reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Prechod na 64bit OS

Luoslav (124)|12.12.2008 23:57
Ahoj,
kúpil som si 2x2 gb A-Data Vitesta 800 Mhz CL 5 Extreme Edition, až neskoro som zistil že môj win XP 32bit podporuje len 3gb ram. Preto sa pýtam:
1, Oplatí sa prejsť na 64bit OS ? ak áno tak na aký (radsšj mam klasicky xp)
2, Ak mam v PC obe ramky, tak mi zamrzne po 5-15 min prace, je chyba v OS alebo mam niečo nastaviť v biose ? (s jednou 2 gigovou ramkou to ide bezchybne)
3, Podporuje Vista 32bit 4 Gb pamäte ram ?

pri najhoršom predám jednu z tych ramiek....

Procesor: AMD Athlon X2 5200+ EE Mainboard: ALiveNF6G-VSTA RAM: DDRAM2 2x2GB A-DATA Vitesta 800 CL5 - 4GB Vitesta Extreme Edition HDD 1: HITACHI 80GB Serial ATA II 7200ot. 8MB, 7K160 HDD 2: WD 320GB Serial ATA II 7200ot. 16MB, WD3200AAKS Grafická karta: Powercolor Radeon X1950GT 256MB PCIE GDDR3 TV-out DVI-I,PCI-E Zdroj: 350W Mercury DVD mechanika: Sony Nec AD-5170 OEM Monitor: LCD Samsung 2253LW piano black (22")
cool.user (2822)|13.12.2008 00:03
[QUOTE=Luoslav;194116]Ahoj,
kúpil som si 2x2 gb A-Data Vitesta 800 Mhz CL 5 Extreme Edition, až neskoro som zistil že môj win XP 32bit podporuje len 3gb ram. Preto sa pýtam:
1, Oplatí sa prejsť na 64bit OS ? ak áno tak na aký (radsšj mam klasicky xp)
2, Ak mam v PC obe ramky, tak mi zamrzne po 5-15 min prace, je chyba v OS alebo mam niečo nastaviť v biose ? (s jednou 2 gigovou ramkou to ide bezchybne)
3, Podporuje Vista 32bit 4 Gb pamäte ram ?[/QUOTE]

1)Podle me ano. Vista x64 je imho skvely operacni system (libovolna verze od home premium vejs)
2)Pokud ti to ted pada, hrozi sance ze ti to bude padat i s 64b OS. Tohle nevypada jako SW chyba, zkontroluj pameti pomoci metestu a v biosu zkontroluj casovani
3)Ne (pae nepocitam)
Intri (3490)|13.12.2008 00:04
Žádný 32b operační systém, ať se postaví na hlavu jak chce, nebude standardně podporovat 4 GB RAM. 32b systémy podporují 4 GB paměti celkově, ale jedná se o veškerou pamět v PC, tedy veškeré cache ( disk, procesor a kdo ví, jaké tam jsou další ), grafická paměť, něco si sežere určitě čipset atd... Proto ti systém ukazuje 3 GB, zbylý 1 GB je rozložený v PC. To odpovídá na tvůj třetí dotaz - ano, 32b Vista stejně jako 32b XP podporuje 4 GB RAM - jen se k plným 4 GB nikdy nedostaneš.

K tomu vskutku potřebuješ 64b OS. Vzhledem k tomu, že na 64 XP sotva spustíš Miny, doporučil bych 64b Vistu, s níž nemám nejmenší hardwarové problémy. Před koupí OS si u výrobců tvého HW, co máš ( včetně tiskáren, skenerů a takových věcí ) zjisti, jestli dodávají i ovladače pro 64b OS ( případně se přeptej, jestli 32b ovladače fungují i na 64 bitech ) a pokud odpověď bude kladná, není důvod Vistu nevzít.
Luoslav (124)|13.12.2008 00:11
Čo sa týka časovaní s tým sa ešte pohrám zajtra.

mám WinFast TV2000 XP Deluxe a tlačiareň HP psc 950, ani u jedneho z nich si niesom istý či na to existuju 64bit ovládače.
xmarek (1676)|13.12.2008 00:13
Nevýhodou 64bitového systému je, že pokud nejsou programy napsány pro 64bitový systém běží v módu emulace a to i hry. Co se týče využití paměti tak to je zase o něčem jiném.
Intri (3490)|13.12.2008 00:23
V případě Windows ani ne tak v emulaci, jako spíš v jiném jádře. Říká se tomu WoW ( Windows on Windows ). Asi by se to jako emulace dalo chápat, ale není to přesné. Ve své podstatě Windows na svém 64b jádru provozuje ještě jedno jádro, 32b. Díky tomu dochází jen k minimálnímu zpomalení 32b aplikací, pokud vůbec nějakému. Jediné, co Windows dělá při běhu 32b aplikace navíc, je předávání instrukcí 64b jádru, které se pak postará o komunikaci s HW.

