reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

sestava do 40 000Kč

pompy (7)|16.2.2009 19:26
Potřeboval bych poradit s výběrem kompletní sestavy od czech computeru do 40 00Kč především na online hry. Jediný co bych určitě chtěl je procesor od intelu.
Předem děkuju.
robky (3195)|16.2.2009 19:38
čo trebárs sa pozrieť na zostavy mesiaca, ktoré navrhuje ICEBOSS
Draken (1578)|16.2.2009 21:58
sestavu bys chtěl včetně monitoru,klávesnice,myši i sytému nebo jak...
pompy (7)|18.2.2009 00:01
jj nejspis sem se spatne vyjadril potrebuju celej PC od zakladu tak aby mi to pekne slo do 40 000Kc
sapin II (232)|18.2.2009 21:50
ahoj zkusil jsem neco sesmolit na czc
http://i.jakubdvorak.eu/1234992171xxxxxxxxxxx.bmp
Draken (1578)|18.2.2009 22:03
hmm divnej odkaz?
mrkni na tohle:
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=JNH01KMF01MC101LJL03N43018LZ01H0L01LW901FQ201N2101IZA01IB701
možná ještě nějaká ta úprava....ale jinak pěkná sestava
SamecP (1751)|18.2.2009 22:14
Tady máš návrh na socketu 775.
EDIT:Nefuknční upload please smazat.
Deee-aN (3834)|18.2.2009 22:28
Nehalem IMHO nepotřebuješ...
fanynek (2048)|18.2.2009 22:52
[QUOTE=Deee-aN;221332]Nehalem IMHO nepotřebuješ...[/QUOTE]
A to jako proč? :notsure:runaway
Já mít na to ty peníze, tak to postavím podobně, jak nahodil Draken. +- nějakké úpravy (víc paměti, dva menší HDD, 22" LCD Samsung 2243BW.
________________________________________________________________________________________
Vliv výkonu CPU na herní výkon-testy https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php/30581-vliv-vykonu-cpu-na-herni-vykon-testy
Deee-aN (3834)|18.2.2009 22:58
No jak myslíš... Jestli jsou onlajnovky (tazatel nespecifikoval které) tak náročné na CPU, tak jo.

BTW, cpát sestavu za 30k do case za dvanáct stovek...:notsure
Logout (4018)|18.2.2009 23:41
Hmmmm.... a já bych to postavil na Phenomu II - Nehalem je drahej a o toli kvýkonnější neni, C2Q zas hodně topí, ve většině her bude mít phenom vyšší výkon než e8400.

Jestli to má bejt sestava na hry a mělo by se na něco připlácet, tak IMHO spíš než na Nehalem tak na 280(5), efekt bude větší.

Trochu ale nechápu, proč dává draken k hernímu počítači bezdrátovou myš...

edit: teď jsem si uvědomil, že jedinej požadavek je procesor od intelu. Vzhledem k tomu, že neni jinej požadavek, tak ho (s prominutím) beru jako požadavek laika, kterej má pochopitelný předsudky a ignoruju ho :-) Klidně můžeme hodit debatu, proč ano a ne intel, ale když bych to shrnul - intel i AMD dělaj dobrý procesory a maj na ně i dobrý čipsety a v každý cenový hladině se vyplatí koupit nějakej. V týdle cenový hladině je rozhodně výkonnější phenom než c2d, stejně jako v cenový hladině o deset tisíc víc bych koupil nehalem a v hladině níž e5200 a ještě níž pak e4850....
Kollda (57)|19.2.2009 00:38
Taky jsem si dovolil malý návrh a cenu jsem malinko přešvihnul a to o cca 2K,-

Je to kompletní sestava se vším všudy. Malinko tady počítám s OC u CPU. Mrkni na to.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=H0L01IDC01KOF01I2F01G9501JTQ01KEJ01KZ801FDW01I0C01IB701DRR01F8W01J2X0161R01KC901
speedsnail (4876)|19.2.2009 00:42
No za 40k vidím 3 rozdlílné sestavy.. vyber si podle toho, na co to budeš nejvíc používat (píšeš online hry, takže asi varianta 2).

1. Pracovní PC: Core i7, HD4870, 6Gb RAM, 22" LCD - Hodně výkonné, ale také drahé trio CPU+Deska+Paměti. Na grafiku a monitor pak zbývá méně (ale s 22" LCD nebude mít HD4870 nejmenší potíže).

