Návrh na úpravu sekce "Počítačové hry"

[Pavel Boček]

3) Tohle uz je spis jen takova blbost, ale treba se uchyti. Rozdelit herni sekci na "pocitacove hry" a "zakysnik" nebo podobne. Proste v jedne sekci mit thready typu "Red Alert 3/Fallout 3/Diablo 3/Wolfenstein 3/X3: Reunion" a v druhe sekci mit thready typu "Soldat a windows vista/World of Warcraft padaní(cerna obrazovka)" atd.

Návrh sice dobrý, ale takřka nerealizovatelný. Už teď je mnohdy vidět, že se o některé sekce nikdo (pořádně) nestará, takže by to dopadlo stejně - lidé by psali nahodile do jednoho z těch dvou vláken a nikdo by to nemoderoval.

Se zbytkem souhlas, ale zase, když to někdo neudělá, kdo se o to postará ? A jak k tomu někoho nutit nebo naopak čím ho odměnit, že dohledává podrobné informace ? A pokud se někdo ptá, co na tu hru ostatní říkají, tak kdo to zná ví o čem je řeč a kdo ne, ať nepřispívá, protože takřka jistě stejně nic k tématu neřekne. Tohle fórum není o informování o hrách, na to jsou jiná fóra a jiné magazíny, kde si všichni mohou najít co potřebují a podle toho si hru pořídit nebo ne...

[pas!k]

Tohle fórum není o informování o hrách, na to jsou jiná fóra a jiné magazíny, kde si všichni mohou najít co potřebují a podle toho si hru pořídit nebo ne...

Ja tu porad vidim tu vyhodu v tom ze sem chodi hodn elidi s pomerne dobrym prehledem o hw a informace tykajici se narocnosti her na hw hrace dost zajimaji .. navic v posledni dobe se tu hodne resi dotazy tykajici se problemu s gameskama .. ¨v tematu k dane hre by bylo mozne rovnou linkovat thready ktere resi potize linkovat patche atd ..

[cool.user]

Návrh sice dobrý, ale takřka nerealizovatelný. Už teď je mnohdy vidět, že se o některé sekce nikdo (pořádně) nestará, takže by to dopadlo stejně - lidé by psali nahodile do jednoho z těch dvou vláken a nikdo by to nemoderoval.

To se da vyresit novyma moderatorama.

Se zbytkem souhlas, ale zase, když to někdo neudělá, kdo se o to postará ? A jak k tomu někoho nutit nebo naopak čím ho odměnit, že dohledává podrobné informace ?

300 kreditu mesicne je imho dobra odmena.

A pokud se někdo ptá, co na tu hru ostatní říkají, tak kdo to zná ví o čem je řeč a kdo ne, ať nepřispívá, protože takřka jistě stejně nic k tématu neřekne.

Jasne, jenze podivej se treba na hodnoceni produktu tady na foru. Tam taky neni vetsinou "co rikate na nejaky to accelero" ale i podrobnejsi popis toho o co vlastne jde. A pocitacove hry imho k PC prumyslu patri a proto si myslim ze by se jim mohl venovat dostatecne velky prostor.

[Karel Polívka]

http://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=25638 myslis neco takoveho?

Ano, princip dobrý, ale mám připravené přívětivější řešení, jelikož ta anketa je taková krkolomná - přímo nad začátkem tématu by bylo 5 hvězdiček (s dopropvodnám textem, o co se jedná) - po přejetí kurzorem by se vybarvoval odpovídající počet a stisknutí na určité pozici by znamenalo potvrzení konkrétního počtu hvězdiček - je to realizováno pomocí AJAXu, takže žádný reload stránky nebo načítání nějaké nové stránky. Po ohodnocení by pak byl na této pozici viditelný průměr.

Bylo by ale asi třeba, aby mohli všichni vidět i to, kdo jak hodnotil, že?

A druhá věc - jedná se o nahrazení aktuálního způsobu hodnocení témat (čili ten odkaz "Ohodnotit téma" v pravé horní části 1. příspěvku by už nebyl) - takže udělat takovouto změnu hodnocení témat pro všechny sekce, nebo jen pro tuto o počítačových hrách?

