak už jsem psal, s normální grafikou ber spíš intel. Podivej se na sestavu, co jsem poslal výše.[/QUOTE]
Taky bych bral výkonově Intel,ale Pavel měl pravdu s tim zdrojem,AMD má menší spotřebu,konkrétně ten 4850e EE

Razi3L (612)|1.11.2008 21:41

Zdroj tu intel sestavu imho utáhne uplně s přehledem. Sice pro grafiku HD4670 je doporučený zdroj min 400W, tak Fortron i 350W to utáhne naprosto bez problému. Nedávno jsem měřil, kolik žere moje PC a bylo to pod 200W bez monitoru v zátěži.

SamecP (1751)|1.11.2008 21:45

Já v tomhle takovej přehlad nemam (ve spotřebě),ale v tomhle případě když to zdroj utáhne bych volil na 100% intel.

Razi3L (612)|1.11.2008 21:47

Stačí se podívat na testy grafik - většinou je tam uvedena i spotřeba sestavy. Výrobce uvádí pro jistotu minimální výkon zdrojů typu Eurocase apod. Kvalitnější zdroj jako Fortron to imho opravdu utáhne a bude mít rezervu.

milan.b (41)|1.11.2008 21:56

Ta grafika co mi odporucate, ma max prikon 75W podla tejto stranky http://www.okcomputers.cz/msi-hd-r4670-2d512/d3-512mb-ddr3/d-74386/

Este otazocku, ked si kupim aj najslabsi pentium core duo budem mat lepsi vykon ako amd procesory? rozumiem tomu dobre?

MiB

SamecP (1751)|1.11.2008 22:00

No v základu by byl nejlevnější core2duo pomalejší než amd,ale po nataktování má výkob uplně někde jinde.A např E5200,ktarý má stejnou frekvenci je tak o 30% výkonnější než 4850e EE.

mstejska (2912)|1.11.2008 22:05

[QUOTE=SamecP;177358]No v základu by byl nejlevnější core2duo pomalejší než amd,ale po nataktování má výkob uplně někde jinde.A např E5200,ktarý má stejnou frekvenci je tak o 30% výkonnější než 4850e EE.[/QUOTE]
OT: muzes poslat odkaz na nejake testy tech dvou cpu? Nejak jsem je nenasel.

SamecP (1751)|1.11.2008 22:09

[QUOTE=mstejska;177367]OT: muzes poslat odkaz na nejake testy tech dvou cpu? Nejak jsem je nenasel.[/QUOTE]

Pohledam,ale nevim.Jinak to platí všeobecně o Core2Duo procesorech a Amd X2,těch 30%...Záleží taky na úloze,např video atd..

milan.b (41)|1.11.2008 22:12

este otazocka,
ja pisem o pentium duo core a ty o core 2 duo - oni nie su rovnake pokial viem. Pentium ma menej cache alebo nieco take ako c2d.

PS: OC vobec neuvazujem.

mstejska (2912)|1.11.2008 22:12

[QUOTE=SamecP;177371]Pohledam,ale nevim.Jinak to platí všeobecně o Core2Duo procesorech a Amd X2,těch 30%...Záleží taky na úloze,např video atd..[/QUOTE]

OT: Prave proto me zajimaji ty testy. Jestli Pentium Dual Core ve stejne cenove kategorii rozstrili Athlon X2. Bral bych v uvahu i jednoduchy pretakt, zadne hardcore dusik.:D

mstejska (2912)|1.11.2008 22:13

[QUOTE=milan.b;177373]este otazocka,
ja pisem o pentium duo core a ty o core 2 duo - oni nie su rovnake pokial viem. Pentium ma menej cache alebo nieco take ako c2d.[/QUOTE]

Je orezane o cache a instrukce pro virtualizaci. Tu ale asi 99% lidi nevyuzije. Co dalsiho mu jeste chybi to si nejsem jisty.