2. Herni PC: Q9400, GTX285, 4Gb RAM, 24" LCD Výkonější grafika, která zvládne 24"LCD. K tomu (zejména ve hrách) ne o moc pomalejší Q9400 a 4Gb ram.

3. Multimediální PC: Q8200, HD4870, 24" nonTN LCD Slabší střeva, lepší monitor (tenhle konkrétní spíš pro ilustraci), tiché chlazení.

Case+klávesnici+myš sem tam hodil spíše do počtu. Záleží co se komu líbí..

2kollda: Slušnej pokus, nicméně mraky peněz vyhodíš za periferie ale pak ti E7400 GXT280 nenakrmí..
Logout (4018)|19.2.2009 00:51
Kolida: Zbytečně drahá deska, nevýhodnej procesor, zbytečně předimenzovanej zdroj
Speed: Myslíš si, že q8200 je lepší než phenom II, nebo jen respektuješ přání intelu? Pokud myslíš, že je lepší, proč? Pokud en repsektuješ přání, pak ho zkus se mnou přesvědčit o Phenomu - přeci jsme tu mj. proto, bychom bořili mýty a nabízeli nejvhodnější sestavy, ne?
speedsnail (4876)|19.2.2009 01:17
Tak strávil jsem další půl hodinku nad testy CPU.. grr@logout :]

A musím uznat, že Phenom II X940 BE je snad ve všem rychlejší než Q9400.
+ snadné taktování (otevřený násobič)
- vyšší spotřeba

Tady je tedy upravená sestava z bodu 2 : Herní PC s Phenomem. Jen nevim co s tou deskou. Tohle je nejlepší kterou jsem našel, co vy na to?
Logout (4018)|19.2.2009 01:38
Desku bych vybral taky tudle. Neni to pravda nic "extra" - ale to je vlastně výhoda, za levnej peníz to nabízí v podstatě všechno co člověk od desky potřebuje.
Možná tudle:
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=105140006000000MBX&Search=asus%20780g&SearchType=1
pokud člověk stojí o kvalitní síťovku (neni tam realtec), ale jestli to stojí za těch sedm set?

Jinak - osobně jsem Phenom myslel hlavně jako konkurent q8200 - kde to dá za stejný peníze podobnej výkon.

Ještě k tý spotřebě - ta se ale týká jen loadu. V idle jsou (aspoň co jsem našel testy) phenomy v podstatě stejně úsporný jako starý e4850. V loadu je to pravda jiná pohádka - evidentně tydle procesory vyznávaj pravidlo: "kdo nepracuje, ať nejí..."
speedsnail (4876)|19.2.2009 01:41
Rozumim, ale v multimediální sestavě, kde jde i o spotřebu a né až tak o výkon bych klidně nechal Q8200. Nicméně X920 nebo i nějaký tříjádro by bohatě stačilo a já jsem původně držel prapor intelu na přání žadatele (pravda né uplně šťastné). No uvidíme co zbytek, myslim že ten X940BE je opravdu výhodnej CPU, navíc když ted sleduju ty taktovací orgie :inlove
Kollda (57)|19.2.2009 01:59
Podle dosavadních testů co kolují po internetu by měla být E7400 více jak dostačující, kor když by si človíček vybral 24" monitor, kde hlavní roli hraje grafika, paradoxně u 22" je závislost na procesoru mnohem větší. Navíc zde zmiňujeme Nvidii, kdyby jsme mluvili o 4870 X2, tak ta je mnohem více vybíravá na procesory.

Jinak sestava je kompletní včetně všeho, pokud se nemýlím, tak psal že to tak požaduje. Periferie nejsou zrovna z těch nejlevnějších to uznávám, ale odpovídají také své kvalitě. Podle toho co ten človíček psal, tak bude asi hraním trávit hodně času a proto je důležité pohodlí, klávesnice je naprostá špička a myš je také výborná, k tomu dostatečně velký monitor a kvalitní zvuk. Určitě by to chtělo i nějakou kvalitní židli.

Ani neříkám, že jsem navrhl dokonalou sestavu, doufám v to, že tady nesoutěžíme koho sestavu si nakonec vybere, ale snažíme dát hlavy dohromady a vybrat opravdu to nejlepší co jde za dané peníze pořídit. Konstruktivní kritika je vždycky přínosná.

to logout: Kdyz uz tak KoL(L)da ano?

