Jakou Zvukovku Pro Silny Signal?
JAKOU ZVUKOVKU PRO SILNY SIGNAL?:
Jakou byste mi doporucili NEJKVALITNEJSI zvukovou externi kartu (interface, rozhrani) (nejlepe s firewire), abych do ni mohl parit co nejsilnejsi signal? (Chci nahrat co nejsilnejsi signal!!!!) Hodlam si koupit Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp (Maximum Output Level: +34dBu, Gain Range: 8dB to 68dB) a mam v umyslu mit nastaveny signal gain a output na maximum. (Jiz mam externi zvukovku M-audio firewire 410, ale bojim se, ze to neutahne (je tam zrejme nejaky maximalni input a maximalni output, ze???? Nechci ten input spalit a zase na druhou stranu, nechci to outputem, tak suprove silnej signal, ztlumovat z duvodu omezeneho (limitovaneho,maximalniho mozneho) vystupu z one M-audio firewire 410 zvukovky.) P.S. M-audio hodlam pouzit jako jeste jeden extra navic predzesilovac (preamp), ktery hodlam prdnout pred Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp. (Abych mel jeste silnejsi signal, protoze sila signalu dvou preampu se scita, ze???) (Samotna zvukovka/preamp M-audio firewire 410 vyrabi dost maly signal (nejsem s nim spokojen) a pri nastaveni na plno signal gainu, to zkresluje (I kdyz pouziji kompresor/limiter), takze to chci resit zpusobem popsanym viz vyse.) Mimochodem, nevite o jeste silnejsim predzesilovaci nez je Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp??? Nemusi to byt elektronkovy (tube) preamp, muze to byt i digitalni ci jakykoliv, existuje-li i jina technologie. (A mam motebuka.) Predem moc diiiky za radu.
Jakou byste mi doporucili NEJKVALITNEJSI zvukovou externi kartu (interface, rozhrani) (nejlepe s firewire), abych do ni mohl parit co nejsilnejsi signal? (Chci nahrat co nejsilnejsi signal!!!!) Hodlam si koupit Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp (Maximum Output Level: +34dBu, Gain Range: 8dB to 68dB) a mam v umyslu mit nastaveny signal gain a output na maximum. (Jiz mam externi zvukovku M-audio firewire 410, ale bojim se, ze to neutahne (je tam zrejme nejaky maximalni input a maximalni output, ze???? Nechci ten input spalit a zase na druhou stranu, nechci to outputem, tak suprove silnej signal, ztlumovat z duvodu omezeneho (limitovaneho,maximalniho mozneho) vystupu z one M-audio firewire 410 zvukovky.) P.S. M-audio hodlam pouzit jako jeste jeden extra navic predzesilovac (preamp), ktery hodlam prdnout pred Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp. (Abych mel jeste silnejsi signal, protoze sila signalu dvou preampu se scita, ze???) (Samotna zvukovka/preamp M-audio firewire 410 vyrabi dost maly signal (nejsem s nim spokojen) a pri nastaveni na plno signal gainu, to zkresluje (I kdyz pouziji kompresor/limiter), takze to chci resit zpusobem popsanym viz vyse.) Mimochodem, nevite o jeste silnejsim predzesilovaci nez je Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp??? Nemusi to byt elektronkovy (tube) preamp, muze to byt i digitalni ci jakykoliv, existuje-li i jina technologie. (A mam motebuka.) Predem moc diiiky za radu.
A nechceš nám taky prozradit, co přesně chceš dosáhnout? Chceš nahrávat a získaný signál se Ti zdá moc slabej, že se tam ztrácej detaily? Neni spíš než síla signálu důležitý odstup signál/šum? A když zapojíš dva zesilovače za sebou, nezhoršej Ti to spíš než zlepšej?
Kdyz nahravam na tu M-audio zvukovku (viz vyse), tak se slysim, jakobych zpival z povzdali (dale od mikrofonu). Ale, kdyz ji vohulim na maximalni signal gain, tak se slysim krasne, z blizka(!), tak jak se me to libi. Problem je v tom, ze pri sebevetsim zesileni zpevu (kdyz nahle zacnu zpivat forte), tak dochazi k strasnemu zvuku (chraplavy zvuk). Prestoze kompresor a limiter mam na plno...proste to kompresor a limitery neutahnou. (Volume mam samozrejme na maximum tesne na hranici nez to zacne piskat. Ale zvysenim hlasitosti, stejnak nedosahnu takovy zvuk, jaky mam na mysli.) A odstup signalu od sumu....tak v tom nemam problem....sum mi nevadi (plus minus).
....A proto jsem dosel k zaveru, ze ta M-audio zvukovka je slaba sunka. Je to jako bych chtel jet 300 km/hod ve skodovce..... A nebo je problem jinde????
A zapojenim dvou (ci vice) zesilovacu za sebou....no to prave nevim....co z toho vznikne....chci to zkusit, zda to bude lepsi ci horsi, nez samotny preamp BLUE Robbie Microphone Preamp, ktery hodlam koupit.
Ale v kazdem pripade, podstata me obavy je, zda ta zvukovka M-audio, utahne BLUE Robbie Microphone Preamp, pouziji-li M-audio Firewire 410, jako rozhrani (interface), to jest zda nebude problem s inputem a outputem u M-audio..to jest, nechci tu zvukovku M-audio, znicit, a take nechci, aby mi ta zvukovka M-audio, omezovala pri vystupu, ten krasne silny signal, vytvoreny BLUE Robbie Microphone Preampem:
http://www.interstatemusic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10021&storeId=10051&productId=900203565&langId=-1
Ale v kazdem pripade, podstata me obavy je, zda ta zvukovka M-audio, utahne BLUE Robbie Microphone Preamp, pouziji-li M-audio Firewire 410, jako rozhrani (interface), to jest zda nebude problem s inputem a outputem u M-audio..to jest, nechci tu zvukovku M-audio, znicit, a take nechci, aby mi ta zvukovka M-audio, omezovala pri vystupu, ten krasne silny signal, vytvoreny BLUE Robbie Microphone Preampem:
http://www.interstatemusic.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10021&storeId=10051&productId=900203565&langId=-1
Hmmmm.... nemáš tam něco špatně zapojenýho? Protože rozumně silnej zvuk z mikrofónu zvládne i integrovaná zvukovka v mim thinkpadu. M-audio sice neni nějaká profi zvukovka, ale todle by IMHO zvládat měla.
Jak to máš vůbec zapojený?
mikrofon - Blue ROBBIE - M-Audio - a dál? přehráváš to na výstupu do nějakýho monitoru?
Kompresor a limiter máš hardwarovej - kde? Nebo softwarovej?
Jak to máš vůbec zapojený?
mikrofon - Blue ROBBIE - M-Audio - a dál? přehráváš to na výstupu do nějakýho monitoru?
Kompresor a limiter máš hardwarovej - kde? Nebo softwarovej?
Blue ROBBIE zatim nemam. Hodlam ho koupit, ci neco lepsiho (ale nic lepsiho jsem nenasel.)
Mam V SOUCASNE DOBE zapojeno: mikrofon> M-audio Firewire 410>pocitac
(Kompresora a limitera pouzivam software z Cubase) ale hodlam si dokoupit hardware: Aphex Dominator II Precision MultiBand Peak Limiter Models 720, 722 :
http://www.aphex.com/pdf/720_722/Aphex_720_722_4p_slip.pdf
ktery hodlam prdnout za Blue ROBBIE. A za to hodlam prdnout M-audio, ale bojim se toho viz vyse popsane me obavy (Obamy).
Ano, M-audio, to zvlada, ale ja chci tak trochu nadstandardni "priblizeni" meho hlasu, abych se slysel zblizka i kdyz zpivam velmi potichu.
Mam V SOUCASNE DOBE zapojeno: mikrofon> M-audio Firewire 410>pocitac
(Kompresora a limitera pouzivam software z Cubase) ale hodlam si dokoupit hardware: Aphex Dominator II Precision MultiBand Peak Limiter Models 720, 722 :
http://www.aphex.com/pdf/720_722/Aphex_720_722_4p_slip.pdf
ktery hodlam prdnout za Blue ROBBIE. A za to hodlam prdnout M-audio, ale bojim se toho viz vyse popsane me obavy (Obamy).
Ano, M-audio, to zvlada, ale ja chci tak trochu nadstandardni "priblizeni" meho hlasu, abych se slysel zblizka i kdyz zpivam velmi potichu.
BLUE Robbie Microphone Preamp Specifications:
* Minimum Gain: 8 dB
* Maximum Gain: 68 dB
* Frequency Response (+ / - 2 dB ): 10Hz - 100kHz
* Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 30 kHz, 50 ohms source): -131 dB EIN
* Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 30 kHz, 150 ohms source): -129 dB EIN
* THD + Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 20 kHz, +22 dBu output): < 0.006%
* Phase Response @ 60dB gain (50 Hz - 20 kHz, +22 dBu output): < 5 degrees
* Common Mode Rejection Ratio (50 Hz - 20 kHz, 100 mV input): 60dB gain > 64dB; 30dB gain > 75 dB
* Maximum Input Level (8 dB Gain, 20 Hz - 20 kHz): +22 dBu w/o pad
* Maximum Output Level (20 Hz - 40 kHz @ 10 k ohms): +34 dBu
* Mic Input Impedence (20Hz - 20kHz): 5k ohms (2x 2,5k ohms)
* HI-Z Input Impedence: 1M ohms
* Output Impedence: 50 ohms (2x25 ohms)
* Phantom Power: +48 VDC, +/- 1.5 VDC
* Power Consumption: 8W
* Power Requirements: 115/230 VAC, 50/60 Hz
* Dimensions: 81/2'L X 81/4'W X 51/4'H
Problem je v tom, ze hodnoty inputu a outputu u M-audio nemuzu sehnat, Nikde na Internetu to neexistuje, abych to mohl porovnat. Od M-audia jsem nasel pouze toto:
Specifications
frequency response: 20Hz-40kHz +/-1db
signal-to-noise ratio: -107dB (typical, A-weighted)
dynamic range: 108dB (A-weighted)
THD: 0.00281%
sample rates: 32kHz to 192kHz (192kHz on line outputs 1 & 2 only)
44.1kHz, 48kHz and 96kHz (S/PDIF I/O)
operating level: -10dB, unbalanced
* Minimum Gain: 8 dB
* Maximum Gain: 68 dB
* Frequency Response (+ / - 2 dB ): 10Hz - 100kHz
* Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 30 kHz, 50 ohms source): -131 dB EIN
* Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 30 kHz, 150 ohms source): -129 dB EIN
* THD + Noise @ 60 dB gain (10 Hz - 20 kHz, +22 dBu output): < 0.006%
* Phase Response @ 60dB gain (50 Hz - 20 kHz, +22 dBu output): < 5 degrees
* Common Mode Rejection Ratio (50 Hz - 20 kHz, 100 mV input): 60dB gain > 64dB; 30dB gain > 75 dB
* Maximum Input Level (8 dB Gain, 20 Hz - 20 kHz): +22 dBu w/o pad
* Maximum Output Level (20 Hz - 40 kHz @ 10 k ohms): +34 dBu
* Mic Input Impedence (20Hz - 20kHz): 5k ohms (2x 2,5k ohms)
* HI-Z Input Impedence: 1M ohms
* Output Impedence: 50 ohms (2x25 ohms)
* Phantom Power: +48 VDC, +/- 1.5 VDC
* Power Consumption: 8W
* Power Requirements: 115/230 VAC, 50/60 Hz
* Dimensions: 81/2'L X 81/4'W X 51/4'H
Problem je v tom, ze hodnoty inputu a outputu u M-audio nemuzu sehnat, Nikde na Internetu to neexistuje, abych to mohl porovnat. Od M-audia jsem nasel pouze toto:
Specifications
frequency response: 20Hz-40kHz +/-1db
signal-to-noise ratio: -107dB (typical, A-weighted)
dynamic range: 108dB (A-weighted)
THD: 0.00281%
sample rates: 32kHz to 192kHz (192kHz on line outputs 1 & 2 only)
44.1kHz, 48kHz and 96kHz (S/PDIF I/O)
operating level: -10dB, unbalanced
No, ta m-audio má max gain 66db.
http://www.m-audio.com/products/en_us/FireWire410.html
Možná to je opravdu málo - pak by měl ten předzesilovač stačit. Ale jak se to bude chovat se dvěma zesilovačema nevim, tolik zkušeností nemam. Na studiovou nahrávku bych to asi takhle nepoužíval, na běžnej odposlech to ale IMHO bude v pohodě.
Ale bejt Tebou bych se zkusil ještě zeptat buď v nějakym specializovanym obchodě, nebo na nějakym hudebnim fóru, přecijenom todle se moc počítačů vlastně netýká.
http://www.m-audio.com/products/en_us/FireWire410.html
Možná to je opravdu málo - pak by měl ten předzesilovač stačit. Ale jak se to bude chovat se dvěma zesilovačema nevim, tolik zkušeností nemam. Na studiovou nahrávku bych to asi takhle nepoužíval, na běžnej odposlech to ale IMHO bude v pohodě.
Ale bejt Tebou bych se zkusil ještě zeptat buď v nějakym specializovanym obchodě, nebo na nějakym hudebnim fóru, přecijenom todle se moc počítačů vlastně netýká.
[QUOTE=Logout;190013] ........ přehráváš to na výstupu do nějakýho monitoru? [/QUOTE]
Jednim vystupem to posloucham v sluchatkach "live" zive a dalsi vystup je ten firewire do pocitace.
Jednim vystupem to posloucham v sluchatkach "live" zive a dalsi vystup je ten firewire do pocitace.
[QUOTE=Logout;190033]No, ta m-audio má max gain 66db.
http://www.m-audio.com/products/en_us/FireWire410.html
Možná to je opravdu málo - pak by měl ten předzesilovač stačit......[/QUOTE]
Jaky predzesilovac mas na mysli? M-audio ci Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp?????
Mimochodem, ja netrvam na tom, ze musim pouzit take to M-audio. Ale pak je otazka, co misto toho pouziji za interface???? Mohl by si mi neco doporucit??? Tak aby to pasovalo dobre k Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp?????
http://www.m-audio.com/products/en_us/FireWire410.html
Možná to je opravdu málo - pak by měl ten předzesilovač stačit......[/QUOTE]
Jaky predzesilovac mas na mysli? M-audio ci Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp?????
Mimochodem, ja netrvam na tom, ze musim pouzit take to M-audio. Ale pak je otazka, co misto toho pouziji za interface???? Mohl by si mi neco doporucit??? Tak aby to pasovalo dobre k Blue ROBBIE Tube Microphone Preamp?????