( Takto jsem to alespoň pochopil z informací z doby poněkud dávnější, jestli se v něčem pletu, budu rád, když mě někdo opraví. )
Luoslav (124)|13.12.2008 00:41
ja by som bol hlavne rad aby som mal 4gb pamäte a vsetky aplikacie a HW fungovali ako hodinky :confused:
pas!k (3765)|13.12.2008 09:26
Ten problem s ram bude spis hw razu .. Pro klid duse bych udelal nasledujici..

1. Zjisti jakou mas verzi biosu. (Verze se vypisuje po rtartu pc) k tve desce je posledni verze 2.20 tedy poku je to tahle deska.
Pokud budes mit starsi bios rovnou bych tam dal ten posledni. (Pokud nevis jak na to radeji napis neodbornym zasahem s biosem tu desku muzes umrtvit).

2. Az budes mit aktualni a nastaveny bios stahni si Goldmemory a udelej si bootovaci cd z nej goldmemory nabootujes a nechas nejlepe pres noc projet test na oba ram moduly tim zjistis jestli jsou nebo nejsou ok ...
Luoslav (124)|13.12.2008 11:49
[QUOTE=pas!k;194150]Ten problem s ram bude spis hw razu .. Pro klid duse bych udelal nasledujici..

1. Zjisti jakou mas verzi biosu. (Verze se vypisuje po rtartu pc) k tve desce je posledni verze 2.20 tedy poku je to tahle deska.
Pokud budes mit starsi bios rovnou bych tam dal ten posledni. (Pokud nevis jak na to radeji napis neodbornym zasahem s biosem tu desku muzes umrtvit).

2. Az budes mit aktualni a nastaveny bios stahni si Goldmemory a udelej si bootovaci cd z nej goldmemory nabootujes a nechas nejlepe pres noc projet test na oba ram moduly tim zjistis jestli jsou nebo nejsou ok ...[/QUOTE]

Bios mam verzie 1.8, ešte nikdy som neskušal aktualizovať, aky je postup ak sa smiem spytať ?
MiBa (195)|14.12.2008 19:08
[QUOTE=Intri;194119]Vzhledem k tomu, že na 64 XP sotva spustíš Miny ...[/QUOTE]

Ak tým boli myslené klasické Míny vo Windows, tak na x64 Edition sú v menu Games a fungujú :)

Ak môžem vyjadriť svoj názor k dileme, že na 32bit Windowse nebude využité celých 4GB RAM a preto
by som mal ísť do x64, tak mám otázku či je ochotný investovať peniaze do nových Windows, ktorých cena v porovnaní s nevyužitými 1GB RAM je fakt "poriadna";).
Ak by uvažoval o reálnom využití viac ako 4GB RAM (teda nie ich iba mať v PC) tak by som išiel do x64. Na x64 nemusia fungovať niektoré staršie zariadenia (napr. skener Umax 4550, pre ktorý nie je driver)
Luoslav (124)|14.12.2008 19:34
ďakujem za typ, robil som pokusy s roznymi napätiami od normal až high (ultrahigh som sa už bal davať) stale to mrzne, tak isto som tie pokusy robil na slotoch 3 a 4. Vylúčiť mäžem aj to že každá z nich ide samostatne bez probolému.

nemám niečo zmeniť aj na časovaniach ?
robky (3195)|14.12.2008 20:09
[QUOTE=Luoslav;194444]
nemám niečo zmeniť aj na časovaniach ?[/QUOTE]

Najprv sem hoď, aké časovanie máš nastavené momentálne a na akej frekvencii tie ramky bežia.
Luoslav (124)|14.12.2008 20:49
[QUOTE=robky;194458]Najprv sem hoď, aké časovanie máš nastavené momentálne a na akej frekvencii tie ramky bežia.[/QUOTE]

momentalne všetko "auto"
r34ktor (7477)|15.12.2008 13:34
Postni sem screeny záložek CPU, Mainboard, Memory a SPD (všech osazených slotů) z programu CPU-Z.
Luoslav (124)|15.12.2008 15:34
[QUOTE=r34ktor;194691]Postni sem screeny záložek CPU, Mainboard, Memory a SPD (všech osazených slotů) z programu CPU-Z.[/QUOTE]

dnes som nainstaloval vistu 64bit aby som zistil ci to je zalezitost OS, teraz mi win s tymi ramkami ani len nezapne (nenacita vistu). Zapne ho len ked použijem hociktoru z nich samotne.