Deska: Pokud bych vybíral v této cenové kategorii, tak bych levnější nekupoval.
Zdroj: Cena/výkon, méně zatížený zdroj = měnší otáčky ventilátoru = méně hluku, pokud se mílím oprav mě. Navíc stojí stejně jako 520W alternativy a na kvalitě neztrácí.
Logout (4018)|19.2.2009 02:03
No, právě se imho Phenom do multimediální sestavy hodí - tam nebude zatíženej, takže nebude papat. Viz např..
http://www.extremeoverclocking.com/reviews/processors/AMD_Phenom_II_X4_810_X3_720_13.html
V některejch testech porovnávaj spotřebu v idle při vypnutejch šetřících technologiích - to je imho nesmysl. Ale zas máš pravdu, že takový dekódování HD videa vcelku procesor zatíží - takže tam máš pravdu, že to výhoda pro q8200 je.
Draken (1578)|19.2.2009 09:55
hmm já mysli že do budoucna je I7 to nejlepší co může koupit...case za 1200 nemusí být zrovna špatná
a u téhle to zrovna platí...
PhenomII je určitě taky dobrá volba ale asi bych počkat na AM3 verzi..když už chce kupovat takovou sestavu tak nepočítám že je to na jednu sezonu...

socket 775 už pomalu ale jistě odchází do důchodu....tak nevím proč by měl ušetřit 2-3t
když za dva roky do toho skoro nic nevrazí...u 1366 a AM3 bude podpora dalších jader minimálně tři roky...
u AM2+ do doby kdy nebudou procíky jen s DDR3 řadičem...a o deskách AM2+ s DDR3 vážně pochybuju
(ale vlastně už tu byly uATX desky s crossfirem, hybridy s PCI-e a AGP i SD_RAM a DDR a DDR2..takže vlastně proč ne....)
Deee-aN (3834)|19.2.2009 10:37
Co se skříně týče, tak mi šlo o to, že když do ní cpeš současný high-end, tak by tom mohla být přiměřená (a nemyslím tím, že by nutně musela stát 3k a víc).
Když ušetří 2-3k, může je nacpat do kvalitních periferií, což je podle mě důležitější než v onlinovkách trochu výkonu navíc. Nehalem je high-endový CPU vhodný pro náročné aplikace a pro hry není jeho přínos takový, aby se příplatek vyplatil. Pokud online hry využijí quad, budiž, ale určitě nevyhazovat peníze za i7.
Draken (1578)|19.2.2009 12:07
ale i7 je to nejvýkonější co dnes na trhu je!
jít do 775 v týhle cenový relaci se mi zdá krok zpět.

vylepšená verze mího pův. návrhu
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=KMF01LW901MC001L8R01MFE01H0L01H9A02K9M01IZB01LUJ01N1Z01

a tady phenom II verze
http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=MGW01JNG01FIF01MD301H9A02ITQ01GU001FI201IB701MJD01MKC01IZA01LUJ01CC20189S01
podle mě pěkná sestava ...monitor s hybridním tunerem,rychlé DDR2 ramky s časováním 5-5-5-15,blue ray mechanika,dobrý chladič....
a vyzbyly peníze i na takový blbiny jako hru,čtečku,podložku pod myš
Deee-aN (3834)|19.2.2009 12:35
[quote=Draken;221523]ale i7 je to nejvýkonější co dnes na trhu je!
[/quote]
No vždyť o to já se nehádám. Samozřejmě nejvýkonnější je. Ale příjde mi zbytečný (zbytečně drahý) pro to, co má tenhle komp dělat. I 775 tohle zastane naprosto bez problémů za podstatně menší peníze.
Draken (1578)|19.2.2009 12:42
no tak to sme na stejný lodi ....jen s tim rozdílem že já chci pro kapitána nadčasovou loď
a ty výkonou loď která mu bohatě stačí ;)

co říkáš na toho Phenoma?
Logout (4018)|19.2.2009 12:56
Draken: Jo, i7 je nejvýkonnější. Ale ten když koupím i7, tak musím ošulit všechno okolo (skříň,....). A protože výkon i7 nevyužije, tak je imho lepší to vrazit do kvalitních periferií.
Jinak souhlasim, kupovat 775 je krok zpět, šel bych do phenoma II :-)

KoLlda (je to tak správně? :-)):

Ad deska - pokud nechce crossfire (a to nechce), tak je P45 zbytečný. Naprosto stačí nějaká deska s P43, nebo ještě líp s P35, kterej míň topí a nemá žádnou reálnou nevýhodu.