Jinak když už budu takovéhle úpravy sekce počítačových her dělat (jakože budu, ten nápad se mi líbí a to i vzhledem k tomu, že mi pas!k avizoval, kdo by se o ni rád staral), tak bych udělal 1. příspěvek v tématu vždy na 1. pozici ve výpisu témat - tzn. pokud bych se díval na téma o Red Alert 3 a měl zobrazenou 5. stránku příspěvků, tak v horní části by byl stále na všech stránkách tématu 1. příspěvek s informacemi o dané hře (podobně jako je vždy nahoře na všech stránkách článek v sekci Články od čtenářů). Navíc tady vidím prostor pro další modifikaci - autor tématu v této sekci počítačových her by mohl časově neomezeně editovat svůj 1. příspěvek - případně by mohl být rovnou moderátorem celého svého tématu, ale to je už na zvážení, případně by se mohla udělat společenská skupina, jejíž členové by měli toto oprávnění, přičemž členství ve skupině by podléhalo schválení moderátora(ů) sekce "Počítačové hry".

Nápadů mám kolem toho taky hodně, ale předem říkám, že se do nich nebudu pouštět před upgradem - ten kdy bude, to nevím, práce je hodně (ale můžu slíbit, že to bude ještě tento rok). Mezitím tomu tady můžeme dávat formu... určitě do toho půjdu, když je v tom zainteresovaný pas!k a cool.user

[cool.user]

Ano, princip dobrý, ale mám připravené přívětivější řešení, jelikož ta anketa je taková krkolomná

No, ja hlavne neznam technicke moznosti soucasne/budouciho fora a jeho pluginu, takze to byl spis jen takovej koncept toho jak by to mohlo vypadat.

- přímo nad začátkem tématu by bylo 5 hvězdiček (s dopropvodnám textem, o co se jedná) - po přejetí kurzorem by se vybarvoval odpovídající počet a stisknutí na určité pozici by znamenalo potvrzení konkrétního počtu hvězdiček - je to realizováno pomocí AJAXu, takže žádný reload stránky nebo načítání nějaké nové stránky. Po ohodnocení by pak byl na této pozici viditelný průměr.

Tohle vypada jako skvele reseni.

Bylo by ale asi třeba, aby mohli všichni vidět i to, kdo jak hodnotil, že?

Nemuzu mluvit za ostatni, ale tohle osobne nepovazuju na nutne, spis bych ponechal moznost aby clovek mohl menit hodnoceni hry, teda mysleno tak aby mohl udelat zmenu sveho hodnoce kdykoliv.

A druhá věc - jedná se o nahrazení aktuálního způsobu hodnocení témat (čili ten odkaz "Ohodnotit téma" v pravé horní části 1. příspěvku by už nebyl) - takže udělat takovouto změnu hodnocení témat pro všechny sekce, nebo jen pro tuto o počítačových hrách?

Osobne bych to nechal asi jen u her, respektive hodnotit thready kde se resi problem nebo vyber sestavy v alzerousove stylu mi prijde hloupe hodnotit nejak zvlast.

tak bych udělal 1. příspěvek v tématu vždy na 1. pozici ve výpisu témat - tzn. pokud bych se díval na téma o Red Alert 3 a měl zobrazenou 5. stránku příspěvků, tak v horní části by byl stále na všech stránkách tématu 1. příspěvek s informacemi o dané hře (podobně jako je vždy nahoře na všech stránkách článek v sekci Články od čtenářů).

Dalsi skvely napad, podobne to maj reseny na soase foru, jen by bylo dulezite zachovat podminku aby prvni post nebyl prilis dlouhy.

Navíc tady vidím prostor pro další modifikaci - autor tématu v této sekci počítačových her by mohl časově neomezeně editovat svůj 1. příspěvek - případně by mohl být rovnou moderátorem celého svého tématu, ale to je už na zvážení, případně by se mohla udělat společenská skupina, jejíž členové by měli toto oprávnění, přičemž členství ve skupině by podléhalo schválení moderátora(ů) sekce "Počítačové hry".

