Kvalita zaznamenaného program streamu .mpg z DVB-T

[snehulak2006]

Zajímalo by mě,jestli nějakým objektivním a srovnatelným způsobem je možné změřit kvalitu zaznamenaného Program streamu .mpg a zjistit, jak se na jeho degradaci podílí použitý set top box. Nejde o to srovnávat příjmové vlastnosti různých STB, ale porovnat zaznamenaný stream.
Dostal se mi do rukou STB, který ukládá záznamy přes USB 2.0 na flash disk ( ev.pevný disk ) ve formátu MPEG-2 s koncovkuo .mpg ( žádné proprietární systémy s nutným převodem v utilitách od výrobce ). Soubory jdou naimportovat do střihových programů a dále editovat. Zpětně jde na flash disk nakopírovat MPEG-2 soubory (.mpg ) a tyto přehrávat v STB.
Když tyto záznamy proscanuji v GOP Fixeru ( součást MPEG Video Wizard DVD ), tak se jeví téměř bezchybné ( až na velikost GOP, ale to je dáno tím, že DVB-T používa delší GOP ). V Gspotu jsou tyto záznamy stejné jako např. Z PC karty Winfast Leadtek DTV 2000 PVR.
Otázka zní : Slouží-li STB pouze pro ukládání Program streamu k dalšímu zpracování v PC a je-li k dispozici dostatečný signál, není lépe si koupit levný STB s USB 2.0 ( pomineme-li komfort obsluny, kvalitu RGB výstupu......) než relativně drahý DVD rekordér s DVB-T tunerem ?
Zmíněný STB s USB 2.0 stojí mírně nad jeden tisíc korun.
Děkuji za vaše příspěvky.

[mstejska]

Pokud zaznamenava primo transport stream (MPEG2) a to ano, pak poravdu nezalezi na prijmaci. Na cem naopak zalezi je to aby prijmac prijmal kvalitni signal bez vypadku. No a to je prave ta vstupni cast na ktere muze zalezet.

[snehulak2006]

Srovnání mezi DVD rekordérem je zřejmé. DVD rekordér s DVB-T provádí rekompresi signálu ( uživatel si může nastavit požadovanou kvalitu ) tak jsem otázku měl položit spíš jinak. U těch samotných přijímačů s výstupem USB bude záležet na kvalitě vstupního dílu tím více, čím horší signál budou přijímat. Ale u dobrého signálu se tento rozdíl vytrácí a nahrané soubory by měly být stejné.
Měl jsem v ruce přijímač s USB, který ukládal do souboru Transport stream .ts, ale to mi připadalo méně výhodné, neboť se ve většině PC nedal přehrát ( buď pouze s převodem na .mpg nebo přehrávačem VLC ).
A pokud jsem chtěl od něj přehrávat záznamy z PC karty, tak se opět musely převádět na .ts.
Na začátku zmíněný STB za tisícovku nahrává do formátu .mpg ( přehraji všude ) a záznamy z PC karty stačí zkopírovat na flash disk a přehraje je bez problémů taky.

[Marenek]

Srovnání mezi DVD rekordérem je zřejmé. DVD rekordér s DVB-T provádí rekompresi signálu ( uživatel si může nastavit požadovanou kvalitu )

no ale vždycky jen na nižší, lepší z horšího přeci neuděláš.

další věc - dá se mluvit vůbec o nějaké kvalitě DVB-T? z youtoby leckterá vide a vypadají líp

nicméně: co je to za ten přijímač? chci ho

[snehulak2006]

Samozřejmě že nižší, to je jasné. Ten přijímač je Optex - je popis a návod k obsluze, cena různá kolem 1100,- Kč.
http://dvbtshop.net/navody/optex/8840cz.pdf
Jinak ten co ukládal do .ts byl Globo Optibox - cena asi 1900,-Kč ( měl navíc timeshift a mohl jsi vkládat záložky ) což mě je k ničemu když si s tím hraji v počítači.