Ten Tube. M-Audio bych předzesilovačem nenazval. Teď mě napadlo, jak zjistíš, jestli Ti bude to M-Audio stačit. M-Audio má rozsah 110db. Takže si změř, na kolik chceš zesílit ten signál + odstup tichýho a hlasitýho signálu. To celý by se mělo vejít do těch 110db. Zároveň mi z toho vyplývá, že si možná tím předzesilovačem nepomůžeš - tý M-Audio asi nestačí dynamickej rozsah. Jenže zvukovku s o dost větším rozsahem než 110db bude možná drahá.
Takže to, co by Ti pomohlo, by asi byl HW kompresor předřazenej před M-Audio (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem), nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?
Takže to, co by Ti pomohlo, by asi byl HW kompresor předřazenej před M-Audio (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem), nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?
M-audio je externi zvukova karta s predzesilovacem, ze? A neni to tube (elektronkova), ale digitalni, ze?
[QUOTE=Logout;190185]Teď mě napadlo, jak zjistíš, jestli Ti bude to M-Audio stačit. M-Audio má rozsah 110db. Takže si změř, na kolik chceš zesílit ten signál + odstup tichýho a hlasitýho signálu. To celý by se mělo vejít do těch 110db. Zároveň mi z toho vyplývá, že si možná tím předzesilovačem nepomůžeš - tý M-Audio asi nestačí dynamickej rozsah. Jenže zvukovku s o dost větším rozsahem než 110db bude možná drahá.[/QUOTE]
No jo, ale jak a cim si to muzu zmerit????????
[QUOTE=Logout;190185]Takže to, co by Ti pomohlo, by asi byl HW kompresor předřazenej před M-Audio (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem), nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?[/QUOTE]
Ano, planuji koupit hardware kompresor (viz vyse, toho Dominatora) a prdnout ho pred interface (rozhrani) (mozna pred M-audio, pouziji-li M-audio). Ale nechci ten signal kompresorem prilis ovlivnovat, protoze ho chci miti co nejvice silny, originalni. Hlavne planuji z neho pouzit limiter.
[QUOTE=Logout;190185]......nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?[/QUOTE]
No to je snad jasne, ze ten predzesilovac (preamp) budu muset miti pred sluchatkami, ze?
[QUOTE=Logout;190185] (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem)[/QUOTE]
Tydle tvoji vete nerozumim. Vzdyt ja prece ten signal budu mit zesileny tim BLUE Robbie Microphone Preampem, ze? Ktery prdnu hned za mikrofon.
[QUOTE=Logout;190185] Zároveň mi z toho vyplývá, že si možná tím předzesilovačem nepomůžeš - tý M-Audio asi nestačí dynamickej rozsah. Jenže zvukovku s o dost větším rozsahem než 110db bude možná drahá.[/QUOTE]
Takze by se dalo rici, ze mam hledat zvukovku s vetsim dynamickym rozsahem (Dynamic Range (A-weighted) (min gain, no pad)) vetsim nez je 110dB?????????? (Tedy presneji receno, dle jejich specifikaci: 108dB.)
[QUOTE=Logout;190185]Teď mě napadlo, jak zjistíš, jestli Ti bude to M-Audio stačit. M-Audio má rozsah 110db. Takže si změř, na kolik chceš zesílit ten signál + odstup tichýho a hlasitýho signálu. To celý by se mělo vejít do těch 110db. Zároveň mi z toho vyplývá, že si možná tím předzesilovačem nepomůžeš - tý M-Audio asi nestačí dynamickej rozsah. Jenže zvukovku s o dost větším rozsahem než 110db bude možná drahá.[/QUOTE]
No jo, ale jak a cim si to muzu zmerit????????
[QUOTE=Logout;190185]Takže to, co by Ti pomohlo, by asi byl HW kompresor předřazenej před M-Audio (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem), nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?[/QUOTE]
Ano, planuji koupit hardware kompresor (viz vyse, toho Dominatora) a prdnout ho pred interface (rozhrani) (mozna pred M-audio, pouziji-li M-audio). Ale nechci ten signal kompresorem prilis ovlivnovat, protoze ho chci miti co nejvice silny, originalni. Hlavne planuji z neho pouzit limiter.
[QUOTE=Logout;190185]......nebo dát ten zesilovač až na výstup před sluchátka?[/QUOTE]
No to je snad jasne, ze ten predzesilovac (preamp) budu muset miti pred sluchatkami, ze?
[QUOTE=Logout;190185] (ale nevím, jestli hw kompresory uměj i s nezesílenym, signálem)[/QUOTE]
Tydle tvoji vete nerozumim. Vzdyt ja prece ten signal budu mit zesileny tim BLUE Robbie Microphone Preampem, ze? Ktery prdnu hned za mikrofon.
[QUOTE=Logout;190185] Zároveň mi z toho vyplývá, že si možná tím předzesilovačem nepomůžeš - tý M-Audio asi nestačí dynamickej rozsah. Jenže zvukovku s o dost větším rozsahem než 110db bude možná drahá.[/QUOTE]
Takze by se dalo rici, ze mam hledat zvukovku s vetsim dynamickym rozsahem (Dynamic Range (A-weighted) (min gain, no pad)) vetsim nez je 110dB?????????? (Tedy presneji receno, dle jejich specifikaci: 108dB.)
Hmmm - změřit můžeš dynamickej rozsah, kterej potřebuješ (pomocí jakýhjokoli nahrávacího softu). Pokud je rozsah (nezávisle na hlasitosti) alespoň těch 108db - dynamickej rozsah M-Audio, tak by to měla m-audio zvládnout "sežrat". (Akorát vlastně šum, odstup šumu má 107db, takže na tý nejnižší hladině už to bude asi šumět.)
Druhá věc je výstup: ten zas můžeš změřit jako rozdíl požadovaný minimální hlasitosti a hlasitosti, kde to M-Audio začne mrvit. Tvuj problém je IMHO, že todle druhý číslo je menší, než požadovanej dynamickej rozsah.
Prostě M-Audio má rozsah cca 100db, ale ne v tý hlasitosti, jakou požaduješ (dynamickej rozsah se zpravidla udáva při žádnym zesílení a se zesílenim klesá).
Todle IMHO vyřešíš buďto kompresorem (kdekoli, kde bude pracovat) - zmenšíš dynamickej rozsah. Ale to nechceš. A nebo zesilovačem zapojenym ZA zvukovku (tzn. mezi zvukovku a sluchátka, před zvukovkou by to fungovalo podobně jako zesilovač samotný zvukovky a zas by byla max hlasitost zmršená). A nebo zvukovkou, která zvládne vyšší hlasitosti - ale jestli taková je v rozumný cenový hladině nevím. V hobby segmentu je M-Audio typickej zástupce a v profi segmentu se možná spíš počítá se samostatnym zesilovačem...
Ty softwarový kompresory fungujou i na to co leze do sluchátek? Nestačilo by prostě "ohulit" ten sw kompresor (a patřičně snížit gain)?
Ale určitě to konzultuj ještě s někym, kdo do toho dělá, todle jsou jen moje teoretický doměnky a je možný, že mi něco uteklo nebo nevim o nějakym elegantnim způsobu, jak to řešit...
PS: k těm otázkám - právě je problém, kam zapojíš kompresor a kam zesilovač (viz vejš). Vejš sem došel k tomu, že zesilovač by asi bylo lepší mít až za zvukovkou. No a kompresor, podle toho, jakej signál mu dělá dobře (slabej, silnej) můžeš zapojit před zvukovku (nejslabší signál), za zvukovku (normální signál) nebo až za zesilovač (nejsilnější signál).
Druhá věc je výstup: ten zas můžeš změřit jako rozdíl požadovaný minimální hlasitosti a hlasitosti, kde to M-Audio začne mrvit. Tvuj problém je IMHO, že todle druhý číslo je menší, než požadovanej dynamickej rozsah.
Prostě M-Audio má rozsah cca 100db, ale ne v tý hlasitosti, jakou požaduješ (dynamickej rozsah se zpravidla udáva při žádnym zesílení a se zesílenim klesá).
Todle IMHO vyřešíš buďto kompresorem (kdekoli, kde bude pracovat) - zmenšíš dynamickej rozsah. Ale to nechceš. A nebo zesilovačem zapojenym ZA zvukovku (tzn. mezi zvukovku a sluchátka, před zvukovkou by to fungovalo podobně jako zesilovač samotný zvukovky a zas by byla max hlasitost zmršená). A nebo zvukovkou, která zvládne vyšší hlasitosti - ale jestli taková je v rozumný cenový hladině nevím. V hobby segmentu je M-Audio typickej zástupce a v profi segmentu se možná spíš počítá se samostatnym zesilovačem...
Ty softwarový kompresory fungujou i na to co leze do sluchátek? Nestačilo by prostě "ohulit" ten sw kompresor (a patřičně snížit gain)?
Ale určitě to konzultuj ještě s někym, kdo do toho dělá, todle jsou jen moje teoretický doměnky a je možný, že mi něco uteklo nebo nevim o nějakym elegantnim způsobu, jak to řešit...
PS: k těm otázkám - právě je problém, kam zapojíš kompresor a kam zesilovač (viz vejš). Vejš sem došel k tomu, že zesilovač by asi bylo lepší mít až za zvukovkou. No a kompresor, podle toho, jakej signál mu dělá dobře (slabej, silnej) můžeš zapojit před zvukovku (nejslabší signál), za zvukovku (normální signál) nebo až za zesilovač (nejsilnější signál).
Cely tenhle planovany nakup je blbost.. to, ze ti "clipuje" signal je proste dano tim, ze je prehulenej.. hlasitost klesa, stoupa.. na tom nic nenormalniho neni.. nechapu, ceho chces dosahnout..
Pokud budes do mikrofonu vriskat, je jasne, ze bude hlasitost jinde, nez kdyz do nej septas.. to, co tady chces resit je stejne, jakobys nahravku znormalizoval a celou nasledne trochu zesilil..
Chyby, ktere ja v tvem predpokladu vyuziti vidim jsou nasledujici..
-Silne pochybuju o tom, ze budes moct dany preamp provozovat s vystupem na max.. vubec bych se nebal toho, ze se situace zmeni od te, ktera u tebe nastava ted.. bude to uplne stejne.. proste prehulenej vstup, ci vystup..
- Retezit nekolik preampu za sebe je imho uplna blbost.. kvalita signalu pujde dolu.. cely retezec se bude ridit nejslabsim clankem.. to, jake maji potom zarizeni vstupy a vystupy hraje roli hlavne v tom, ze pokud z preampu uz vic neleze, nepoleze z nej vic ani potom..
Jedine, ceho dosahnes bude to, ze budes mit stejne hlasity signal, ktery poleze do posledniho preampu uz zkresleny, tedy vysledkem bude rovna cara zkresleneho hluku..
Nevymyslej blbosti.. a pokud mas ve zpevu velkou dynamiku nauc se pred mikrofonem hybat a vyuzivat sveho hlasu, vzdalenosti od mikrofonu apod..
Dalsi veci potom samozrejme je, jaky mas mikrofon..
Pokud budes do mikrofonu vriskat, je jasne, ze bude hlasitost jinde, nez kdyz do nej septas.. to, co tady chces resit je stejne, jakobys nahravku znormalizoval a celou nasledne trochu zesilil..
Chyby, ktere ja v tvem predpokladu vyuziti vidim jsou nasledujici..
-Silne pochybuju o tom, ze budes moct dany preamp provozovat s vystupem na max.. vubec bych se nebal toho, ze se situace zmeni od te, ktera u tebe nastava ted.. bude to uplne stejne.. proste prehulenej vstup, ci vystup..
- Retezit nekolik preampu za sebe je imho uplna blbost.. kvalita signalu pujde dolu.. cely retezec se bude ridit nejslabsim clankem.. to, jake maji potom zarizeni vstupy a vystupy hraje roli hlavne v tom, ze pokud z preampu uz vic neleze, nepoleze z nej vic ani potom..
Jedine, ceho dosahnes bude to, ze budes mit stejne hlasity signal, ktery poleze do posledniho preampu uz zkresleny, tedy vysledkem bude rovna cara zkresleneho hluku..
Nevymyslej blbosti.. a pokud mas ve zpevu velkou dynamiku nauc se pred mikrofonem hybat a vyuzivat sveho hlasu, vzdalenosti od mikrofonu apod..
Dalsi veci potom samozrejme je, jaky mas mikrofon..
Lotout:
No, to ohledne tech mereni, musim promyslet, protoze je to pro me uplnou spanelskou vesnici i tak jak si to popsal. (Jsem v teto oblasti uplny laik a i nejake to nazvoslovi neznam vubec.)
Co je to IMHO? (Ja myslel, ze je to nadavka, sproste slovo!)
[QUOTE=Logout;190316] Tvuj problém je IMHO, že todle druhý číslo je menší, než požadovanej dynamickej rozsah.
Prostě M-Audio má rozsah cca 100db, ale ne v tý hlasitosti, jakou požaduješ (dynamickej rozsah se zpravidla udáva při žádnym zesílení a se zesílenim klesá).
Todle IMHO vyřešíš buďto kompresorem (kdekoli, kde bude pracovat) - zmenšíš dynamickej rozsah. Ale to nechceš.).[/QUOTE]
Nejsem proti snizeni dynamickeho rozsahu! Takze v tom by nebyl problem. Ale problem je, ze jsem proti snizeni Signal Gainu! Protoze, jakmile ho snizim tak slysim muj hlas z povzdali (jako by byl dale od mikrofonu). Ale, kdyz dam signal gain na maximum, tak je hlas krasne blizko, a zretelny s podrobnostma.
Zda se to da resit kompresorem , je DULEZITA otazka. Snazil jsem se to resit tim softwareovym kompresorem, a odpoved je jednoznacna: NEDA. A to z duvodu, ze mam dojem, ze je pomaly (ma zpozdeni). Takze, jsem se rozhodl, ze si take koupim toho Dominatora - automatickeho hardware kompresora. (Jenze nechci kupovat veci, nechci riskovat, abych pak zjistil, ze jsou mi na nic. (A vyzkouset to v obchode...to muzu jeden ci dva, ale ne 20. To by se ze me tam zblaznili. Proto je treba jiz dopredu vedet co vlastne mam zkouset.)
[QUOTE=Logout;190316]A nebo zesilovačem zapojenym ZA zvukovku (tzn. mezi zvukovku a sluchátka, před zvukovkou by to fungovalo podobně jako zesilovač samotný zvukovky a zas by byla max hlasitost zmršená).[/QUOTE]
No jo, ale kdyz dam zesilovac (BLUE Robbie Microphone Preamp), za zvukovku M-audio (ktera je zaroven interfacem/rozhranim), tak z neho nebudu moci vest firewire (popr.USB) do pocitace, protoze to tube preampy namaji. (Teda nevim o zadnem dobrem do cca 500 Liber), ktery by zaroven mel i firewire (USB) vystup.