Neomezena editace prvniho postu autorem threadu ano, celkove moderator threadu imho ne, skupina neni spatny napad.

[pas!k]

Jo ty napady s tim hlasovanim jsou super ..

Osobne bych zminil jeste jednu vec .. bylo by dobre aby zvolena skupina hlidala kvalitu postovanych temat .. tzn .. aby se tu nehromadilo smetiste temat nejakych 12 letych parmenu ze je neco cool a in a husty .. Treba nejaky system jako je u clanku ctenaru? Tzn nejaky thread ktery by slouzil jako pripravny a az by post splnoval vsechny nalezitosti byl by presunut do urceneho tematu ..??

[husky14]

Ano, princip dobrý, ale mám připravené přívětivější řešení, jelikož ta anketa je taková krkolomná - přímo nad začátkem tématu by bylo 5 hvězdiček (s dopropvodnám textem, o co se jedná) - po přejetí kurzorem by se vybarvoval odpovídající počet a stisknutí na určité pozici by znamenalo potvrzení konkrétního počtu hvězdiček - je to realizováno pomocí AJAXu, takže žádný reload stránky nebo načítání nějaké nové stránky. Po ohodnocení by pak byl na této pozici viditelný průměr.

1-5 hvězdiček imho není moc konkrétní, nešlo by to realizovat pomocí posuvníku 0% - 100% alias např. bonusweb?

Navíc tady vidím prostor pro další modifikaci - autor tématu v této sekci počítačových her by mohl časově neomezeně editovat svůj 1. příspěvek - případně by mohl být rovnou moderátorem celého svého tématu, ale to je už na zvážení, případně by se mohla udělat společenská skupina, jejíž členové by měli toto oprávnění, přičemž členství ve skupině by podléhalo schválení moderátora(ů) sekce "Počítačové hry".

Nechávat autory moderovat svý thready není imho nejšťastnější nápad. Svý téma o hře tu může člověk založit i v den svý registrace a ani moderátoři sekce Počítačové hry nemůžou vědět, jak ten člověk s neomezenou možností editace (slučování a mazání příspěvků) ve svým threadu naloží a jak se tu vlastně bude chovat....

[Dwarlin]

Ono, tieto vsetky Vase navrhy su viac menej skvele... Osobne mam ten nazor, ze sa moze zacat s upravami v hrach a ak sa budu pacit a uchytia sa, mozu sa rozsirit do viacerych sekcii...Dnes sice nemam moc casu na pisanie, ale po precitani mam usmev na tvari...zase novy sat...

Pocitacove hry neodmyslitelne patria k pocitacom a takisto aj k hardwaru...prave preto si myslim, ze venovat sa aj hram na svethardware je urcite dobry napad...sak vsade sa venuju hram prakticky len zo stranky hratelnosti, prepracovanosti a neviem somu este, ale malokedy venuju pozornost samotnemu hardwaru...

Takze, vrelo suhlasim...

[Pavel Boček]

Osobne bych zminil jeste jednu vec .. bylo by dobre aby zvolena skupina hlidala kvalitu postovanych temat .. tzn .. aby se tu nehromadilo smetiste temat nejakych 12 letych parmenu ze je neco cool a in a husty .. Treba nejaky system jako je u clanku ctenaru? Tzn nejaky thread ktery by slouzil jako pripravny a az by post splnoval vsechny nalezitosti byl by presunut do urceneho tematu ..??

To se da vyresit novyma moderatorama.

Jasne, jenze podivej se treba na hodnoceni produktu tady na foru. Tam taky neni vetsinou "co rikate na nejaky to accelero" ale i podrobnejsi popis toho o co vlastne jde. A pocitacove hry imho k PC prumyslu patri a proto si myslim ze by se jim mohl venovat dostatecne velky prostor.