[mstejska]

Pokud nahravam video pres tv tuner primo do pocitace, tak nahravam primo stream, ktery prijmam. Je nesmysl abych jeste dekompresoval a pak znovu kompresoval. jinak vice o TS zde http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG_transport_stream

[EditorPO]

Potvrdzujem myslienku mstejska. Ako zdroj pre dalsie spracovanie by som radsej volil TS. Tym by sa vylucila "kvalita" STB.
Vyhodou, alebo v nejakom konkretnom pripade mozno nevyhodou je to, ze v jednom TS sa stramuje viac programov. U satelitu aj 5. U DVB-T by to malo byt rovnake. Takze vlastne je mozne nahrat viac programov sucasne, co sa moze len zist. Taktiez sa v TS nachadzaju dalsie informacie, ktore v mpeg2 uz nie su.
Inak VLC dokaze robit online kompresiu, povedal by som, ze aj kvalitnu, streamovat dalej v sieti a ine vychytavky.

[Marenek]

Potvrdzujem myslienku mstejska. Ako zdroj pre dalsie spracovanie by som radsej volil TS. Tym by sa vylucila "kvalita" STB.

jak vyloučila kvalita? jak, mstejska, překódovávat? (nebo jsi odpovídal na zcela liché tvrzení snehulak2006, že "DVD rekordér s DVB-T provádí rekompresi signálu"?)

v tom TS přeci je MPEG "vloženej": přijmu TS, vykousnu MPEG a ten uložím. TS je jen obálka.

rozdíl mezi uložením TS a MPEGu bych si dovolil velmi lajcky vyložit jako rozdíl mezi uložením iso obrazu dvd a adresáře VIDEO_TS s VOBy a spol.

tedy zpět k původnímu dotazu: set top box by neměl na přijímaný signál vůbec sahat, nemá důvod. kvalita by měla být vždy stejná. ten MPEG lítá vzduchem.

[mstejska]

jak vyloučila kvalita? jak, mstejska, překódovávat? (nebo jsi odpovídal na zcela liché tvrzení snehulak2006, že "DVD rekordér s DVB-T provádí rekompresi signálu"?)

v tom TS přeci je MPEG "vloženej": přijmu TS, vykousnu MPEG a ten uložím. TS je jen obálka.

rozdíl mezi uložením TS a MPEGu bych si dovolil velmi lajcky vyložit jako rozdíl mezi uložením iso obrazu dvd a adresáře VIDEO_TS s VOBy a spol.

tedy zpět k původnímu dotazu: set top box by neměl na přijímaný signál vůbec sahat, nemá důvod. kvalita by měla být vždy stejná. ten MPEG lítá vzduchem.

Ano presne tak,
vsechny body, tak jak rikas.

[snehulak2006]

Já vám děkuji za odpovědi, tohle jsem potřeboval slyšet. Takže přijímač nahrává to, co "lítá vzduchem" a nesahá na to, pouze uloží na flash disk.
Ještě k tomu Transport streamu. U toho Optiboxu jsi mohl nahrávat Transport stream .ts, ale pouze JEDNOHO programu, na rozdíl od mé PC karty Winfast, kde si můžeš zvolit Transport stream .ts buď "Zaznamenat všechny pakety ( zaznamenají se všechny programy ), anebo "Zaznamenat pouze jeden program" . Potom výsledný .ts kde je několik programů rozdělíš na jednotlivé programy třeba v HDTV to MPEG.
Ten zmíněný Optex nahrává .mpg , což je v podstatě to samé jako kdybych nahrál všechny programy v .ts a jak je výše uvedeno jeden "vykousl" . Takhle ho mám rovnou bez onoho "vykousnutí" a jak jsem doufám dobře pochopil, úplně ve stejné kvalitě ( nebo nekvalitě ) tak jak ji předkládá DVB-T.
Stejným způsobem nahrávám i na PC kartě Winfast, neboť ukládat JEDEN program do .mpg mi přišlo výhodnější než .ts ( mohu si to navolit ) kvůli přehrávání na dalších PC. Koncovka .ts se jim moc nelíbila ( až na pár vyjímek ).