SamecP (1751)|1.11.2008 22:34

[QUOTE=mstejska;177374]OT: Prave proto me zajimaji ty testy. Jestli Pentium Dual Core ve stejne cenove kategorii rozstrili Athlon X2. Bral bych v uvahu i jednoduchy pretakt, zadne hardcore dusik.:D[/QUOTE]
Tady je test kde E5200 v drtivé většině testů roztřílí nebo je minimálně na stejné urovni jako AMD Athlon 64 X2 6000+,který má frekvenci 3.1Ghz a 1MB L2 cache oproti AMD Athlon 64 X2 4850+ EE ,který má frekvenci 2.5GHz a 1MB L2 cache.Bez přetaktu..
EDIT:Testy od 6 strany
Na procenta si to dyžtak přepočítej sám jestli to odpovídá..:p

Pavel Boček (4169)|1.11.2008 22:35

Tak jak jsem předpokládal se taktovat nebude a hrát též ne, tak bych se v tom zase nepitval na deseti stránkách jako normálně a uzavřel to se 780G a 4850e EE, to je prostě jasná volba :slug

SamecP: podívej se na cenu, podívej se na spotřebu (hlavně na Intel chladiče ! u Penrynů na nich šetří a hřeje se to), připočti si ubohost Intel sad s integrovaným GPU a neupgradovatelnost Intelu...

matyyy (2527)|1.11.2008 22:38

mstejska (2912)|1.11.2008 22:52

Jo diky za ty testy.
ted ma fakt asi cenu koupit max toho Athlona X2 4850e. Ale ani ne tak kvuli cene, 500 korun na sestave nehraje roli, ale spis kvuli spotrebe a kvuli 780G.

SamecP (1751)|1.11.2008 22:53

[QUOTE=Pavel Boček;177384]
SamecP: podívej se na cenu, podívej se na spotřebu (hlavně na Intel chladiče ! u Penrynů na nich šetří a hřeje se to), připočti si ubohost Intel sad s integrovaným GPU a neupgradovatelnost Intelu...[/QUOTE]
Integrované vga má MOMENTÁLNĚ lepší AMD,ale z toho co psal to beru,že si občas rád zahraje a bude volit externí grafiku.Spotřeba OK beru,ale i jeho zdroj E5200 utáhne.Rozdíl v ceně je přibližně 500Kč a výkon E5200 oproti AMD Athlon 64 X2 4850+ EE je vážně někde jinde,OC nechávam stranou..Možnosti upgrade AMD Phenom a Intel Core 2 Quad .Chápu,že máš v podpisu ,,Intel je zlo",ale mě v tomhle opravdu nepřesvědčíš..
EDIT:Pro mě je nárůst výkonu přesvědčivější než o něco vyšší spotřeba a 500Kč..A Phenom je podle mě oproti Intel Core 2 Quad docela propadák..

matyyy (2527)|1.11.2008 23:21

intel už má taky celkem slušnou integrovanou grafiku X4500HD případně nvidia 9300 a 9400 jsou lepší než hd3200/3300
ale ceny těch desek (ať intel nebo nvidia) jsou oproti amd extrémní (amd od 1300 intel od 1800 nvidia za 3000)

SamecP (1751)|1.11.2008 23:25

Právě na ty jsem narážel o post víš,ale nerozšiřoval jsem to,protože pokud vim desky s Nvidia 9300/9400 ještě nejsou k sehnání..Výkon bude dle testů opravdu slušný..Až vyjde pár modelů a od různých firem tak ceny padnou o něco níž..

Pavel Boček (4169)|1.11.2008 23:45

[QUOTE=SamecP;177397]...[/QUOTE]

Ty ubohosti si nech prosím od cesty...navrhuji sám Intel tam, kde to má smysl.

Jak říkám celou dobu, pro AMD hovoří spousta věcí, sice maličkosti, ale v celkovém důsledku podstatnější než nějakých 400 MHz na procesoru. Pořád děláš, jako kdyby procesor znamenal spásu světa :stupid Pochopíš, že to bude na práce á la prouzdání na webu a tu a tam hry, které na low-endu bezvadně fičí ? Kdyby nestačila VGA, tak se časem pořídí HD 4830. Rozhodně bych tam necpal NVIDII, ta je prostě už mimo hru. Ne jen kvůli běžným starým potížím (disky např.), ceně a spotřebě, ale naposled zdá se i PCI sběrnici.