[QUOTE=Logout;190316]A nebo zvukovkou, která zvládne vyšší hlasitosti - ale jestli taková je v rozumný cenový hladině nevím.[/QUOTE]
No to je prave ta otazka: JAKOU ZVUKOVKU MAM KOUPIT? Podle jakych parametru na zvukovce se mam ridit pri vyberu zvukovky, tak aby dobre fungovala s BLUE Robbie Microphone Preampem?
Takze uz teda vim, ze by mela mit dynamicky rozsah vetsi nez tech 108dB. (A jaky tedy minimalni rozsah??? - To se musi zmerit, ze? Takze otazce jak merit se budu venovat pozdeji. Je to pro me na delsi dobu. Nyni vyresme teoretickou vec problemu. Pro tuto chvily, je jedno, jaky tam jsou hodnoty, protoze je dulezite pro tuto chvili, vedet, jakych parametru, maji byti tyto hodnoty))
Takze, jake dalsi parametry (krome dynamickeho rozsahu) budou pro me dulezite pri vyberu one zvukovky????????
[QUOTE=Logout;190316]Ty softwarový kompresory fungujou i na to co leze do sluchátek? Nestačilo by prostě "ohulit" ten sw kompresor (a patřičně snížit gain)?.[/QUOTE]
Ano, funguji do urcite miry (ne do dokonale miry -nakraply zvuk/zkresleny zvuk tam stale je, byt jiz mene, ale mam takovy dojem, ze je to proto, ze to ma zpozdeni. A proto hodlam koupit hardware automaticky kompresor: Dominatora. Ohuleny na maximum perverzum jsem sw kompresory jiz mel, a vysledek byl takovy.
SNIZOVAT SIGNAL GAIN vubec nechci, teda co se tyka nyni u M-audia, protoze jakmile to udelam byt jen o trosicku, tak zvuk je hnedka takovy jako bych zpival z povzdali, coz nechci. (Teda, neni to zcela spatny a nepouzitelny, ale ja chci neco trosku vice. Chci zvuk krasny vice z blizka s vetsimi detaily. Ale jestli koupim toho BLUE Robbie Microphone Preampa, tak nevylucuji, ze klidne budu moci trosicku hejbnout dolu s tim signal gainem na tom BLUE Robbieenu, protoze, se zda byt celkove silnejsi nez M-audio (zejmena co se tyka max. vstupu a vystupu). Je to neco jako kdyz musite jet na plny plyn se Skodovkou, aby ste dosahli rychlosti 300k/hod: Cele auto se trese(je zkresleni), je rev a stejne rychlosti 300 nedosahnes. Ale, zato, s takovym Porhsetem, nemusis ani jet na plny plyn (signal gain), a 300 dosahnes v klidu, bez treseni cele karoserie jako ve Skodovce = bez zvukoveho zkresleni.
No, to ohledne tech mereni, musim promyslet, protoze je to pro me uplnou spanelskou vesnici i tak jak si to popsal. (Jsem v teto oblasti uplny laik a i nejake to nazvoslovi neznam vubec.)
Co je to IMHO? (Ja myslel, ze je to nadavka, sproste slovo!)
[QUOTE=Logout;190316] Tvuj problém je IMHO, že todle druhý číslo je menší, než požadovanej dynamickej rozsah.
Prostě M-Audio má rozsah cca 100db, ale ne v tý hlasitosti, jakou požaduješ (dynamickej rozsah se zpravidla udáva při žádnym zesílení a se zesílenim klesá).
Todle IMHO vyřešíš buďto kompresorem (kdekoli, kde bude pracovat) - zmenšíš dynamickej rozsah. Ale to nechceš.).[/QUOTE]
Nejsem proti snizeni dynamickeho rozsahu! Takze v tom by nebyl problem. Ale problem je, ze jsem proti snizeni Signal Gainu! Protoze, jakmile ho snizim tak slysim muj hlas z povzdali (jako by byl dale od mikrofonu). Ale, kdyz dam signal gain na maximum, tak je hlas krasne blizko, a zretelny s podrobnostma.
Zda se to da resit kompresorem , je DULEZITA otazka. Snazil jsem se to resit tim softwareovym kompresorem, a odpoved je jednoznacna: NEDA. A to z duvodu, ze mam dojem, ze je pomaly (ma zpozdeni). Takze, jsem se rozhodl, ze si take koupim toho Dominatora - automatickeho hardware kompresora. (Jenze nechci kupovat veci, nechci riskovat, abych pak zjistil, ze jsou mi na nic. (A vyzkouset to v obchode...to muzu jeden ci dva, ale ne 20. To by se ze me tam zblaznili. Proto je treba jiz dopredu vedet co vlastne mam zkouset.)
[QUOTE=Logout;190316]A nebo zesilovačem zapojenym ZA zvukovku (tzn. mezi zvukovku a sluchátka, před zvukovkou by to fungovalo podobně jako zesilovač samotný zvukovky a zas by byla max hlasitost zmršená).[/QUOTE]
No jo, ale kdyz dam zesilovac (BLUE Robbie Microphone Preamp), za zvukovku M-audio (ktera je zaroven interfacem/rozhranim), tak z neho nebudu moci vest firewire (popr.USB) do pocitace, protoze to tube preampy namaji. (Teda nevim o zadnem dobrem do cca 500 Liber), ktery by zaroven mel i firewire (USB) vystup.
[QUOTE=Logout;190316]A nebo zvukovkou, která zvládne vyšší hlasitosti - ale jestli taková je v rozumný cenový hladině nevím.[/QUOTE]
No to je prave ta otazka: JAKOU ZVUKOVKU MAM KOUPIT? Podle jakych parametru na zvukovce se mam ridit pri vyberu zvukovky, tak aby dobre fungovala s BLUE Robbie Microphone Preampem?
Takze uz teda vim, ze by mela mit dynamicky rozsah vetsi nez tech 108dB. (A jaky tedy minimalni rozsah??? - To se musi zmerit, ze? Takze otazce jak merit se budu venovat pozdeji. Je to pro me na delsi dobu. Nyni vyresme teoretickou vec problemu. Pro tuto chvily, je jedno, jaky tam jsou hodnoty, protoze je dulezite pro tuto chvili, vedet, jakych parametru, maji byti tyto hodnoty))
Takze, jake dalsi parametry (krome dynamickeho rozsahu) budou pro me dulezite pri vyberu one zvukovky????????
[QUOTE=Logout;190316]Ty softwarový kompresory fungujou i na to co leze do sluchátek? Nestačilo by prostě "ohulit" ten sw kompresor (a patřičně snížit gain)?.[/QUOTE]
Ano, funguji do urcite miry (ne do dokonale miry -nakraply zvuk/zkresleny zvuk tam stale je, byt jiz mene, ale mam takovy dojem, ze je to proto, ze to ma zpozdeni. A proto hodlam koupit hardware automaticky kompresor: Dominatora. Ohuleny na maximum perverzum jsem sw kompresory jiz mel, a vysledek byl takovy.
SNIZOVAT SIGNAL GAIN vubec nechci, teda co se tyka nyni u M-audia, protoze jakmile to udelam byt jen o trosicku, tak zvuk je hnedka takovy jako bych zpival z povzdali, coz nechci. (Teda, neni to zcela spatny a nepouzitelny, ale ja chci neco trosku vice. Chci zvuk krasny vice z blizka s vetsimi detaily. Ale jestli koupim toho BLUE Robbie Microphone Preampa, tak nevylucuji, ze klidne budu moci trosicku hejbnout dolu s tim signal gainem na tom BLUE Robbieenu, protoze, se zda byt celkove silnejsi nez M-audio (zejmena co se tyka max. vstupu a vystupu). Je to neco jako kdyz musite jet na plny plyn se Skodovkou, aby ste dosahli rychlosti 300k/hod: Cele auto se trese(je zkresleni), je rev a stejne rychlosti 300 nedosahnes. Ale, zato, s takovym Porhsetem, nemusis ani jet na plny plyn (signal gain), a 300 dosahnes v klidu, bez treseni cele karoserie jako ve Skodovce = bez zvukoveho zkresleni.
Maxtor: souhlas s tim, že kvalita s každym článkem jde kvalita dolu i s pohybem před mikrofonem.
Ale ten zesilovač bude mít pravděpodobně max výstup silnější než má ta M-Audio, čili větší "rámus" z toho poleze - když ho dá až za zvukovku. Sice na úkor kvality, ale zas ten zesík možná bude mít lepší kvalitu zesilování než ta M-Audio, takže to zas tak veliký mínus nebude.
Otázka je jen, jestli si takovým "rámusem" nebude ničit uši - ale to už necham na něm, třeba má ta M-Audio opravdu slabej output (i když o tom spíš pochybuju). Asi máš pravdu s tim, že by to možná nejlíp vyřešil dobrej pohyb před mikrofonem...
Ale ten zesilovač bude mít pravděpodobně max výstup silnější než má ta M-Audio, čili větší "rámus" z toho poleze - když ho dá až za zvukovku. Sice na úkor kvality, ale zas ten zesík možná bude mít lepší kvalitu zesilování než ta M-Audio, takže to zas tak veliký mínus nebude.
Otázka je jen, jestli si takovým "rámusem" nebude ničit uši - ale to už necham na něm, třeba má ta M-Audio opravdu slabej output (i když o tom spíš pochybuju). Asi máš pravdu s tim, že by to možná nejlíp vyřešil dobrej pohyb před mikrofonem...
IMHO = in my humble opinion
Pokud ti leze skreslenej zvuk, tak máš prostě přehulenej výstup. Gain prostě na M-Audio snížit musíš. Pokud se ti zdá, že opravdu je tichej zpěv moc tichej, tak nejdřív opravdu zvaž maxtorovu radu, jestli to neni tim, že se před mikrofonem špatně hejbeš - IMHO potichu musíš zpívat těsně u mikrofonu, nahlas můžeš bejt o kousek dál - takovej přirozenej nemrvící "kompresor".
Do zesilovače firewire nedáš - ale tam ho ani nepotřebuješ. To co zpracováváš v PC je přece digitální, takže tam si to přeci můžeš zesílit jak chceš a (narozdíl od analogovýho zesilovače) bez ztráty kvality. Zesík před M-Auido nemá smysl - ta prostě víc než co dává Ti nedá. Jediný, jak by šel použít je teda na zesílení zvuku do sluchátek na odposlech (na což by zas ale asi stačila asi i nějaká levná krabička, předpokládám že ten elektronkovej neni zrovna levnej).
Větší dynamickej rozsah než 108db zcela jistě nepotřebuješ (http://hluk.eps.cz/index.php?page=aktuality&id=2096659 - je to rozdíl mezi tichem a cirkulárkou - to si snad do uší nepouštíš). To kde zvukovka nedostačuje je maximum na výstupu - má sice dyn. rozsah 108db, ale maximum bude mít právě těch 108db. Tvuj púroblém je, že ty chceš aby zvuk původně třeba s 20db zněl např 80db - tim ale degraduješ dyn. rozsah zvukovky na 28db. Proto (jestli to má smysl, viz mail výš) musíš dát zesík až za zvukovku - za podmínky, že ten je schopnej zesílit signál víc.
Rozumnější (pro tvoje uši) je ale asi nějakej kompresor, kterej to zvládne v reálnym čase, nebo se opravdu naučit před mikrofonem hejbat.
Pokud ti leze skreslenej zvuk, tak máš prostě přehulenej výstup. Gain prostě na M-Audio snížit musíš. Pokud se ti zdá, že opravdu je tichej zpěv moc tichej, tak nejdřív opravdu zvaž maxtorovu radu, jestli to neni tim, že se před mikrofonem špatně hejbeš - IMHO potichu musíš zpívat těsně u mikrofonu, nahlas můžeš bejt o kousek dál - takovej přirozenej nemrvící "kompresor".
Do zesilovače firewire nedáš - ale tam ho ani nepotřebuješ. To co zpracováváš v PC je přece digitální, takže tam si to přeci můžeš zesílit jak chceš a (narozdíl od analogovýho zesilovače) bez ztráty kvality. Zesík před M-Auido nemá smysl - ta prostě víc než co dává Ti nedá. Jediný, jak by šel použít je teda na zesílení zvuku do sluchátek na odposlech (na což by zas ale asi stačila asi i nějaká levná krabička, předpokládám že ten elektronkovej neni zrovna levnej).
Větší dynamickej rozsah než 108db zcela jistě nepotřebuješ (http://hluk.eps.cz/index.php?page=aktuality&id=2096659 - je to rozdíl mezi tichem a cirkulárkou - to si snad do uší nepouštíš). To kde zvukovka nedostačuje je maximum na výstupu - má sice dyn. rozsah 108db, ale maximum bude mít právě těch 108db. Tvuj púroblém je, že ty chceš aby zvuk původně třeba s 20db zněl např 80db - tim ale degraduješ dyn. rozsah zvukovky na 28db. Proto (jestli to má smysl, viz mail výš) musíš dát zesík až za zvukovku - za podmínky, že ten je schopnej zesílit signál víc.
Rozumnější (pro tvoje uši) je ale asi nějakej kompresor, kterej to zvládne v reálnym čase, nebo se opravdu naučit před mikrofonem hejbat.
Maxtor:
[QUOTE=Maxtor;190328]Cely tenhle planovany nakup je blbost.. to, ze ti "clipuje" signal je proste dano tim, ze je prehulenej.. hlasitost klesa, stoupa.. na tom nic nenormalniho neni.. nechapu, ceho chces dosahnout..
Pokud budes do mikrofonu vriskat, je jasne, ze bude hlasitost jinde, nez kdyz do nej septas.. to, co tady chces resit je stejne, jakobys nahravku znormalizoval a celou nasledne trochu zesilil....[/QUOTE]
Ano, je prehulenej. A otazka zni, jak dosahnout stejne silneho signalu (ci mozna i jeste trosku vice silneho signalu) BEZ ONOHO PREHULENI. (Viz vyse-ono moje prirovnani Skodovky k Porhseti).
A problem neni v hlasitosti-v dynamice. (Na velke dynamice netrvam.
muze byt i skoro nulova, minimalni). Ale je problem v tom, ze dochazi ke zkresleni signalu, kdyz nahle zazpivam forte.
[QUOTE=Maxtor;190328]Chyby, ktere ja v tvem predpokladu vyuziti vidim jsou nasledujici..
-Silne pochybuju o tom, ze budes moct dany preamp provozovat s vystupem na max.. vubec bych se nebal toho, ze se situace zmeni od te, ktera u tebe nastava ted.. bude to uplne stejne.. proste prehulenej vstup, ci vystup......[/QUOTE]
Predpokladam, se u silnejsiho preampu (u BLUE Robbie Microphone Preampu) nebude uplne nutne mit signal gain vyhuleny na maximum perverzum - viz moje prirovnani Skodovky k Porsheti).
[QUOTE=Maxtor;190328]- Retezit nekolik preampu za sebe je imho uplna blbost.. kvalita signalu pujde dolu.. cely retezec se bude ridit nejslabsim clankem.. to, jake maji potom zarizeni vstupy a vystupy hraje roli hlavne v tom, ze pokud z preampu uz vic neleze, nepoleze z nej vic ani potom..