Určitě to jsou dobré nápady, ale říkám, kdo to bude dělat ? Nechci to rozebírat do hloubky, to je na jiné téma, ale myslím, že už současná situace (kdy řada moderátorů nemoderuje nebo se sem staví jen občas, rozdají nějakou tu kartu a tím to končí) je dlouhodobě neudržitelná a ještě přidávat moderátorům další sekce, o které by se měli starat ? A nějakých 300 kreditů nikoho nevytrhne - snad všichni moderátoři jsou/byli studenti a prostě po čase už na to neměli čas a tak to vypadá. Řešení vidím v tom, že se prostě někdo regulérně zaměstná na to, aby se o fórum staral, ale tohle nezáleží na mne.

A systém podobný článkům je také dobrý, nicméně KP už na články nemá čas, takže nelze čekat, že by měl čas kontrolovat a schvalovat vlákna o hrách, kterých jistě bude mnohem a mnohem více. Z mého externího pohledu jsou tu prostě momentálně naprosto jiné záležitosti, které se řeší či které by se měly řešit a není čas na tohle. Takže kdo teď bude dodržovat jakýsi postup, jen tak dál, ale kdo ne, nikdo ho k tomu nemůže nutit a ohlídat si to asi budeme muset sami jako uživatelé s pomocí RB a podobně.

Odměnami jsem myslel právě autory takových vláken, protože za to, že si dají práci sami něco o hře napsat a přidat pár obrázků by mohli být odměněni. Bez toho to asi málokdo bude dělat, protože ten, který to bude dělat svědomitě a pořádně může jít rovnou recenzovat na nějaký server, kde jistě odměněn (alespoň symbolicky) bude a nebude se tu s tím dělat zadarmo. Já takové ideály chápu, také jsem je měl, ale jak se říká - ani kuře zadarmo nehrabe a když za to člověk dostane vedle zaplaceno, nebude to jinde dělat zadarmo nebo ještě s možností kritiky, když se to někomu nebude líbit. Zkraje to může být zajímavé, ale časem to dopadne právě jako s články - výše udělovaných kreditů je prostě žalostná vzhledem k času nad tím stráveným (dělá-li někdo článek na úrovni) a také je pak demotivující to, když někdo za pár fotografií s komentářem dostane stejnou odměnu.

Ohledně hodnocení - jestli hvězdičky nebo stupnice je myslím jedno, otázkou pro mne spíš je vůbec vypovídací hodnota, protože pokud tam budou hlasovat lidé, kteří hru nehráli a jen si přečtou pár řádek a podívají se na obrázky...

[pas!k]

A systém podobný článkům je také dobrý, nicméně KP už na články nemá čas, takže nelze čekat, že by měl čas kontrolovat a schvalovat vlákna o hrách, kterých jistě bude mnohem a mnohem více. Z mého externího pohledu jsou tu prostě momentálně naprosto jiné záležitosti, které se řeší či které by se měly řešit a není čas na tohle. Takže kdo teď bude dodržovat jakýsi postup, jen tak dál, ale kdo ne, nikdo ho k tomu nemůže nutit a ohlídat si to asi budeme muset sami jako uživatelé s pomocí RB a podobně.

Ja to taky myslel tak ze o to zarazeni a hodnoceni zda post splnuje pravidla by se starala skupina ktera by sekci hry mela na starost ..

Odměnami jsem myslel právě autory takových vláken, protože za to, že si dají práci sami něco o hře napsat a přidat pár obrázků by mohli být odměněni. Bez toho to asi málokdo bude dělat, protože ten, který to bude dělat svědomitě a pořádně může jít rovnou recenzovat na nějaký server, kde jistě odměněn (alespoň symbolicky) bude a nebude se tu s tím dělat zadarmo. Já takové ideály chápu, také jsem je měl, ale jak se říká - ani kuře zadarmo nehrabe a když za to člověk dostane vedle zaplaceno, nebude to jinde dělat zadarmo nebo ještě s možností kritiky, když se to někomu nebude líbit. Zkraje to může být zajímavé, ale časem to dopadne právě jako s články - výše udělovaných kreditů je prostě žalostná vzhledem k času nad tím stráveným (dělá-li někdo článek na úrovni) a také je pak demotivující to, když někdo za pár fotografií s komentářem dostane stejnou odměnu.