Takže niesom schopny spravit screen pre oba ramky, dam tu aspoň pre jednu...
link: http://i34.tinypic.com/1z6d060.jpg
r34ktor (7477)|15.12.2008 15:56
Přenastav v BIOSu položku Memory Clock z hodnoty Auto na 400MHz (DDRII 800). Pokud poté systém naběhne, vlož sem nový screenshot záložky Memory.
Luoslav (124)|15.12.2008 18:30
bohužial system nenabehol, freezne to niekde medzi loadovacou obrazovkou a nacitanim HW. Spravil som aj pokus vitesta + stara 1 gb kingstonka ktoru som mal predtym, tak isto nenabehlo.
Pabler (425)|15.12.2008 22:48
why 246 mhz ?
FSB : DRAM Cpu / 11
skus ich dostat na DRAM Frequency 200 (to agresivne casovanie z SPD by malo platit pre tuto frek.)
ak sa nepletiem tak by to malo ist na tej doske nastavit CPU / 13.5 (pripadne daco okolo) a mal by si tu frek dostat na uroven 200Mhz
ked je ta ramka sama tak jej to zrejme nevadí no v Dual niecomu rupne, ....
robky (3195)|15.12.2008 22:55
[QUOTE=Pabler;194973]why 246 mhz ?
FSB : DRAM Cpu / 11
skus ich dostat na DRAM Frequency 200 (to agresivne casovanie z SPD by malo platit pre tuto frek.)
ak sa nepletiem tak by to malo ist na tej doske nastavit CPU / 13.5 (pripadne daco okolo) a mal by si tu frek dostat na uroven 200Mhz
ked je ta ramka sama tak jej to zrejme nevadí no v Dual niecomu rupne, ....[/QUOTE]

ee - tú deličku si nastavuje cpu samo. Mimochodom 246x2=492MHz a to tie pamäte zvládajú s prstom v zadku. Otázne je, čo tam automatika biosu nastavuje - takže by som všetky nastavenia upravil manuálne
Luoslav (124)|15.12.2008 23:35
[QUOTE=robky;194978]ee - tú deličku si nastavuje cpu samo. Mimochodom 246x2=492MHz a to tie pamäte zvládajú s prstom v zadku. Otázne je, čo tam automatika biosu nastavuje - takže by som všetky nastavenia upravil manuálne[/QUOTE]

v tom sa nevyznam, pomožete mi ake hodnoty teda dať do tychto položiek ?
http://i38.tinypic.com/209lkc8.jpg
robky (3195)|15.12.2008 23:46
Pre začiatok treba opraviť tieto položky:
TRAS na 18
TRC na 23 - podľa predchádzajúceho screenu CPU-Z. S týmito nastaveniami by to malo nabehnúť aj pri defaultnom napájaní ram. Ak to nabehne, urob screen CPU-Z.
Ak to nenabehne, bude potrebné zvýšiť voltáž na ramkách alebo nastaviť memory clock na napr. 333MHz(DDR667).
Luoslav (124)|16.12.2008 16:25
tak som skušal rozne kombinacie napätia a frekvencii pri TRAS - 18 a TRC - 23, no nič nepomohlo, zaujimave je že stare ramky mi idu spolu v pohode aj na viste 64b. Dam tu pre istotu screen (možno z toho nieco vyčitate)
http://i34.tinypic.com/nz402r.jpg
pri tychto ramkach som nechal všetky nastavenia na "auto" okrem frekvencie...tu som dal najnižšiu myslim 200 Mhz
r34ktor (7477)|16.12.2008 16:29
Je možné, že si nové paměti s deskou úplně nerozumí. Zkus nastavit Flexibility Option na Enabled, zda se to nezlepší.
Luoslav (124)|16.12.2008 16:33
to som skušal, nemože byť že dual channel nefunguje poriadne ?
r34ktor (7477)|16.12.2008 16:42
To otestuješ tak, že dáš jeden modul do žlutého slotu a druhý do oranžového. Pak poběží v singlu.

Nemáš náhodou aktivovaný AM2 Boost?
cool.user (2822)|16.12.2008 16:49
A memtest si uz zkousel?
Luoslav (124)|16.12.2008 16:57
[QUOTE=cool.user;195163]A memtest si uz zkousel?[/QUOTE]

veď ho nespustim ked mi windows nezapne, a zvlašť na každu ramku to nieje zbytočne robiť ked to ide osobitne bez problemov ?

[QUOTE]Nemáš náhodou aktivovaný AM2 Boost?[/QUOTE]

hmm na to pozriem teraz
Luoslav (124)|16.12.2008 17:10
AM2 boots disabled, mam to zapnuť ?

PC sa nezapne ani vtedy keď su karty v slote 1 a 3 čiže single channel
r34ktor (7477)|16.12.2008 17:12
[QUOTE=Luoslav;195168]AM2 boots disabled, mam to zapnuť ?[/QUOTE]
Ne.