Co se týče upgradovatelnosti, to, že se nebude měnit procesor za tři měsíce asi nepochopíš, ale opravdu to tak je. Až najde čas na výměnu procesoru, Core 2 Quad se nějaký pátek nebudou vyrábět, zatímco AM3 Phenomy (zpětně kompatibilní) nebo jak se budou nakonec jmenovat stále budou v obchodech. :idea

Takže naposled: doporučuji AMD za pár korun a za zbývající peníze vzít třeba někoho na večeři :)

SamecP (1751)|1.11.2008 23:54

Já uved jako jeden z argumentů to co máš v podpisu a ty tomu říkáš ubohost?:stupid Ok,tvůj problém,je to tvůj podpis.Jde o to jestli ty AM3 Phenomy budou už konečně za něco stát,nebo jestli i starý Intel Core 2 Quad budou pořád výkonnější..No oba jsme si své k tematu řekli a teď záleží na tom co si z téhle konverzace vzal milan.b a jak se rozhodne..

brunyyy (8)|2.11.2008 01:03

Taky bych šel v téhle době do Intelu momentálně nic moc nehraje pro AMD [SIZE="1"](škoda no)[/SIZE]
Phenom má po přetaktu o dost vyší spotřebu než Q6600 a výkonem je stále o něco pozadu.
Pokud bych ale bral PC s int. grafikou šáhnu po 780G a X2 4850+

Logout (4018)|2.11.2008 01:04

Core duo taky bude ještě pěknou dobu v obchodech - a naopak to, že nástupce phenomu bude kompatibilní jistý neni (fyzicky asi jo, ale bude k dispozici novej bios). Takže nakonec může bejt C2D upgradovatelnější.

Co se týče spotřeby, tak IMHO Athlon bude mít větší. Přímý porovnání jsem nenašel, ale koukni se sem:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-e7300-pdc-e5200_12.html#sect0
6000+ má o víc než 60W v zátěži větší spotřebu. O tolik zas 6000+ větší TDP nemá. Nebo
http://www.zdnet.de/enterprise/client/0,39023248,39196089-4,00.htm
je porovnání s 4850+ s 65nm, ten dopadá jen o kousek hůř, stejně jako tady:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/1826/comparativa-tra-cpu-48-processori-a-confronto_9.html
Prostě spotřebu budou mít +- autobus, to že Intel k e5200 píše stejně jako ke všem dvoujádrům TDP 65W
neznamená, že tolik žere.

AMD más smysl volit, pokud člověk nepotřebuje výkon a chce hodně ušetřit, nebo chce spolehlivou desku s dobrou integrovanou grafikou. Pokud chce člověk nejlepší poměr cena/výkon, je to dneska e5200.

Chhipsety nvidie bych ale taky spíš nedoporučil - maj každou chvíli nějakej problém. I když ta 9300 a 9400 může bejt po nějaký době hodně zajímavej chipset (pokud bude dost chladnej).

Razi3L (612)|2.11.2008 09:38

Já bych to asi nakonec shrnul takhle:
pokud si milan.b vybere integrovanou grafiku, tak ať si vezme AMD
pokud bude chtít samostatnou grafiku, ať si koupí Intel

pokud už tam bude grafika, tak nemá cenu řešit, který procesor si vezme o 5W víc...

Až tady bude AM3 a bude chtít upgrade, tak už tady může být USB 3 nebo věci, které bude chtít a stejně bude kupovat novou základní desku. Takže kupovat AMD jenom kvůli tomu, že za 2 roky ušetří 1 500,- se mi zdá nesmysl.

SamecP (1751)|2.11.2008 09:41

Asi tak nějak:thumb

Novější