Ad zdroj - každej (rozumnej) zdroj má nejvyšší účinnost zhruba kolem 50%-60% svýho jmenovitýho zatížení. Když dáš moc silnej zdroj, tak kromě toho že vyhodíš peníze zbytečně, tak bude málo zatíženej a teda buáde mít nižší účinnost a tedy bude produkovat více ztrátovýho tepla.
To teplo bude muset odvíst jeden 12cm větrák ze slabýho zdroje jako ze silnýho - tzn. silnější zdroj (oproti stejně málo zatíženýmu slabšímu zdroji) bude buď dělat větší randál, nebo víc hřát.

e7400 je dostačující, ale má naprosto nevýhodnej poměr cena/výkon. E5200 stojí polovinu a má výkon nižší o celejch hroznejch 15% - ó hrůza, za podobný peníze máš phenom X3 s o dost vyšším výkonem.

Co se týče soutěžení o nejlepší sestavu, tak nesoutěžíme, ale spolupracujeme :-), ale přesně tydlety argumenty (proč ne e7400, zbytečně silnej zdroj) tu zaznívaj tak zhruba dvakrát za tejden :-)
Draken (1578)|19.2.2009 13:08
jj já vim...za E7400 a silnej zdroj už sem dostal dva šklebíky (2x-1b)
celkem sem pozbíral za půlrok asi -7b

ale na druhou stranu asi +6b za to co se někomu líbilo...
ale to je sem nepatří

osobně bych byl spokojenej s tim phenomem II...teda spíš sem protože ho mam...
Deee-aN (3834)|19.2.2009 13:31
[quote=Draken;221537]no tak to sme na stejný lodi ....jen s tim rozdílem že já chci pro kapitána nadčasovou loď
a ty výkonou loď která mu bohatě stačí ;)

co říkáš na toho Phenoma?[/quote]
Víš, kdyby šlo o jen case plnou komponetů za 40k, dám tam i7 okamžitě. Jenže tady může osazení naddimenzovaného CPU (a s ním souvisejících drahých komponent) znamenat omezení v periferiích. Phenoma zatím neřeším, protože zadání je jasné a dokud se tazatel neseznámí s vašimi argumenty a nezmění názor, nevidím důvod pro úvahy na téma AMD.

BTW, IMHO se už tazatel neukáže a veškerá zdejší debata se dostává na čistě akademickou úroveň.
Draken (1578)|19.2.2009 13:34
to je pravda...třeba chtěl jen zjistit co se dá na trhu za ty prachy sehnat.....ve stylu "trochu provětráme kluky" :p:turtle:slug:shut
pompy (7)|19.2.2009 16:25
diskuzi sleduju pravidelne a vsem dekuju :) zejtra by sem se chtel rohodnout
ale jak tu nekdo napsal sem naprostej laik

chtel sem se zeptat jesteli by od toho navrhu od drakena nejaky lepsi chlazeni na grafarnu nebo jestl todle staci (sem laik :P)
Kollda (57)|19.2.2009 17:41
[QUOTE=Logout;221544]
KoLlda (je to tak správně? :-)):

Ad deska - pokud nechce crossfire (a to nechce), tak je P45 zbytečný. Naprosto stačí nějaká deska s P43, nebo ještě líp s P35, kterej míň topí a nemá žádnou reálnou nevýhodu.

Ad zdroj - každej (rozumnej) zdroj má nejvyšší účinnost zhruba kolem 50%-60% svýho jmenovitýho zatížení. Když dáš moc silnej zdroj, tak kromě toho že vyhodíš peníze zbytečně, tak bude málo zatíženej a teda buáde mít nižší účinnost a tedy bude produkovat více ztrátovýho tepla.
To teplo bude muset odvíst jeden 12cm větrák ze slabýho zdroje jako ze silnýho - tzn. silnější zdroj (oproti stejně málo zatíženýmu slabšímu zdroji) bude buď dělat větší randál, nebo víc hřát.

e7400 je dostačující, ale má naprosto nevýhodnej poměr cena/výkon. E5200 stojí polovinu a má výkon nižší o celejch hroznejch 15% - ó hrůza, za podobný peníze máš phenom X3 s o dost vyšším výkonem.

Co se týče soutěžení o nejlepší sestavu, tak nesoutěžíme, ale spolupracujeme :-), ale přesně tydlety argumenty (proč ne e7400, zbytečně silnej zdroj) tu zaznívaj tak zhruba dvakrát za tejden :-)[/QUOTE]

Ano, Kollda(jelikož Kolda je už na většině forech obsazené rozhodl jsem se to vyřešit takhle, stejne jako na PCT, OCguru...atd) :-)

Jinak k věci:
Deska: byla by dostačující, ale při této sumě nevidím důvod proč si neudělat radost kvalitní deskou - pořád to není nějak drahá deska.