Jedine, ceho dosahnes bude to, ze budes mit stejne hlasity signal, ktery poleze do posledniho preampu uz zkresleny, tedy vysledkem bude rovna cara zkresleneho hluku........[/QUOTE]
Nejsem nejakym horoucim zastancem retezcu preampu. To je jen myslenka z nouze, neco zkusit, udelat, snazit se problem vyresit.
Ale jsem prekvapen, protoze jsem myslel, ze kdyz dam nejslabsi preamp M-audio na zacatek za mikrofon, a pak za nej dam silnejsi preamp (BLUE Robbie Microphone Preamp), tak se mi ten slaby preamp (M-audio) zesily tim silnejsim (BLUE Robbie Microphone Preampem). Opacne poradi: (BLUE Robbie Microphone Preamp a PAK M-audio) jsem vyloucil z duvodu omezeni limitu maximalniho vstupu u M-audio).
[QUOTE=Maxtor;190328]- Nevymyslej blbosti.. a pokud mas ve zpevu velkou dynamiku nauc se pred mikrofonem hybat a vyuzivat sveho hlasu, vzdalenosti od mikrofonu apod......[/QUOTE]
V dobe dnesni vyspele techniky, nechci hejbat hubou od a k mikrofonu, abych vyresil problem s dynamikou. Prilis nahle hlasite zazpivani by mel osetrit LIMITER a to bez zkresleni signalu. Samotna "dynamika zpevu VE VYSLEDKU NA NAHRAVCE" (Forte a piano) neni pro me dulezita, protoze ta se da docilit barvou hlasu, ktera se da menit. (Neco ale je uplne jineho, dynamika "pracovni", kera je nutna, protoze nektere vysoke tony se museji pri zpevu narvat silou.)
[QUOTE=Maxtor;190328]Dalsi veci potom samozrejme je, jaky mas mikrofon..[/QUOTE]
Mikrofon mam: Audio-Technica AT4050.
[QUOTE=Maxtor;190328]Cely tenhle planovany nakup je blbost.. to, ze ti "clipuje" signal je proste dano tim, ze je prehulenej.. hlasitost klesa, stoupa.. na tom nic nenormalniho neni.. nechapu, ceho chces dosahnout..
Pokud budes do mikrofonu vriskat, je jasne, ze bude hlasitost jinde, nez kdyz do nej septas.. to, co tady chces resit je stejne, jakobys nahravku znormalizoval a celou nasledne trochu zesilil....[/QUOTE]
Ano, je prehulenej. A otazka zni, jak dosahnout stejne silneho signalu (ci mozna i jeste trosku vice silneho signalu) BEZ ONOHO PREHULENI. (Viz vyse-ono moje prirovnani Skodovky k Porhseti).
A problem neni v hlasitosti-v dynamice. (Na velke dynamice netrvam.
muze byt i skoro nulova, minimalni). Ale je problem v tom, ze dochazi ke zkresleni signalu, kdyz nahle zazpivam forte.
[QUOTE=Maxtor;190328]Chyby, ktere ja v tvem predpokladu vyuziti vidim jsou nasledujici..
-Silne pochybuju o tom, ze budes moct dany preamp provozovat s vystupem na max.. vubec bych se nebal toho, ze se situace zmeni od te, ktera u tebe nastava ted.. bude to uplne stejne.. proste prehulenej vstup, ci vystup......[/QUOTE]
Predpokladam, se u silnejsiho preampu (u BLUE Robbie Microphone Preampu) nebude uplne nutne mit signal gain vyhuleny na maximum perverzum - viz moje prirovnani Skodovky k Porsheti).
[QUOTE=Maxtor;190328]- Retezit nekolik preampu za sebe je imho uplna blbost.. kvalita signalu pujde dolu.. cely retezec se bude ridit nejslabsim clankem.. to, jake maji potom zarizeni vstupy a vystupy hraje roli hlavne v tom, ze pokud z preampu uz vic neleze, nepoleze z nej vic ani potom..
Jedine, ceho dosahnes bude to, ze budes mit stejne hlasity signal, ktery poleze do posledniho preampu uz zkresleny, tedy vysledkem bude rovna cara zkresleneho hluku........[/QUOTE]
Nejsem nejakym horoucim zastancem retezcu preampu. To je jen myslenka z nouze, neco zkusit, udelat, snazit se problem vyresit.
Ale jsem prekvapen, protoze jsem myslel, ze kdyz dam nejslabsi preamp M-audio na zacatek za mikrofon, a pak za nej dam silnejsi preamp (BLUE Robbie Microphone Preamp), tak se mi ten slaby preamp (M-audio) zesily tim silnejsim (BLUE Robbie Microphone Preampem). Opacne poradi: (BLUE Robbie Microphone Preamp a PAK M-audio) jsem vyloucil z duvodu omezeni limitu maximalniho vstupu u M-audio).
[QUOTE=Maxtor;190328]- Nevymyslej blbosti.. a pokud mas ve zpevu velkou dynamiku nauc se pred mikrofonem hybat a vyuzivat sveho hlasu, vzdalenosti od mikrofonu apod......[/QUOTE]
V dobe dnesni vyspele techniky, nechci hejbat hubou od a k mikrofonu, abych vyresil problem s dynamikou. Prilis nahle hlasite zazpivani by mel osetrit LIMITER a to bez zkresleni signalu. Samotna "dynamika zpevu VE VYSLEDKU NA NAHRAVCE" (Forte a piano) neni pro me dulezita, protoze ta se da docilit barvou hlasu, ktera se da menit. (Neco ale je uplne jineho, dynamika "pracovni", kera je nutna, protoze nektere vysoke tony se museji pri zpevu narvat silou.)
[QUOTE=Maxtor;190328]Dalsi veci potom samozrejme je, jaky mas mikrofon..[/QUOTE]
Mikrofon mam: Audio-Technica AT4050.
DOBRA, ZAPOMENME NA M-AUDIO. TO POLETI DO POPELNICE A ZADNE RETEZCE NEBUDOU.
Koupim BLUE Robbie Microphone Preamp a OTAZKA ZNI: JAKE ROZHRANI (INTERFACE) mam koupit, aby to pasovalo k BLUE Robbie Microphone Preampu???????? Ma nekdo konkretni navrh (konkretni link) na konkretni takovy interface??????
(A nebo alespon, podle jakych parametru (specifikaci) se mam rozhodovat pri vyberu interface, tak aby pasoval k BLUE Robbie Microphone Preampu???? Jiz jsme nakousli: Dle dynamickeho rozsahu. A je jeste neco dalsiho??? Problem je, ze kazdy interface obsahuje zvukovku, ktera ma limit (omezeni) na maximalni input a output, ale nikde tyto hodnoty nenajdes v manualech ci v jinych textech doprovazejici interface. (Neni to ani ve specifikacich v manualu pro M-audio!!!!)
Koupim BLUE Robbie Microphone Preamp a OTAZKA ZNI: JAKE ROZHRANI (INTERFACE) mam koupit, aby to pasovalo k BLUE Robbie Microphone Preampu???????? Ma nekdo konkretni navrh (konkretni link) na konkretni takovy interface??????
(A nebo alespon, podle jakych parametru (specifikaci) se mam rozhodovat pri vyberu interface, tak aby pasoval k BLUE Robbie Microphone Preampu???? Jiz jsme nakousli: Dle dynamickeho rozsahu. A je jeste neco dalsiho??? Problem je, ze kazdy interface obsahuje zvukovku, ktera ma limit (omezeni) na maximalni input a output, ale nikde tyto hodnoty nenajdes v manualech ci v jinych textech doprovazejici interface. (Neni to ani ve specifikacich v manualu pro M-audio!!!!)
[QUOTE=Petr222;190379]Ano, je prehulenej. A otazka zni, jak dosahnout stejne silneho signalu (ci mozna i jeste trosku vice silneho signalu) BEZ ONOHO PREHULENI. (Viz vyse-ono moje prirovnani Skodovky k Porhseti).[/QUOTE]
No ja uz se v tom zacinam trochu ztracet.. zkus jeste jednou pls popsat, kde mas slaby signal.. a jednoduse prosimte, bez reci, co by sis hodlal koupit, abys tenhle chaos vyresil..
Pokud se nemylim, tvuj retezec je takovyhle:
(Mikrofon) -> (M-Audio FireWire 410) -> (PC)
Vysledkem je to, ze pokud mas na mikrofonu slaby GAIN, zvuk je OK, jen je signal slabej.. pokud vyhulis GAIN, zvuk se ti v PC jevi jako zkresleny.. Je to tak..? Nebo se ti jevi potichu na odposlechu..? Kde je signal slabej..? A mimo to tedy co mas za mikrofon..?
Jinak tedy nevidim jediny duvod, proc kupovat novy 68dB preamp, kdyz FW410 dava gain do 66dB.. v kazdem pripade zkus mi pls odpovedet na ty otazky..
No ja uz se v tom zacinam trochu ztracet.. zkus jeste jednou pls popsat, kde mas slaby signal.. a jednoduse prosimte, bez reci, co by sis hodlal koupit, abys tenhle chaos vyresil..
Pokud se nemylim, tvuj retezec je takovyhle:
(Mikrofon) -> (M-Audio FireWire 410) -> (PC)
Vysledkem je to, ze pokud mas na mikrofonu slaby GAIN, zvuk je OK, jen je signal slabej.. pokud vyhulis GAIN, zvuk se ti v PC jevi jako zkresleny.. Je to tak..? Nebo se ti jevi potichu na odposlechu..? Kde je signal slabej..? A mimo to tedy co mas za mikrofon..?
Jinak tedy nevidim jediny duvod, proc kupovat novy 68dB preamp, kdyz FW410 dava gain do 66dB.. v kazdem pripade zkus mi pls odpovedet na ty otazky..
Maxtor:
Ano, soucasna situace je tato:
(Mikrofon: Audio-Technica AT4050) -> (Zvukovka/preamp: M-Audio FireWire 410) -> (PC)
V PC mam software kompresory a limitery v Cubase.
Sluchatka mam pichly do M-audio.
"Slaby signal" mam ve sluchatkach pri zivym odposlechu a i pak ze zaznamu. Prosim, rozumej vyrazu "slaby signal": Nejedna se o nejaky porouchany, spatny signal, ale o signal, ktery me neuspokojuje tak, jako kdyz ten signal gain vyhulim na maximum perverzum (to ale potom nastava zkresleni signalu kdyz nahle zarvu forte zpev. Limiter/kompresor to neutahne. Domnnivam se ze tam take hraje roli zpozdeni, protoze kompersor a limiter je software.)
[QUOTE=Maxtor;190385]Pokud se nemylim, tvuj retezec je takovyhle:
(Mikrofon) -> (M-Audio FireWire 410) -> (PC)
Vysledkem je to, ze pokud mas na mikrofonu (=NA M-AUDIO SIGNAL GAIN NASTAVENY CCA 4 DILKY POD MAXIMUM)= slaby GAIN, zvuk je OK, jen je signal slabej (JAKOBY Z DALKY BEZ DETAILU PRESTOZE SI HO MUZU CUPSLIKEM NA VOLUME DAT NAHLAS),
... pokud vyhulis GAIN (na maximum perverzum), zvuk se ti v PC jevi jako zkresleny.. Je to tak..? ..[/QUOTE]
ANO, JE TO TAK.
[QUOTE=Maxtor;190385]Nebo se ti jevi potichu na odposlechu..? Kde je signal slabej..?..[/QUOTE]
Problem neni v klasicke hlasitosti, ktera se da ovladat cupslikem na volume. Problem je v detailni kvalite hlasu, ktery NEZNI Z BLIZKA, ALE Z DALKY BEZ DETAILU, v pripade, kdyz dam (nastavim) signal gain na M-audio, asi tak 3 dilky pod maximum perverzum, abych zabranil zkresleni pri nahlem zazpivani forte.
[QUOTE=Maxtor;190385]Jinak tedy nevidim jediny duvod, proc kupovat novy 68dB preamp, kdyz FW410 dava gain do 66dB.. v kazdem pripade zkus mi pls odpovedet na ty otazky..[/QUOTE]
Velky rozdil neni v onech 68 a 66dB zisku, ale PRAVDEPODOBNE velky rozdil je v maximalnim inputu a outputu, ktery je u BLUE Robbie Microphone Preampu: max.input: 22dB w/o pad, max. output: 34dB. Ale co se tyka specifikaci outputu a inputu u M-audio, tak to nevim, protoze tyto hodnoty nikde nejsou udavany. Prohledal jsem cely Internet.
Ano, soucasna situace je tato:
(Mikrofon: Audio-Technica AT4050) -> (Zvukovka/preamp: M-Audio FireWire 410) -> (PC)
V PC mam software kompresory a limitery v Cubase.
Sluchatka mam pichly do M-audio.
"Slaby signal" mam ve sluchatkach pri zivym odposlechu a i pak ze zaznamu. Prosim, rozumej vyrazu "slaby signal": Nejedna se o nejaky porouchany, spatny signal, ale o signal, ktery me neuspokojuje tak, jako kdyz ten signal gain vyhulim na maximum perverzum (to ale potom nastava zkresleni signalu kdyz nahle zarvu forte zpev. Limiter/kompresor to neutahne. Domnnivam se ze tam take hraje roli zpozdeni, protoze kompersor a limiter je software.)
[QUOTE=Maxtor;190385]Pokud se nemylim, tvuj retezec je takovyhle:
(Mikrofon) -> (M-Audio FireWire 410) -> (PC)
Vysledkem je to, ze pokud mas na mikrofonu (=NA M-AUDIO SIGNAL GAIN NASTAVENY CCA 4 DILKY POD MAXIMUM)= slaby GAIN, zvuk je OK, jen je signal slabej (JAKOBY Z DALKY BEZ DETAILU PRESTOZE SI HO MUZU CUPSLIKEM NA VOLUME DAT NAHLAS),
... pokud vyhulis GAIN (na maximum perverzum), zvuk se ti v PC jevi jako zkresleny.. Je to tak..? ..[/QUOTE]
ANO, JE TO TAK.
[QUOTE=Maxtor;190385]Nebo se ti jevi potichu na odposlechu..? Kde je signal slabej..?..[/QUOTE]
Problem neni v klasicke hlasitosti, ktera se da ovladat cupslikem na volume. Problem je v detailni kvalite hlasu, ktery NEZNI Z BLIZKA, ALE Z DALKY BEZ DETAILU, v pripade, kdyz dam (nastavim) signal gain na M-audio, asi tak 3 dilky pod maximum perverzum, abych zabranil zkresleni pri nahlem zazpivani forte.