Nevim jestli si tady uplne pochopil princip toho k cemu by to melo slouzit .. Neslo by o zadne recenze ci clanky .. Moje predstava jak by takovy post o hre mel vypadat je nasledujici ...

1. Nazev
2. Drobny popis o co go.
3. Dost by se mi libilo kdyby postupne bylo mozno pridavat neco jako komentare jak se hra chova k urcitym sestavam .. tzn .. franta napise post o nejake hre kterou hraje na sestave xy a napise ze to jede ok popripade kolik fps na jakem rozliseni mu to dava atd pak dojde pepa kterej ma o tridu horsi sestavu a napise ze se to neda hrat .. popripade pokud nekdo najde nejake doporucene options atd .. o tehle informacich se tady bavim ja protoze kdyz prolezes fora hromada dotazu je pojede mi tohle na me plecce?
4. Odkazy .. recenze .. patche .. navody .. atd atd
5. Vseobecna diskuse komunity ktera hru hraje.

[Pavel Boček]

1. Nazev
2. Drobny popis o co go.
3. Dost by se mi libilo kdyby postupne bylo mozno pridavat neco jako komentare jak se hra chova k urcitym sestavam .. tzn .. franta napise post o nejake hre kterou hraje na sestave xy a napise ze to jede ok popripade kolik fps na jakem rozliseni mu to dava atd pak dojde pepa kterej ma o tridu horsi sestavu a napise ze se to neda hrat .. popripade pokud nekdo najde nejake doporucene options atd .. o tehle informacich se tady bavim ja protoze kdyz prolezes fora hromada dotazu je pojede mi tohle na me plecce?

Chápu to, ale říkám, je otázka, jestli se s tím lidé budou chtít psát, mnohdy chtějí jen tu diskusi a nechce se jim nějak svědmitě podle nějakých pravidel psát co to je, o čem atd. A když jim to někdo bude vracet na opravu, oni se s tím budou zdržovat Víš jak to tu vypadá, přijde Pepa, plácne otázku a tím to končí. Nakonec to takhle raději přestanou psát. Druhá věc je, kdo se o to bude starat a jak dlouho mu to vydrží, jestli za tři měsíce to tu skupinu nepřestane bavit

No, nechci nikoho odrazovat, pokud to uvedete do provozu a na jaře s maturitami a zkouškami na krku to bude pořád stejně dobře fungovat, tak vám od srdce zatleskám

[pas!k]

No to zjistis jen tak ze to zkusis Napada te jjina varianta ?

[Pavel Boček]

Jak jsem už psal, nechal bych nějaký vzor a ostatní ať se zařídí. Pokud to někdo bude psát dobře, bude odměněn ostatními uživateli, pokud to někdo nebude psát dobře, bude ztrestán ostatními uživateli Přesně podle toho, jak by měly fungovat RB. Někomu něco vnucovat, zřizovat kontrolní kruhy a podobně jsou jen kontraproduktivní, nakonec to přestane fungovat...

[pas!k]

S tim nesouhlasim .. aby ty posty meli nejakou vypovydajici hodnotu a dalo se v nich nejak rozumne orientovat melo by byt jasne co by takovy post mel obsahovat .. navic jednou z polozek by melo byt neco jako osobni hodnoceni a pohled na hru kde by mel autor v podstet volne ruce

[Pavel Boček]

No to by jistě mělo být jasné, co má post obsahovat, ale myslím, že není nutné zakládat na to speciální družinu, která to bude hlídat.

Já bych prostě navrhnul pravidla a pokud je členové fóra schválí, tak to budou psaná závazná pravidla pro všechny přispěvovatele. Kdo je splní, OK, kdo ne, ten bude zkritizován a případně mu uživatelé dají najevo nesouhlas RB. RB tu jsou právě od toho a není snad třeba zatěžovat starostmi o tohle další lidi, ne ?