Procesor: Naprosto souhlasím, nevím proč ale tato řada mi úplně vypadla. Tudíž zde uznávám omyl, také si myslím že quad do takovéto sestavy už určitě patří, jen přeci tak jak je pojede asi dlouho.

Zdroj: Tady nic nepřiplácíš, naopak je ještě o něco levnější, než dejme tomu Enermax Pro+ 520W. Navíc pokud můžu podle testů soudit, tak při zatížení okolo 30-70% se u většiny zdrojů, nevyjímaje zde zmíněné pohybuje účinnost mezi hranicí 82-84%. S největší účinností okolo 50-60% s tebou naprosto souhlasím, to bezpochyby. Rozdíl může tedy být při 300W zátěži nějakých max. 6-10W. Což je u kvalitních výkonových součástek zanedbatelné číslo.

----

Sestava na i7 je také velmi slušně složená, ovšem už si uživatel musí rozmyslet, jestli dá přes 40K jen za sestavu a horší monitor, a nebo půjde do s.775 s tim, že bude mít podobný výkon, jen to nebude TOP novinka na trhu a bude mít k tomu i kvalitní periferie. AMD jsem v poslední době trochu přecházel, ale podle posledních testů se nám vrátila konečně zdatká konkurence(a že to trvalo). Myslim, že jsme už asi i všechny varianty vyčerpali, takže to bude na autorovi tématu stanovit si priority...a pak vybrat.
Logout (4018)|19.2.2009 18:27
Ad radost z desky - tu radost budeš mít prvních pět minut, pak nepoznáš rozdíl. Drahá nedrahá deska, stojí o patnáct set víc než prověřená klasika P43-DS3 popř. P35-DS3. Ty peníze jdou prostě použít mnohem líp.

Ad zdroj. Tadle sestava v klidu bude mít spotřebu kolem 150W - např.
http://www.guru3d.com/article/intel-core-i7-920-and-965-review/18
což je 23% výkonu zdroje, žádnejch 30%. V zátěži určitě nepřeleze 350W.
Takže on by stačil i levnější 450W zdroj. Ale ať tam je rezerva, Enermax 525W stojí stejně, účinnost má vyšší - teda míň topí, je tišší (viz např. silentpcreview, hardware secrets...). Takže imho neni důvod si připlácet za waty navíc, který nevyužiju, když za stejný peníze můžu mít chladnější, tišší a úspornější zdroj.

Možná jsem s tim otravnej, ale podle mě by si měl uživatel rozmyslet, jestli nechce to nejlepší, co je v týdle relaci k dostání, a to neni ni i7, ni 775, ale phenom II. Na i7 by to chtělo ještě přihodit aspoň pět šest tisíc, 775 čtyřjádrá jsou
buď dražší nebo pomalejší.
Draken (1578)|20.2.2009 10:21
nevím jestli myslíš tu verzi AMD nebo I7? ale na 4870 bych koupil :
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007K0AA0AMMLW
je poměrně levný,desing je pěkný při nízkých a středních otáčkách tichý a hlavně dost učinný i pro OC....
nebo pak osvědčený accelero S1....nicméně tam ale musíš zvlášť pořídit 120mm fan...a cenově to pak přijde nastejno...
Kollda (57)|20.2.2009 18:36
[QUOTE=Logout;221687]Ad radost z desky - tu radost budeš mít prvních pět minut, pak nepoznáš rozdíl. Drahá nedrahá deska, stojí o patnáct set víc než prověřená klasika P43-DS3 popř. P35-DS3. Ty peníze jdou prostě použít mnohem líp.

Ad zdroj. Tadle sestava v klidu bude mít spotřebu kolem 150W - např.
http://www.guru3d.com/article/intel-core-i7-920-and-965-review/18
což je 23% výkonu zdroje, žádnejch 30%. V zátěži určitě nepřeleze 350W.
Takže on by stačil i levnější 450W zdroj. Ale ať tam je rezerva, Enermax 525W stojí stejně, účinnost má vyšší - teda míň topí, je tišší (viz např. silentpcreview, hardware secrets...). Takže imho neni důvod si připlácet za waty navíc, který nevyužiju, když za stejný peníze můžu mít chladnější, tišší a úspornější zdroj.