[QUOTE=Maxtor;190385]Jinak tedy nevidim jediny duvod, proc kupovat novy 68dB preamp, kdyz FW410 dava gain do 66dB.. v kazdem pripade zkus mi pls odpovedet na ty otazky..[/QUOTE]
Velky rozdil neni v onech 68 a 66dB zisku, ale PRAVDEPODOBNE velky rozdil je v maximalnim inputu a outputu, ktery je u BLUE Robbie Microphone Preampu: max.input: 22dB w/o pad, max. output: 34dB. Ale co se tyka specifikaci outputu a inputu u M-audio, tak to nevim, protoze tyto hodnoty nikde nejsou udavany. Prohledal jsem cely Internet.
Jasny jasny.. uz jsem v obraze.. v tomhle pripade by ti teda vymena preampu mohla pomoct.. linkama pak rovnou do zvukovky..
Co se tyce in/out, vychazel bych alespon obrazne z FW 610, ktera ma:
- Maximum Input level from +14.5dBV @ min gain, no pad to -39dBV @ max gain, no pad
- Maximum Output Level: +15.9dBu balanced, typical
Hmm.. i kdyz ted koukam, v 610 a dal uz jsou Octane preampy, takze ty cisla taky asi budou uplne nekde jinde..
Cim si uz ale potom nejsem jistej, je prave volba tohohle preampu.. za 1000USD bych teda sahal asi po jinejch vecech.. za stejny prachy uz dostanes napr. GoldMike, kterej jiz nejakou svou tradici ma.. je akorat zhora trosicku ostrejsi.. jukni sem.. propadne pak rovnou SSL..
URL - Thomann
Treba tady mas takove kraticke dojmy z 9844, ktera te vyjde na polovic..
http://www.music-store.cz/testy2.asp?ID=395
Co se tyce in/out, vychazel bych alespon obrazne z FW 610, ktera ma:
- Maximum Input level from +14.5dBV @ min gain, no pad to -39dBV @ max gain, no pad
- Maximum Output Level: +15.9dBu balanced, typical
Hmm.. i kdyz ted koukam, v 610 a dal uz jsou Octane preampy, takze ty cisla taky asi budou uplne nekde jinde..
Cim si uz ale potom nejsem jistej, je prave volba tohohle preampu.. za 1000USD bych teda sahal asi po jinejch vecech.. za stejny prachy uz dostanes napr. GoldMike, kterej jiz nejakou svou tradici ma.. je akorat zhora trosicku ostrejsi.. jukni sem.. propadne pak rovnou SSL..
URL - Thomann
Treba tady mas takove kraticke dojmy z 9844, ktera te vyjde na polovic..
http://www.music-store.cz/testy2.asp?ID=395
Maxtor: ale IMHO když to ta zvukovka neutáhne tak se musí dát ten preamp až za ní, ne? S tim že v PC to zesílí digitálně, ne?
No v tom pripade by ho vubec nepotreboval ne..? Vystup zvukovky jde zesilit zapojenim zesilovace.. za zvukovkou uz zadny preamp nepotrebujes..
Ten musi byt prave hned za mikrofonem.. ostatne signal je jen tak kvalitni, jak kvalitne je zaznamenan.. to, ze zesilis uz zmrsenej, tichej, pripadne zkreslenej signal, ti je k nicemu..
Ostatne proto jsem se ptal na cely ten retezec.. tezko rici, kde je chyba.. proto jsem se ptal na stav signalu v PC.. pokud jsou krivky OK a s hlasitosti problemy nejsou, muze jit ciste o vystup zvukovky, ktery je hold poddimenzovan..
Ten musi byt prave hned za mikrofonem.. ostatne signal je jen tak kvalitni, jak kvalitne je zaznamenan.. to, ze zesilis uz zmrsenej, tichej, pripadne zkreslenej signal, ti je k nicemu..
Ostatne proto jsem se ptal na cely ten retezec.. tezko rici, kde je chyba.. proto jsem se ptal na stav signalu v PC.. pokud jsou krivky OK a s hlasitosti problemy nejsou, muze jit ciste o vystup zvukovky, ktery je hold poddimenzovan..
Jo, to máš pravdu, že by mu asi stačil obyčejnej zesilovač. Evidentně jeho problém je, že se snaží preampem (integrovanym ve ZK) zesílit signál natolik, že mu to už zvukovka (ať už ten integrovanej preamp nebo samotná zvukovka) mrší. Pokud ten signál zesílí ještě před zvukovkou externím preampem, tak IMHO dostane stejnej výsledek - zas to bude pro ZK moc hlasitý.
Ten integrovanej preamp v tý M-Audio bude IMHO dostatečněj pro zachycení kvalitního signálu (možná ne na studiovou kvalitu, ale tu evidentně nepožaduje - a tu by ani zapojením preampu před zvukovku nedostal) - problém bych viděl v tom, že chce slyšet tichý věci hlasitě a neni ochotnej udělat krok blíž k mikrofónu :-).
Ten integrovanej preamp v tý M-Audio bude IMHO dostatečněj pro zachycení kvalitního signálu (možná ne na studiovou kvalitu, ale tu evidentně nepožaduje - a tu by ani zapojením preampu před zvukovku nedostal) - problém bych viděl v tom, že chce slyšet tichý věci hlasitě a neni ochotnej udělat krok blíž k mikrofónu :-).
No preamp pred zvukovkou by to teoreticky mohl resit, protoze max input levely jsou pro linkovy a mikrofonni vstupy jiny..
Mno.. jsem docela na vazkach, kde je zakopany pes.. ten mikrofon je dobrej a lety proverenej.. max SPL ma koukam na nejakych 149dB, coz je vic, nez zvuk Boeingu..
Stale jsem na pochybach, kde je problem.. nemuzes mit neco blbe v ty SW casti celyho retezce..? zkus jeste zalaborovat s uplne cistym signalem.. nahrej proste kousek zpevu s velkou dynamikou jen tak.. bez jakychkoli SW veci.. cistej signal.. u toho trochu laboruj s gainem a volume.. nic jinyho me zatim nenapada..
Mno.. jsem docela na vazkach, kde je zakopany pes.. ten mikrofon je dobrej a lety proverenej.. max SPL ma koukam na nejakych 149dB, coz je vic, nez zvuk Boeingu..
Stale jsem na pochybach, kde je problem.. nemuzes mit neco blbe v ty SW casti celyho retezce..? zkus jeste zalaborovat s uplne cistym signalem.. nahrej proste kousek zpevu s velkou dynamikou jen tak.. bez jakychkoli SW veci.. cistej signal.. u toho trochu laboruj s gainem a volume.. nic jinyho me zatim nenapada..
Pokud to mrsi pream (kterej na tom linkovym neni), tak jo - ale mrsit to muze i cokoli dál. Ja jsem prepokládal, že chce jen trochu předzesílit ten mikrofoní signál a pustit to do pořád do mikrofoního.
Ale i mě se to zdá divný - aby zvukovka nezvládla dát do sluchátek takovej signál, kterej je ještě poslouchatelnej....
Ale i mě se to zdá divný - aby zvukovka nezvládla dát do sluchátek takovej signál, kterej je ještě poslouchatelnej....
Kluci, diky moc. Budu o tom muset jeste dukladne popremejslet, protoze za cele to vsechno (externi: preamp, kompresor/limiter, interface/zvukovka) chci dat cca 1tisic liber, coz neni sranda.
Ale porad mi vrta hlavou, JAKY INTERFACE/zvukovku koupit, aby nezmrsil(a) svymi vstupy a vystupy (ci jeste necim jinym) nejaky vyborny preamp, ktery chci koupit a dat ho hnedka za mikrofon.
Tez jeste prostuduji odkaz od vas (je toho tam vice, vice variant):
http://www.thomann.de/gb/search.html?xsid=d54a3d178f3b8a85ddbd516d2a453130&KF=on&gk=stpa&oa=ala&bn=SPL&pr=&wgfid1=9554&wgf9554=&wgfid2=9556&wgf9556=&wgfid3=10426&wgf10426=&wgfid4=10385&wgf10385=&wgfid5=9558&wgf9558=&wgfid6=9559&wgf9559=&wgfid7=9565&wgf9565=&wgfid8=9560&wgf9560=&wgfid9=9561&wgf9561=&wgfid10=9555&wgf9555=&wgfid11=9563&wgf9563=&wgfid12=11511&wgf11511=
NAPRIKLAD TOTO:
http://www.thomann.de/gb/spl_gainstation_1_ad_premium.htm
kde je vse zahrnute, ale nemuzu zde najit specifikaci maximalniho inputu a outputu, ktery je velmi dulezitej!!!!
Tez zde neni napsano, zdali to take obsahuje interface (zdali to muzu rovnou prdnout do pocitace, ma-li to firewire ci USB???)....
Ale porad mi vrta hlavou, JAKY INTERFACE/zvukovku koupit, aby nezmrsil(a) svymi vstupy a vystupy (ci jeste necim jinym) nejaky vyborny preamp, ktery chci koupit a dat ho hnedka za mikrofon.
Tez jeste prostuduji odkaz od vas (je toho tam vice, vice variant):
http://www.thomann.de/gb/search.html?xsid=d54a3d178f3b8a85ddbd516d2a453130&KF=on&gk=stpa&oa=ala&bn=SPL&pr=&wgfid1=9554&wgf9554=&wgfid2=9556&wgf9556=&wgfid3=10426&wgf10426=&wgfid4=10385&wgf10385=&wgfid5=9558&wgf9558=&wgfid6=9559&wgf9559=&wgfid7=9565&wgf9565=&wgfid8=9560&wgf9560=&wgfid9=9561&wgf9561=&wgfid10=9555&wgf9555=&wgfid11=9563&wgf9563=&wgfid12=11511&wgf11511=
NAPRIKLAD TOTO:
http://www.thomann.de/gb/spl_gainstation_1_ad_premium.htm
kde je vse zahrnute, ale nemuzu zde najit specifikaci maximalniho inputu a outputu, ktery je velmi dulezitej!!!!
Tez zde neni napsano, zdali to take obsahuje interface (zdali to muzu rovnou prdnout do pocitace, ma-li to firewire ci USB???)....
Kluci, nemyslim, ze me zde TED neco mrsi ten signal (ted kdyz jeste pouzivam to M-audio).
Protoze, kdyz ten signal gain na M-audiu, nedam na maximum perverzum, tak je to v pohode. Ke zkresleni dochazi pouze, kdyz to dam na maximum perverzum a plus zejmena, kdyz do toho nahle z ticheho zpevu, zarvu.
Funguje to normalne dobre (nejedna se o zadnou poruchu v nejakym nastavenim ci co), ale ja chci NADSTANDARDNI vysledek a proto signal gain davam na maximum perverzum, coz normalni zrejme neni (davat signal gain uplne na maximum). Jenze ja miluju zvuk, ktery pochazi z velmi blizka I PRESTOZE ZPIVAM VELMI EXTREME POTICHU (A PAK V ZAPETI EXTREME NAHLAS)!!!!!! A ten slysim pouze, kdy to dam na maximum. (Klasickym "volume" se to nevyresi, protoze prestoze me to bude rvat pri nastaveni maximalniho volume, tak ten zvuk bude porad jakoby Z DALKY. JENZE JA HO CHCI Z BLIZKA.)
O to mrseni se ale obavam, kdyz koupim super dobry preamp s vysokymi vystupy a vstupy, zda to nezmrsi interface, ktery koupim (ci stavajici M-audio).
Protoze, kdyz ten signal gain na M-audiu, nedam na maximum perverzum, tak je to v pohode. Ke zkresleni dochazi pouze, kdyz to dam na maximum perverzum a plus zejmena, kdyz do toho nahle z ticheho zpevu, zarvu.
Funguje to normalne dobre (nejedna se o zadnou poruchu v nejakym nastavenim ci co), ale ja chci NADSTANDARDNI vysledek a proto signal gain davam na maximum perverzum, coz normalni zrejme neni (davat signal gain uplne na maximum). Jenze ja miluju zvuk, ktery pochazi z velmi blizka I PRESTOZE ZPIVAM VELMI EXTREME POTICHU (A PAK V ZAPETI EXTREME NAHLAS)!!!!!! A ten slysim pouze, kdy to dam na maximum. (Klasickym "volume" se to nevyresi, protoze prestoze me to bude rvat pri nastaveni maximalniho volume, tak ten zvuk bude porad jakoby Z DALKY. JENZE JA HO CHCI Z BLIZKA.)
O to mrseni se ale obavam, kdyz koupim super dobry preamp s vysokymi vystupy a vstupy, zda to nezmrsi interface, ktery koupim (ci stavajici M-audio).
Tak to přestávam chápat. Preamp i kompresor Ti neudělá nic jinýho, než že zvýší volume. Kopresor poměrově u tichejch věcí víc, preamp u všeho. Pokud nechceš klasickej volume, tak Ti tydle součástky nepomůžou (a osobně ani nevim, co bys pak chtěl).
A pokud chceš zvýšit volume a M-Audio to nezvládá, tak je asi nejlepší jak říkal maxtor koupit zesík a dát ho mezi zvukovku a sluchátka. Samotná M-Audio přeci stačí, akorát nedává dostatečnej výkon. Ale čím dál tím víc se obávám, že je problém v tom, že nejsi ochotnej se u mikrofonu hejbat - práce s dynamikou pomocí pohybu ke zpěvu na mikrofon patří. V životě to IMHO žádnym sofistikovanym HW nenahradíš.
A pokud chceš zvýšit volume a M-Audio to nezvládá, tak je asi nejlepší jak říkal maxtor koupit zesík a dát ho mezi zvukovku a sluchátka. Samotná M-Audio přeci stačí, akorát nedává dostatečnej výkon. Ale čím dál tím víc se obávám, že je problém v tom, že nejsi ochotnej se u mikrofonu hejbat - práce s dynamikou pomocí pohybu ke zpěvu na mikrofon patří. V životě to IMHO žádnym sofistikovanym HW nenahradíš.
[QUOTE=Petr222;190701]NAPRIKLAD TOTO:
http://www.thomann.de/gb/spl_gainstation_1_ad_premium.htm
kde je vse zahrnute, ale nemuzu zde najit specifikaci maximalniho inputu a outputu, ktery je velmi dulezitej!!!!
Tez zde neni napsano, zdali to take obsahuje interface (zdali to muzu rovnou prdnout do pocitace, ma-li to firewire ci USB???)....[/QUOTE]
Nene.. zadny USB a FW to nema.. jsou to vsechno jen klasicky analog/spdif (coax i opt) masiny.. co se tyce dalsich parametru, SPL ma web tady..
http://www.soundperformancelab.com
Konkretne GainStation 1 ma potom Maximum Output Level: +34dBu & Max. Input Level (Mic Input, Hi-Z Input): +17dBu..
Podle me ty hodnoty ani jinde nebudou nejak vyrazne vyssi.. to, na co se technika zameruje jsou obecne operaky, odstupy apod.. proste cistej signal..