Asi to bude chtít jiné moduly. Ty stávající jsou holt s tvojí deskou nekompatibilní.
Luoslav (124)|16.12.2008 17:29
:(
ešte si počkam na odozvu od ASRock technical support čo na to povedia.
Tak ma to štve, su to najlepšie ramky ake som mohol za tu cenu zohnať a nejdu... :(
robky (3195)|16.12.2008 18:35
A čo teda ešte spraviť ten update biosu? Je možnosť, že by to problém vyriešilo(aj keď malý)
r34ktor (7477)|16.12.2008 19:00
[QUOTE=robky;195187]A čo teda ešte spraviť ten update biosu? Je možnosť, že by to problém vyriešilo(aj keď malý)[/QUOTE]
Obávám se, že tudy cesta nepovede, protože tam má momentálně nejnovější dostupný. Leda by existovala nějaká beta. :notsure
robky (3195)|16.12.2008 19:10
[QUOTE=Luoslav;194172]Bios mam verzie 1.8, ešte nikdy som neskušal aktualizovať, aky je postup ak sa smiem spytať ?[/QUOTE]

@r34ktor: Nevšimol som si, že by prebehla aktualizácia biosu. Iba ak by si mal viac info ako ja:notsure

Najnovšia verzia je 2.20
Luoslav (124)|16.12.2008 19:18
o tom som vas zabudol informovat, aktualizoval som si ho :)
r34ktor (7477)|16.12.2008 19:21
[QUOTE=robky;195195]Nevšimol som si, že by prebehla aktualizácia biosu. Iba ak by si mal viac info ako ja:notsure

Najnovšia verzia je 2.20[/QUOTE]
Je to poznat z postu #15, kde Lukoslav poslal screeny z CPU-Z (u verze BIOSu zobrazena právě P2.20).
Luoslav (124)|17.12.2008 10:35
Zaujimave je že 1x Vitesta + 1gb Kingston 667 Mhz spolu tiež nejdu, zato stare moduly spolu funguju dobre v single channel
Luoslav (124)|29.12.2008 15:13
skusil som si ubuntu, vložil obe ramky a ono to ide :D všetko je nastavene na auto okrem voltaže ktora je na high a frekvencie 800 Mhz, ja tomu už vôbec nechápem prečo to nejde na mrkvosoftoch :(
r34ktor (7477)|29.12.2008 18:08
A co testy paměti (GoldMemory, Memtest86+)? Ty proběhnou také bez problémů? Pokud ne, tak je jen otázkou času, kdy spadne i Ubuntu.
Luoslav (124)|29.12.2008 18:48
da sa to spravit aj na linuxe ? momentalne mi vista nejde :P, mam na začiatku bootu na vyber memtest ale neviem či to odkontroluje obe ramky a tiez neviem kde to ulozi log alebo nieco podobne.
r34ktor (7477)|29.12.2008 18:52
Dá. Obě testovací utility se totiž zavádějí ze samostatně bootujícího média. A vytvořit patřičné CD ze staženého ISO obrazu jde samozřejmě i pod libovolným Linuxem.
Luoslav (124)|29.12.2008 19:43
vďaka, takže odporučaš spustit memtest z vypaleneho Memtest86 v3.4a ISO image alebo mi postači ubuntu CD ?

testoval som vyše 3 hodiny, vyšlo to na 2 kompletne testy so žiadnymi chybami
pridavam screen: http://i39.tinypic.com/ff0h9l.jpg
r34ktor (7477)|30.12.2008 13:08
Verze 2.01 už není nejnovější. Místo programu Memtest86 je lepší používat Memtest86+, který je kontinuálně vyvíjen. Přesto bych doporučil provést test spíše pomocí GoldMemory, protože jeho schopnost odhalit chyby je mnohem lepší, než u Memtestu86(+).
Luoslav (124)|31.12.2008 14:19
takže otestoval som to najnovšim goldmemory cez boot CD, vyše 17 hodinovy test a bez jedinej chyby
http://i43.tinypic.com/244zbd5.jpg
r34ktor (7477)|31.12.2008 17:03
Tak teď zkus znovu nainstalovat Windows.
Luoslav (124)|1.1.2009 14:57
Ono ti IDE ! 4 gb ram je tam a bez freezu, ja to už vôbec nechápem :notsure
poncoo (15)|14.1.2009 21:30
Riesim podobny problem. Mam objednanu zostavu GIGABYTE EP43-S3L, INTEL Pentium Dual-Core E5200, 4GB (KIT 2x2GB) DDR2 800MHz PC6400 A-DATA a neviem pre ktory os sa rozhodnut. Niekto radi 64b Vista, ale aj 32b XP. Doteraz bezim na XP a celkovo som spokojny. Nech to je stabilne, kompatibilne a nezatazuje zbytocne system. Rozhodnite..