Jak rikam.. zkus polaborovat bez SW vybaveni.. podle me je problem uplne nekde jinde.. mikrofon mas perfektni (zisk ma jako prase), takze ja bych videl ono zkresleni spise nekde na strane limiteru, kompresoru, nebo podobny software masiny.. nevim no..
Co se tyce Gainu, jasny.. ten proste automaticky hulit na max nelze.. ostatne od toho tam je, abys jej dostal do co mozna nejvyssiho levelu, vzhledem k zachovani nezkresleneho zvuku..
Pujdem kousek po kousku a uvidime.. jako prvni vec udelej to, ze vemes mikrofon a nahrajes si do PC cistej zpev bez niceho dalsiho ve fronte.. tedy bez plug-inu atd.. zkus postupne zvysovat gain a hulakat do toho, jak jsi zvyklej, az se dostanem k maximu, ktery si muzes na Gainu dovolit.. pak budem koukat, jak zni ty tichy pasaze a pripadne budem postupovat se samotnyma software masinama, kteryma to budes postupne orezavat..
Proste se mi nezda, ze by mikrofon s takovymhle ziskem mel mit problem se zaznamem i z vetsi dalky.. obzvlaste kdyz se bavime v rovine velkomembranoveho kondenzatoru.. dyt to musi pri trose snahy chytat i auta za oknama.. :)
http://www.thomann.de/gb/spl_gainstation_1_ad_premium.htm
kde je vse zahrnute, ale nemuzu zde najit specifikaci maximalniho inputu a outputu, ktery je velmi dulezitej!!!!
Tez zde neni napsano, zdali to take obsahuje interface (zdali to muzu rovnou prdnout do pocitace, ma-li to firewire ci USB???)....[/QUOTE]
Nene.. zadny USB a FW to nema.. jsou to vsechno jen klasicky analog/spdif (coax i opt) masiny.. co se tyce dalsich parametru, SPL ma web tady..
http://www.soundperformancelab.com
Konkretne GainStation 1 ma potom Maximum Output Level: +34dBu & Max. Input Level (Mic Input, Hi-Z Input): +17dBu..
Podle me ty hodnoty ani jinde nebudou nejak vyrazne vyssi.. to, na co se technika zameruje jsou obecne operaky, odstupy apod.. proste cistej signal..
Jak rikam.. zkus polaborovat bez SW vybaveni.. podle me je problem uplne nekde jinde.. mikrofon mas perfektni (zisk ma jako prase), takze ja bych videl ono zkresleni spise nekde na strane limiteru, kompresoru, nebo podobny software masiny.. nevim no..
Co se tyce Gainu, jasny.. ten proste automaticky hulit na max nelze.. ostatne od toho tam je, abys jej dostal do co mozna nejvyssiho levelu, vzhledem k zachovani nezkresleneho zvuku..
Pujdem kousek po kousku a uvidime.. jako prvni vec udelej to, ze vemes mikrofon a nahrajes si do PC cistej zpev bez niceho dalsiho ve fronte.. tedy bez plug-inu atd.. zkus postupne zvysovat gain a hulakat do toho, jak jsi zvyklej, az se dostanem k maximu, ktery si muzes na Gainu dovolit.. pak budem koukat, jak zni ty tichy pasaze a pripadne budem postupovat se samotnyma software masinama, kteryma to budes postupne orezavat..
Proste se mi nezda, ze by mikrofon s takovymhle ziskem mel mit problem se zaznamem i z vetsi dalky.. obzvlaste kdyz se bavime v rovine velkomembranoveho kondenzatoru.. dyt to musi pri trose snahy chytat i auta za oknama.. :)
[QUOTE=Logout;190711]Tak to přestávam chápat. Preamp i kompresor Ti neudělá nic jinýho, než že zvýší volume. Kopresor poměrově u tichejch věcí víc, preamp u všeho. Pokud nechceš klasickej volume, tak Ti tydle součástky nepomůžou (a osobně ani nevim, co bys pak chtěl)..[/QUOTE]
Je to uplne jednoduche: Sam si rekl (viz citace), ze kompresor zesiluje jinym zpusobem nez samotny preamp. To same je (=stejne jiny vysledek), kdyz zesilujes volumem jiz slaby signal, ktery jiz mas v pocitaci. Vysledek je ubohy, bez detailu, a zni to jakoby z dalky, nehlede nato, jak hodne ti to rve. To o cem mluvim (to co chci), je, PRIROZENY silny signal, ktery ma na rozdil od klasickeho volume, tu schopnost, ze mas KVALITATIVNE jinou "hlasitost" zvuku (hlasu), ktery zni jakoby Z BLIZKA A S DETAILY A S UPLNE JINOU (=PRIROZENOU) BARVOU HLASU (ZADNA UMELOTINA). (A na equalizery zapomen, protoze chci slyset muj vlastni prirozeny hlas.)
[QUOTE=Logout;190711]Ale čím dál tím víc se obávám, že je problém v tom, že nejsi ochotnej se u mikrofonu hejbat - práce s dynamikou pomocí pohybu ke zpěvu na mikrofon patří. V životě to IMHO žádnym sofistikovanym HW nenahradíš.[/QUOTE]
Ano, jiz na zacatku jsem rekl, ze nechci hybat hubou u mikrofonu (prace s mikrofonem), protoze si myslim, ze pri dnesni vyspele technice je mozne tuto vec vyresit technikou. Dukazem je to, ze kdyz dam signal gain (na M-audio) na uplne maximum, tak mam stejny vysledek, jako kdyz dam hubu bliz k mikrofonu. A na zamezeni zkresleni signalu pri nahlem zarvani do mikrofonu, jsou limitery, aby to resily. Takze technicky to lze vyresit. Ja jen chci LEPSI TECHNICKY VYSLEDEK, NEZ MAM NYNI. Toho lze dosahnout s lepsi kvalitnejsi vybavou, ktera ma lepsi parametry (specifikace). OTAZKOU JE CO (KTERY HARDWARE?) A JAKE PARAMETRY (SPECIFIKACE) MUSI MIT. To je jadro problemu, ktery chci zde vyresit.
A prosim, zapomen na klasicky historicky postupy (viz prace s mikrofonem, prestoze se tak ve vetsine pripadu postupuje, coz je ale spise z financniho duvodu, ze nejsou prachy na spickovou techniku). Vyvoj techniky jde milovymi kroky dopredu. To je to same, jako by si chtel, aby zpevak pri zivem predstaveni zpival BEZ MIKROFONU, a proto velmi nahlas, aby ho lidi slyseli v zadnich radach.
Je to uplne jednoduche: Sam si rekl (viz citace), ze kompresor zesiluje jinym zpusobem nez samotny preamp. To same je (=stejne jiny vysledek), kdyz zesilujes volumem jiz slaby signal, ktery jiz mas v pocitaci. Vysledek je ubohy, bez detailu, a zni to jakoby z dalky, nehlede nato, jak hodne ti to rve. To o cem mluvim (to co chci), je, PRIROZENY silny signal, ktery ma na rozdil od klasickeho volume, tu schopnost, ze mas KVALITATIVNE jinou "hlasitost" zvuku (hlasu), ktery zni jakoby Z BLIZKA A S DETAILY A S UPLNE JINOU (=PRIROZENOU) BARVOU HLASU (ZADNA UMELOTINA). (A na equalizery zapomen, protoze chci slyset muj vlastni prirozeny hlas.)
[QUOTE=Logout;190711]Ale čím dál tím víc se obávám, že je problém v tom, že nejsi ochotnej se u mikrofonu hejbat - práce s dynamikou pomocí pohybu ke zpěvu na mikrofon patří. V životě to IMHO žádnym sofistikovanym HW nenahradíš.[/QUOTE]
Ano, jiz na zacatku jsem rekl, ze nechci hybat hubou u mikrofonu (prace s mikrofonem), protoze si myslim, ze pri dnesni vyspele technice je mozne tuto vec vyresit technikou. Dukazem je to, ze kdyz dam signal gain (na M-audio) na uplne maximum, tak mam stejny vysledek, jako kdyz dam hubu bliz k mikrofonu. A na zamezeni zkresleni signalu pri nahlem zarvani do mikrofonu, jsou limitery, aby to resily. Takze technicky to lze vyresit. Ja jen chci LEPSI TECHNICKY VYSLEDEK, NEZ MAM NYNI. Toho lze dosahnout s lepsi kvalitnejsi vybavou, ktera ma lepsi parametry (specifikace). OTAZKOU JE CO (KTERY HARDWARE?) A JAKE PARAMETRY (SPECIFIKACE) MUSI MIT. To je jadro problemu, ktery chci zde vyresit.
A prosim, zapomen na klasicky historicky postupy (viz prace s mikrofonem, prestoze se tak ve vetsine pripadu postupuje, coz je ale spise z financniho duvodu, ze nejsou prachy na spickovou techniku). Vyvoj techniky jde milovymi kroky dopredu. To je to same, jako by si chtel, aby zpevak pri zivem predstaveni zpival BEZ MIKROFONU, a proto velmi nahlas, aby ho lidi slyseli v zadnich radach.
[QUOTE=Maxtor;190739]Nene.. zadny USB a FW to nema.. jsou to vsechno jen klasicky analog/spdif (coax i opt) masiny:)[/QUOTE]
Hmmmm, tak to znamena, ze se tim nevyresi problem -OTAZKA, jaky interface s jakymi specifikacemi musim mit, aby to nepokurvilo vyborny signal, v pripade-ze vyberu (takovouto?) spickovou masinu na teto web adrese (ci jinde).
A proto, by bylo resenim, kdyby onen preamp, jiz v sobe mel zabudovany interface (nejlepe firewire), abych pak nemusel badat a hledat (tak jak badam a hledam nyni), JAKY INTERFACE, s jakymi specifikacemi musim mit, aby nepokurvil vyborny signal ze spickoveho preampu ci aby se neposkodil onen interface.
ALE MYSLIM SI, ZE KDYZ NALEZNEME KRABICI, KTERA TO VSE BUDE MIT V SOBE (VCETNE INTERFACE), TAK BUDE MIT SLABSI VYSLEDKY (podobne tak jako nejsem spokojeny s vysledkem prace M-audio Firewire 410), NEZ KDYZ TO KOUPIME JEDNOTLIVE (preamp>+kompresor/limiter>+interface). (Cetl jsem odborne clanky, ktere mi davaji zapravdu.) (Ale rad se necham presvedcit o opaku, najdeteli nejakou suprovou masinu!)
[QUOTE=Maxtor;190739].. co se tyce dalsich parametru, SPL ma web tady..
http://www.soundperformancelab.com [/QUOTE]
Hmmm, diky, ale nenasel jsem tam specifikace (MAXIMALNI vstupy a vystupy). (Ale, mozna-ze jsem jen blbe hledal....
[QUOTE=Maxtor;190739]Konkretne GainStation 1 ma potom Maximum Output Level: +34dBu & Max. Input Level (Mic Input, Hi-Z Input): +17dBu..
Podle me ty hodnoty ani jinde nebudou nejak vyrazne vyssi.. to, na co se technika zameruje jsou obecne operaky, odstupy apod.. proste cistej signal..[/QUOTE]
BLUE Robbie Microphone Preamp ma lepsi input (22dB): Maximum Input Level (8 dB Gain, 20 Hz - 20 kHz): +22 dBu w/o pad.
Ale zacinam se obavat tech tube preampu, protoze jsem se docetl, ze na rozdil od solid-state preampu, jsou tube preampy vice nachylnejsi na zkreslovani. Viz clanek na teto adrese (odstavecek: Tubes vs. Solid State preamps):
http://www.sweetwater.com/shop/studio/preamps/buying-guide.php#2
Mimochodem, solid-state preamp (SSP) = sound pressure level (SPL)hladina akustického tlaku ?????????? .....SSP=SPL????????
[QUOTE=Maxtor;190739]Jak rikam.. zkus polaborovat bez SW vybaveni.. podle me je problem uplne nekde jinde.. mikrofon mas perfektni (zisk ma jako prase), takze ja bych videl ono zkresleni spise nekde na strane limiteru, kompresoru, nebo podobny software masiny.. nevim no....[/QUOTE]
Bez limiteru/kompresoru to zkresleni je absolutne mnohem horsi. Ale, mozna-ze mas pravdu, ze mira vyreseni/odstraneni toho zkresleni, zavisi na kvalite kompresoru/limiteru. Ja osobne se domnivam, ze velkou roli zde hraje zpozdeni, protoze se jedna o softwaerovy kompresor/limiter. A proto hodlam take koupit hardware kompresor/limiter. Uvazuji o automatickym se jmenem "DOMINATOR":
http://www.aphex.com/pdf/720_722/Aphex_720_722_4p_slip.pdf
V tom take nemam jasno: Ktery spickovy hardware kompresor/limiter s vybornymi specifikacemi, mam koupit?
Pochybuji, totiz, ze kompresor/limiter, ktery bude obsazen v jedne krabici s preampem a interfacem, nebude mit takove spickove parametry/specifikace, jako kdybych vse koupil zvlast. (Rozpocet na to vse je cca do 1200 Liber).
Tez uvazuji o Dynamics Toolbox, prestoze je velmi drahy, ale kdyby to s nim behalo skvele podle mych predstav, tak nebudu jist, abych na nej nasetril:
http://www.frontendaudio.com/Safe_Sound_Audio_Dynamics_Toolbox_p/9999-01681.htm
a:
http://www.safesoundaudio.co.uk/tech.html
Ale ma to mensi dB u vstupu a vystupu, nez ma BLUE Robbie Microphone Preamp, takze moc se mi do toho nechce.
[QUOTE=Maxtor;190739]Co se tyce Gainu, jasny.. ten proste automaticky hulit na max nelze.. ostatne od toho tam je, abys jej dostal do co mozna nejvyssiho levelu, vzhledem k zachovani nezkresleneho zvuku..:)[/QUOTE]
K tomu jsem se uz vyjadroval, viz me prirovnani Porshete ke Skodovce. S Porsetem nemusis jet na plny plyn (nemusis jet na plny Signal Gain), aby si dosahl 220Km/hod, na rozdil od Skodovky, s kterou musis jet na plny plyn/Signal Gain, a stejne te rychlosti nedosahnes a jeste se cely auto trese a rve (zkresleni zvuku). A proto, ja chci najit nejake to Porshe v preampech, s kterym nemusim jet na plny plyn (=s kterym nemusim jet na plny maximalni Signal gain), abych hrave dosahl one rychlosti 220km/hod (= abych hrave dosahl ONOHO VELKEHO PRIBLIZENI S DETAILY MEHO HLASU/zvuku).
Myslim si ze takove Porshe je BLUE Robbie Microphone Preamp (kde se ale bojim prilis velkeho zkresleni v porovnani se solid-state preampama, kere ho maji podstatne nissi.)
Ale, kdyz uz najdu takove Porshe/preamp, tak pak je dalsi velkou otazkou, abych nasel dost dobrou/kvalitni silnici/interface s vybornymi parametry/specifikacemi/vstupem a vystupem a pod, abych mohl onu kvalitu/vykon onoho Porshete/preampu, vyuzit v plne mire.
[QUOTE=Maxtor;190739]Pujdem kousek po kousku a uvidime.. jako prvni vec udelej to, ze vemes mikrofon a nahrajes si do PC cistej zpev bez niceho dalsiho ve fronte.. tedy bez plug-inu atd.. zkus postupne zvysovat gain a hulakat do toho, jak jsi zvyklej, az se dostanem k maximu, ktery si muzes na Gainu dovolit..... pak budem koukat, jak zni ty tichy pasaze...[/QUOTE]
To uz jsem delal: Bez limiteru jsem signal gain musel vice ubrat (podstatne vice nez s limiterem), coz bylo uplne o hovne. - =pri tichem zpevu hlas znel UPLNE jakoby z velke dalky bez detailu. A s limiterem to bylo lepsi = bez zkresleni pri nahlem zarvani, ale stale bez detailu v tise zazpivanych pasazich PRI NASTAVENI: Signal gain jsem musel dat na cca ctvrty dilek od maxima, aby nedochazelo ke zkresleni zvuku, a mel jsem limiter na maximum. (Nepouzival jsem kompresor. Pouze limiter v Cubase SX 3.1.1) Rval jsem do toho opravdu silne (ticha pauza a nahle zarvani) a mel jsem hubu cca 10 (15) cm od mikraku. Ale pri tomto nastaveni signal gainu, vysledek tise zazpivaneho hlasu, me vubec neuspokojuje (zni to prilis vzdalene bez detailu) v porovnani, kdyz ten signal gain nastavim na maximum perverzum (kde slysim krasne z blizka vsechny detaily - TAKOVY HLAS MILUJU A CHCI HO!!!!). Ale zase nemohu do toho nahle zarvat, aby nedoslo ke zkresleni.
[QUOTE=Maxtor;190739]a pripadne budem postupovat se samotnyma software masinama, kteryma to budes postupne orezavat..[/QUOTE]
To uz jsem take delal: K limiteru jsem pak jeste navic pridal kompresor. A vysledek je neuspokojivy: Stale dochazi ke zkresleni pri maximalnim nastaveni signal gainu, maximalnim limiteru a kompresoru. Mam dojem, ze je to z duvodu zpozdeni softwaerovych limiteru/kompresoru, protoze v pripade-ze vydrzim zazpivat velmi hlasity hlas na dobu nekolika dlouhych vterin, tak az po nekolika dlouhych vterinach to zkresleni polevi, ci zmizi. Ale pri nahlem zarvani z uplneho ticha (steknuti na zlomek vteriny ci jednu) dochazi k onomu zkresleni (softwaerovy kompresory/limitery se nechytaji, prestoze jsem take jeste navic pouzil kompresor a limiter, kde rikaj, ze ma nulovy spozdeni, coz pokladam za reklamni blabol.) :
Sonalksis SV-315 Compressor Plug-in, ktery ma udajne dokonce nulove spozdeni a ALT Automatic Limiter Threshold:
http://www.sonalksis.com/dls/SV-315%20Compressor%20Manual.pdf
[QUOTE=Maxtor;190739]Proste se mi nezda, ze by mikrofon s takovymhle ziskem mel mit problem se zaznamem i z vetsi dalky.. obzvlaste kdyz se bavime v rovine velkomembranoveho kondenzatoru.. dyt to musi pri trose snahy chytat i auta za oknama.. :)[/QUOTE]
Ano, dokonce slysim hlasy lidi za okny baraku, je to suprove citlive. Dokonce i kdyz si ruku otru o kalhoty ci mnu si prsty!!! Ale problem je v tom, ze pri takovemto maximalnim nastavenim signal gainu (ktere miluji a chci ho!!!!), dochazi ke zkresleni, kdyz nahle zarvu, prestoze mam limitery a kompresory na maximum perverzum.
P.S: Kluci, na vase prispevky odpovim az v pondeli, protoze do te doby se na internet pravdepodobne nedostanu.
Hmmmm, tak to znamena, ze se tim nevyresi problem -OTAZKA, jaky interface s jakymi specifikacemi musim mit, aby to nepokurvilo vyborny signal, v pripade-ze vyberu (takovouto?) spickovou masinu na teto web adrese (ci jinde).
A proto, by bylo resenim, kdyby onen preamp, jiz v sobe mel zabudovany interface (nejlepe firewire), abych pak nemusel badat a hledat (tak jak badam a hledam nyni), JAKY INTERFACE, s jakymi specifikacemi musim mit, aby nepokurvil vyborny signal ze spickoveho preampu ci aby se neposkodil onen interface.
ALE MYSLIM SI, ZE KDYZ NALEZNEME KRABICI, KTERA TO VSE BUDE MIT V SOBE (VCETNE INTERFACE), TAK BUDE MIT SLABSI VYSLEDKY (podobne tak jako nejsem spokojeny s vysledkem prace M-audio Firewire 410), NEZ KDYZ TO KOUPIME JEDNOTLIVE (preamp>+kompresor/limiter>+interface). (Cetl jsem odborne clanky, ktere mi davaji zapravdu.) (Ale rad se necham presvedcit o opaku, najdeteli nejakou suprovou masinu!)
[QUOTE=Maxtor;190739].. co se tyce dalsich parametru, SPL ma web tady..
http://www.soundperformancelab.com [/QUOTE]
Hmmm, diky, ale nenasel jsem tam specifikace (MAXIMALNI vstupy a vystupy). (Ale, mozna-ze jsem jen blbe hledal....
[QUOTE=Maxtor;190739]Konkretne GainStation 1 ma potom Maximum Output Level: +34dBu & Max. Input Level (Mic Input, Hi-Z Input): +17dBu..
Podle me ty hodnoty ani jinde nebudou nejak vyrazne vyssi.. to, na co se technika zameruje jsou obecne operaky, odstupy apod.. proste cistej signal..[/QUOTE]
BLUE Robbie Microphone Preamp ma lepsi input (22dB): Maximum Input Level (8 dB Gain, 20 Hz - 20 kHz): +22 dBu w/o pad.
Ale zacinam se obavat tech tube preampu, protoze jsem se docetl, ze na rozdil od solid-state preampu, jsou tube preampy vice nachylnejsi na zkreslovani. Viz clanek na teto adrese (odstavecek: Tubes vs. Solid State preamps):
http://www.sweetwater.com/shop/studio/preamps/buying-guide.php#2
Mimochodem, solid-state preamp (SSP) = sound pressure level (SPL)hladina akustického tlaku ?????????? .....SSP=SPL????????
[QUOTE=Maxtor;190739]Jak rikam.. zkus polaborovat bez SW vybaveni.. podle me je problem uplne nekde jinde.. mikrofon mas perfektni (zisk ma jako prase), takze ja bych videl ono zkresleni spise nekde na strane limiteru, kompresoru, nebo podobny software masiny.. nevim no....[/QUOTE]
Bez limiteru/kompresoru to zkresleni je absolutne mnohem horsi. Ale, mozna-ze mas pravdu, ze mira vyreseni/odstraneni toho zkresleni, zavisi na kvalite kompresoru/limiteru. Ja osobne se domnivam, ze velkou roli zde hraje zpozdeni, protoze se jedna o softwaerovy kompresor/limiter. A proto hodlam take koupit hardware kompresor/limiter. Uvazuji o automatickym se jmenem "DOMINATOR":
http://www.aphex.com/pdf/720_722/Aphex_720_722_4p_slip.pdf
V tom take nemam jasno: Ktery spickovy hardware kompresor/limiter s vybornymi specifikacemi, mam koupit?
Pochybuji, totiz, ze kompresor/limiter, ktery bude obsazen v jedne krabici s preampem a interfacem, nebude mit takove spickove parametry/specifikace, jako kdybych vse koupil zvlast. (Rozpocet na to vse je cca do 1200 Liber).
Tez uvazuji o Dynamics Toolbox, prestoze je velmi drahy, ale kdyby to s nim behalo skvele podle mych predstav, tak nebudu jist, abych na nej nasetril:
http://www.frontendaudio.com/Safe_Sound_Audio_Dynamics_Toolbox_p/9999-01681.htm
a:
http://www.safesoundaudio.co.uk/tech.html
Ale ma to mensi dB u vstupu a vystupu, nez ma BLUE Robbie Microphone Preamp, takze moc se mi do toho nechce.
[QUOTE=Maxtor;190739]Co se tyce Gainu, jasny.. ten proste automaticky hulit na max nelze.. ostatne od toho tam je, abys jej dostal do co mozna nejvyssiho levelu, vzhledem k zachovani nezkresleneho zvuku..:)[/QUOTE]
K tomu jsem se uz vyjadroval, viz me prirovnani Porshete ke Skodovce. S Porsetem nemusis jet na plny plyn (nemusis jet na plny Signal Gain), aby si dosahl 220Km/hod, na rozdil od Skodovky, s kterou musis jet na plny plyn/Signal Gain, a stejne te rychlosti nedosahnes a jeste se cely auto trese a rve (zkresleni zvuku). A proto, ja chci najit nejake to Porshe v preampech, s kterym nemusim jet na plny plyn (=s kterym nemusim jet na plny maximalni Signal gain), abych hrave dosahl one rychlosti 220km/hod (= abych hrave dosahl ONOHO VELKEHO PRIBLIZENI S DETAILY MEHO HLASU/zvuku).
Myslim si ze takove Porshe je BLUE Robbie Microphone Preamp (kde se ale bojim prilis velkeho zkresleni v porovnani se solid-state preampama, kere ho maji podstatne nissi.)
Ale, kdyz uz najdu takove Porshe/preamp, tak pak je dalsi velkou otazkou, abych nasel dost dobrou/kvalitni silnici/interface s vybornymi parametry/specifikacemi/vstupem a vystupem a pod, abych mohl onu kvalitu/vykon onoho Porshete/preampu, vyuzit v plne mire.
[QUOTE=Maxtor;190739]Pujdem kousek po kousku a uvidime.. jako prvni vec udelej to, ze vemes mikrofon a nahrajes si do PC cistej zpev bez niceho dalsiho ve fronte.. tedy bez plug-inu atd.. zkus postupne zvysovat gain a hulakat do toho, jak jsi zvyklej, az se dostanem k maximu, ktery si muzes na Gainu dovolit..... pak budem koukat, jak zni ty tichy pasaze...[/QUOTE]
To uz jsem delal: Bez limiteru jsem signal gain musel vice ubrat (podstatne vice nez s limiterem), coz bylo uplne o hovne. - =pri tichem zpevu hlas znel UPLNE jakoby z velke dalky bez detailu. A s limiterem to bylo lepsi = bez zkresleni pri nahlem zarvani, ale stale bez detailu v tise zazpivanych pasazich PRI NASTAVENI: Signal gain jsem musel dat na cca ctvrty dilek od maxima, aby nedochazelo ke zkresleni zvuku, a mel jsem limiter na maximum. (Nepouzival jsem kompresor. Pouze limiter v Cubase SX 3.1.1) Rval jsem do toho opravdu silne (ticha pauza a nahle zarvani) a mel jsem hubu cca 10 (15) cm od mikraku. Ale pri tomto nastaveni signal gainu, vysledek tise zazpivaneho hlasu, me vubec neuspokojuje (zni to prilis vzdalene bez detailu) v porovnani, kdyz ten signal gain nastavim na maximum perverzum (kde slysim krasne z blizka vsechny detaily - TAKOVY HLAS MILUJU A CHCI HO!!!!). Ale zase nemohu do toho nahle zarvat, aby nedoslo ke zkresleni.
[QUOTE=Maxtor;190739]a pripadne budem postupovat se samotnyma software masinama, kteryma to budes postupne orezavat..[/QUOTE]
To uz jsem take delal: K limiteru jsem pak jeste navic pridal kompresor. A vysledek je neuspokojivy: Stale dochazi ke zkresleni pri maximalnim nastaveni signal gainu, maximalnim limiteru a kompresoru. Mam dojem, ze je to z duvodu zpozdeni softwaerovych limiteru/kompresoru, protoze v pripade-ze vydrzim zazpivat velmi hlasity hlas na dobu nekolika dlouhych vterin, tak az po nekolika dlouhych vterinach to zkresleni polevi, ci zmizi. Ale pri nahlem zarvani z uplneho ticha (steknuti na zlomek vteriny ci jednu) dochazi k onomu zkresleni (softwaerovy kompresory/limitery se nechytaji, prestoze jsem take jeste navic pouzil kompresor a limiter, kde rikaj, ze ma nulovy spozdeni, coz pokladam za reklamni blabol.) :
Sonalksis SV-315 Compressor Plug-in, ktery ma udajne dokonce nulove spozdeni a ALT Automatic Limiter Threshold:
http://www.sonalksis.com/dls/SV-315%20Compressor%20Manual.pdf
[QUOTE=Maxtor;190739]Proste se mi nezda, ze by mikrofon s takovymhle ziskem mel mit problem se zaznamem i z vetsi dalky.. obzvlaste kdyz se bavime v rovine velkomembranoveho kondenzatoru.. dyt to musi pri trose snahy chytat i auta za oknama.. :)[/QUOTE]
Ano, dokonce slysim hlasy lidi za okny baraku, je to suprove citlive. Dokonce i kdyz si ruku otru o kalhoty ci mnu si prsty!!! Ale problem je v tom, ze pri takovemto maximalnim nastavenim signal gainu (ktere miluji a chci ho!!!!), dochazi ke zkresleni, kdyz nahle zarvu, prestoze mam limitery a kompresory na maximum perverzum.
P.S: Kluci, na vase prispevky odpovim az v pondeli, protoze do te doby se na internet pravdepodobne nedostanu.
No tak v takovemhle pipade, po tomhle dlouhem postu muzu rici dve veci.. moc si nedokazu predstavit, jak tise do toho mikrofonu zpivas.. to si fakt nedokazu predstavit.. :)
A jinak.. v tomhle pripade tedy potrebujes ultrarychly HW limiter, ktery by mel tve trapeni definitivne vyresit..
A jinak.. v tomhle pripade tedy potrebujes ultrarychly HW limiter, ktery by mel tve trapeni definitivne vyresit..
Píšeš hrozně zmateně. Nicméně pokud Ti vadí malá hlasitost výstupu, pomůže Ti zesík. Pokud myslíš, že ta M-Audio špatně zpracovává slabej signál (tzn. tichý věci jsou po zesílení zkreslený - třeba tak že zněj jako z dálky), může a nemusí pomoct externí preamp, popř. zvukovka s lepším integrovanym preampem. Popř.
zvýšit na zvukovce gain a dát před ní HW limiter (kterej umí nezesílenej signál), nebo externí zeslovač a za něj limiter.
Kompresor zesiluje jinak ticho a jinak rámus, ale jinak nedělá nic jinýho než že zesiluje. Nevim, co přesně myslíš tim "zní zvuk z dálky", ale jestli to není záležitost hlasitosti, tak Ti kompresor nemůže pomoct.
V každym případě však technikou nenahradíš techniku zpěvu. To je jako bys zpíval falešně a chtěl po technice, ať Ti to doladí. Výsledek je vždycky limitovanej "nejhorším článkem" - a zpěvák prostě k tomu patří taky. Naštěstí.
zvýšit na zvukovce gain a dát před ní HW limiter (kterej umí nezesílenej signál), nebo externí zeslovač a za něj limiter.
Kompresor zesiluje jinak ticho a jinak rámus, ale jinak nedělá nic jinýho než že zesiluje. Nevim, co přesně myslíš tim "zní zvuk z dálky", ale jestli to není záležitost hlasitosti, tak Ti kompresor nemůže pomoct.
V každym případě však technikou nenahradíš techniku zpěvu. To je jako bys zpíval falešně a chtěl po technice, ať Ti to doladí. Výsledek je vždycky limitovanej "nejhorším článkem" - a zpěvák prostě k tomu patří taky. Naštěstí.
Kluci,
omlouvam se, ze jsem se na nekolik dnu odmlcel, ale nemohl jsem byt na Internetu. Nyni, opet procitam Internet a hledam odpoved na otazku, kterou tady resime.
Nasel jsem docela zajimavy clanek (a docela i laicky pekne napsany, i kdyz v cizim jazyce (AJ)) na teto adrese. Doporucuji precist a procist:
http://www.tweakheadz.com/soundcards_for_the_home_studio.htm
omlouvam se, ze jsem se na nekolik dnu odmlcel, ale nemohl jsem byt na Internetu. Nyni, opet procitam Internet a hledam odpoved na otazku, kterou tady resime.
Nasel jsem docela zajimavy clanek (a docela i laicky pekne napsany, i kdyz v cizim jazyce (AJ)) na teto adrese. Doporucuji precist a procist:
http://www.tweakheadz.com/soundcards_for_the_home_studio.htm
Vsem dekuji za odpoved. Dosel jsem k zaveru, ze abych zjistil odpoved na otazku: Jakou zvukovku pro silny signal?, potrebuji vedet: Podle ceho vyberu zvukovku, aby zvladla co nejvetsi prisun decibelu z preampu. Mam na mysli maximum output dBs z preampu, to jest co nejvetsi rozsah decibelu, kdyz zpivam potichu a nahle zarvu nahlas. Jedna se mi o realny cas (zive), behem zpivani, ktere zaroven nahravam a posloucham ve sluchatkach. Samozrejme budu pouzivat limiter, ale presto hledam zvukovku, ktera bude nejlepsi v tomto smeru, tak abych limiter MOHL pouzivat co nejmene a zaroven mohl mit na preampu signal gain a output level, na co nejvice, a zaroven aby nedochazelo ke zkresleni.
Takze shrnuto a podtrzeno, ja osobne jsem dosel k zaveru, ze budu muset vybirat zvukovku ve specifikacich zvukovek a hledat tam vyrazy: HEADROOM (popripade Signal to noise, coz je to same, ze?????) A budu muset najit takovou zvukovku, ktera bude mit stejny ci vetsi HEADROOM ("SIGNAL TO NOISE", popripade pouze: "NOISE" (Rs=0 Ohms): (NAPR. -132 dB)) nez ma muj preamp?????????
(Dynamicky rozsah trochu napovi, ale neni to presne, protoze Dynamicky rozsah je udaj o maximalnim moznem zesileni signalu (hlasitosti) VCETNE zkresleni, takze se musim soustredit na hledani udaje o HEADROOMU (SIGNALU TO NOISE ci jen slovicka NOISE), (coz je maximalni mozne zesileni signalu (hlasitosti) BEZ ONOHO zkresleni), ze?????
Protoze, kdybych mel preamp napriklad s Noise (Rs=0 Ohms): -132 dB, a zvukovku (M-audio Firewire 410), tak by mi byl onen headroom KRASNYCH -132 dB na nic, protoze ona M-audio zvukovka ma Signal to noise POUZE –104dB, TAKZE BYCH ONEN HEADROOM, krasnych -132 dBelu, nemohl vyuzit v plne mire, coz je skoda.
MAM PRAVDU CI NE??????
Takze shrnuto a podtrzeno, ja osobne jsem dosel k zaveru, ze budu muset vybirat zvukovku ve specifikacich zvukovek a hledat tam vyrazy: HEADROOM (popripade Signal to noise, coz je to same, ze?????) A budu muset najit takovou zvukovku, ktera bude mit stejny ci vetsi HEADROOM ("SIGNAL TO NOISE", popripade pouze: "NOISE" (Rs=0 Ohms): (NAPR. -132 dB)) nez ma muj preamp?????????
(Dynamicky rozsah trochu napovi, ale neni to presne, protoze Dynamicky rozsah je udaj o maximalnim moznem zesileni signalu (hlasitosti) VCETNE zkresleni, takze se musim soustredit na hledani udaje o HEADROOMU (SIGNALU TO NOISE ci jen slovicka NOISE), (coz je maximalni mozne zesileni signalu (hlasitosti) BEZ ONOHO zkresleni), ze?????
Protoze, kdybych mel preamp napriklad s Noise (Rs=0 Ohms): -132 dB, a zvukovku (M-audio Firewire 410), tak by mi byl onen headroom KRASNYCH -132 dB na nic, protoze ona M-audio zvukovka ma Signal to noise POUZE –104dB, TAKZE BYCH ONEN HEADROOM, krasnych -132 dBelu, nemohl vyuzit v plne mire, coz je skoda.
MAM PRAVDU CI NE??????
Signal to noise je odstup signálu od šumu, nikoli maximální možnej výstup. Noise není zkreslení zvuku, ale šum - ten se může objevit i když zvukovka nejede na plno.
Furt jsem ale přesvědčenej, že zesilovat před zvukovkou tak, aby tichej zpěv byl hlasitej a schánět zvukovku, která to utáhne je blbost. Zvukovka má dostat takovej signál, aby neztratila detaily, zbytek se má udělat za zvukovkou zesilovačem.
Hele, opravdu, dojdi si do nějakýho specializovanýho obchodu, nebo aspoň na specializovaný (audio) fórum a tam si nech poradit - takhle to imho koupíš blbě a ještě zbytečně draho....
Furt jsem ale přesvědčenej, že zesilovat před zvukovkou tak, aby tichej zpěv byl hlasitej a schánět zvukovku, která to utáhne je blbost. Zvukovka má dostat takovej signál, aby neztratila detaily, zbytek se má udělat za zvukovkou zesilovačem.
Hele, opravdu, dojdi si do nějakýho specializovanýho obchodu, nebo aspoň na specializovaný (audio) fórum a tam si nech poradit - takhle to imho koupíš blbě a ještě zbytečně draho....
[QUOTE=Logout;194634]Signal to noise je odstup signálu od šumu, nikoli maximální možnej výstup. Noise není zkreslení zvuku, ale šum - ten se může objevit i když zvukovka nejede na plno.
Furt jsem ale přesvědčenej, že zesilovat před zvukovkou tak, aby tichej zpěv byl hlasitej a schánět zvukovku, která to utáhne je blbost. Zvukovka má dostat takovej signál, aby neztratila detaily, zbytek se má udělat za zvukovkou zesilovačem.
....[/QUOTE]
Takze rikas, ze mam dat jeste jeden zesilovac za zvukovku?????
Nojo, to je vlastne pravda: Noise je odstup sumu od signalu. Takze to take NENI HEADROOM, ze? Headroom je neco jineho, ze (viz vyse jak jsem rikal)?
Tak to je v tomto pripade v prde/li, protoze HEADROOM, skoro nikde ve specifikacich preampu neni k nalazeni!
Nojo, ale v kamenych obchodech maji houby vyber (neni takovy, jako na internetu, kde to hodlam koupit a levneji).
S tim audio forem, nevis o nejakym dobrym??? Mrknul jsem na nejaka fora a tam byli dost nafoukani a arogantni na zacatecniky. Shodou okolnosti jeden tam chtel podobnou radu a jenom se mu vysmali, nadavali a nakonec jeho tema zamkli. Ja vim o tadytom oboru take kulovy (tak jako tamten), tak sem se bal zapojit do diskuze. Pak jsem objevil toto forum, a jelikoz je zde tema zvukovky, tak jsem myslel ze to sem take patri. Ale, mas pravdu, je to asi spis audio.
Furt jsem ale přesvědčenej, že zesilovat před zvukovkou tak, aby tichej zpěv byl hlasitej a schánět zvukovku, která to utáhne je blbost. Zvukovka má dostat takovej signál, aby neztratila detaily, zbytek se má udělat za zvukovkou zesilovačem.
....[/QUOTE]
Takze rikas, ze mam dat jeste jeden zesilovac za zvukovku?????
Nojo, to je vlastne pravda: Noise je odstup sumu od signalu. Takze to take NENI HEADROOM, ze? Headroom je neco jineho, ze (viz vyse jak jsem rikal)?
Tak to je v tomto pripade v prde/li, protoze HEADROOM, skoro nikde ve specifikacich preampu neni k nalazeni!
Nojo, ale v kamenych obchodech maji houby vyber (neni takovy, jako na internetu, kde to hodlam koupit a levneji).
S tim audio forem, nevis o nejakym dobrym??? Mrknul jsem na nejaka fora a tam byli dost nafoukani a arogantni na zacatecniky. Shodou okolnosti jeden tam chtel podobnou radu a jenom se mu vysmali, nadavali a nakonec jeho tema zamkli. Ja vim o tadytom oboru take kulovy (tak jako tamten), tak sem se bal zapojit do diskuze. Pak jsem objevil toto forum, a jelikoz je zde tema zvukovky, tak jsem myslel ze to sem take patri. Ale, mas pravdu, je to asi spis audio.
No - nechci se Tě nijak dotknout, ale ono taky záleží na tom, jak se ptáš. :-). Dobrý fórum nevim, ale zkusil bych třeba todle:
http://www.hudebniforum.cz/index.php?sid=f10c816614a27579cf24f389848c742f
A jestli můžu poradit, zkus se zeptat ne na zesilovač, ani na lepší zvukovku, ale prostě popiš co nejlíp problém (zpívám do mirkofonu, dělá to to a to, chci aby to dělalo to a to, když to zesílim, tak si nepomůžu, protože to dělá zas to), popř. můžeš zmínit jak myslíš že bys to řešil (obecně a stručně a jako otázku jestli to je dobrej nápad). Postovat tam specifikace konkrétního preampu, když je možný, že potřebuješ něco úplně jinýho je zbytečný... Stejně tak házet parametrama, když moc nevíš, co kterej znamená.
Tak hodně štěstí :-)
Případně v nějakym obchodě Ti taky poraděj - vždycky můžeš říct, že si to ještě rozmyslíš - ale zas když už využiješ jejich služby, tak aspoň nějakou tržbu bys asi udělat měl....
http://www.hudebniforum.cz/index.php?sid=f10c816614a27579cf24f389848c742f
A jestli můžu poradit, zkus se zeptat ne na zesilovač, ani na lepší zvukovku, ale prostě popiš co nejlíp problém (zpívám do mirkofonu, dělá to to a to, chci aby to dělalo to a to, když to zesílim, tak si nepomůžu, protože to dělá zas to), popř. můžeš zmínit jak myslíš že bys to řešil (obecně a stručně a jako otázku jestli to je dobrej nápad). Postovat tam specifikace konkrétního preampu, když je možný, že potřebuješ něco úplně jinýho je zbytečný... Stejně tak házet parametrama, když moc nevíš, co kterej znamená.
Tak hodně štěstí :-)
Případně v nějakym obchodě Ti taky poraděj - vždycky můžeš říct, že si to ještě rozmyslíš - ale zas když už využiješ jejich služby, tak aspoň nějakou tržbu bys asi udělat měl....
[QUOTE=Logout;194726]
Případně v nějakym obchodě Ti taky poraděj - vždycky můžeš říct, že si to ještě rozmyslíš - ale zas když už využiješ jejich služby, tak aspoň nějakou tržbu bys asi udělat měl....[/QUOTE]
No to je prave ono: Stravim tam 3 hodiny ruznym zkousenim a ptanim, prestoze vim, ze si tam nic nekoupim, protoze vse je levnejsi na Internetu. Takze je to blby.... (Kupovat nic jineho nepotrebuji, nez to co potrebuji.)
Diky za typ na forum, zkusim to tam, ale bojim se, protoze to co jsem videl, byl udes: Lidi se ptali zcela normalne, slusne, vecne, ale jejich jedinym provinenim je to, ze jsou zacatecnici v onom oboru. A takovy to zacatecnik, i kdyz se snazi vse zjistit (procist) na Internetu, dopredu, nez se zepta na Fore, tak presto se pta jako zacatecnik, tj. hloupe, bez znalosti veci, oboru. A to vis, ze ti "MACHRI", radi davaji najevo, ze jsou machri znali oboru a ten co se pta, ze je uplny debil.
Ja k technice nemam vubec zadny vztah a zadne vlohy. Ja chci zpivat - jednoduse si to doma nastavit (coz je pokazde stejne) a zpivat, ne byt zvukarem. A prachy na zaplaceni nejakeho technika, nemam....
Případně v nějakym obchodě Ti taky poraděj - vždycky můžeš říct, že si to ještě rozmyslíš - ale zas když už využiješ jejich služby, tak aspoň nějakou tržbu bys asi udělat měl....[/QUOTE]
No to je prave ono: Stravim tam 3 hodiny ruznym zkousenim a ptanim, prestoze vim, ze si tam nic nekoupim, protoze vse je levnejsi na Internetu. Takze je to blby.... (Kupovat nic jineho nepotrebuji, nez to co potrebuji.)
Diky za typ na forum, zkusim to tam, ale bojim se, protoze to co jsem videl, byl udes: Lidi se ptali zcela normalne, slusne, vecne, ale jejich jedinym provinenim je to, ze jsou zacatecnici v onom oboru. A takovy to zacatecnik, i kdyz se snazi vse zjistit (procist) na Internetu, dopredu, nez se zepta na Fore, tak presto se pta jako zacatecnik, tj. hloupe, bez znalosti veci, oboru. A to vis, ze ti "MACHRI", radi davaji najevo, ze jsou machri znali oboru a ten co se pta, ze je uplny debil.
Ja k technice nemam vubec zadny vztah a zadne vlohy. Ja chci zpivat - jednoduse si to doma nastavit (coz je pokazde stejne) a zpivat, ne byt zvukarem. A prachy na zaplaceni nejakeho technika, nemam....