Možná jsem s tim otravnej, ale podle mě by si měl uživatel rozmyslet, jestli nechce to nejlepší, co je v týdle relaci k dostání, a to neni ni i7, ni 775, ale phenom II. Na i7 by to chtělo ještě přihodit aspoň pět šest tisíc, 775 čtyřjádrá jsou
buď dražší nebo pomalejší.[/QUOTE]

Myslim že je to otázka priorit a vkusu, nejde jednoznačně říct že dražší deska je naprosto k ničemu, to že to tak vidíš, neznamená že to tak bude vidět každý. Velmi dobrá je např: MSI P45 NEO2-FR v podobné cenové kategorii jediná deska s pootočenými SATA konektory, které osobně považuju jako velmi praktické.

Pro+ jsou výborné zdroje to bezdebat, ale rozdíly v účinnosti nejsou zase tak velké aby bylo důvod TX650 zavrhovat. S těmi 30% sem to přehnal, mělo tam být 20% a můžu si oči vykoukat ale nikde nevidím větší rozdíly než +/- 2% v účinnosti. Věřím tomu že v idle bude enermax o trochu tiší, ale v zátěži se situace vyrovná.
Logout (4018)|20.2.2009 18:59
[quote]
Myslim že je to otázka priorit a vkusu,
[/quote]
Jako že s dražší deskou budu víc IN?
Pokud dražší deska nemá objektivní výhodu, tak neni důvod ji kupovat. Na ty účely, co tazatel psal naprosto dostačuje čipset P43 (v případě volby s775, kterej je ale nevýhodnej jako takovej, ale to je druhá věc) - to jestli má pod porcesorem P43 nebo P45 nepozná. Pak prostě nevidim důvod, proč by si měl kupovat dražší desku a tím přešvihnout rozpočet.

Co se týče zdroje, netvrdim, že TX650 je o tolik horší. Tvrdim, že prostě je na danou sestavu předimenzovanej a že v ní lépe poslouží ener. Pokud navíc stojí o fous míň, tak nevidim důvod, proč doporučovat Corsair.

Jinak doporučovat MSI - zahnutý konektory jsou sice super, ale u desky jsou imho důležitější věci, jako třeba stabilita, kompatibilita, kvalitně provedený napájení... a tím zrovna značka MSI neoplývá (a ani tadle deska neni výjimkou, např. lepší firmy už dávno přešly na kondenzátory s pevnym dielektrikem apod...).
optim (391)|21.2.2009 01:09
[QUOTE=Logout;222120]a ani tadle deska neni výjimkou, např. lepší firmy už dávno přešly na kondenzátory s pevnym dielektrikem apod.[/QUOTE]
Ja teda nevim, ktera presne to je, ale tohle splnuji obe. Ta z obrazku, ta z titulku.
cool.user (2822)|21.2.2009 01:42
[QUOTE=Kollda;222107]Myslim že je to otázka priorit a vkusu, nejde jednoznačně říct že dražší deska je naprosto k ničemu, to že to tak vidíš, neznamená že to tak bude vidět každý. Velmi dobrá je např: MSI P45 NEO2-FR v podobné cenové kategorii jediná deska s pootočenými SATA konektory, které osobně považuju jako velmi praktické.[/QUOTE]

Ty hodnotis kvalitu desky na zaklade toho jak ma reseny sata porty?
Kollda (57)|21.2.2009 19:27
[QUOTE=Logout;222120]Jako že s dražší deskou budu víc IN?
Pokud dražší deska nemá objektivní výhodu, tak neni důvod ji kupovat. Na ty účely, co tazatel psal naprosto dostačuje čipset P43 (v případě volby s775, kterej je ale nevýhodnej jako takovej, ale to je druhá věc) - to jestli má pod porcesorem P43 nebo P45 nepozná. Pak prostě nevidim důvod, proč by si měl kupovat dražší desku a tím přešvihnout rozpočet.

Co se týče zdroje, netvrdim, že TX650 je o tolik horší. Tvrdim, že prostě je na danou sestavu předimenzovanej a že v ní lépe poslouží ener. Pokud navíc stojí o fous míň, tak nevidim důvod, proč doporučovat Corsair.

Jinak doporučovat MSI - zahnutý konektory jsou sice super, ale u desky jsou imho důležitější věci, jako třeba stabilita, kompatibilita, kvalitně provedený napájení... a tím zrovna značka MSI neoplývá (a ani tadle deska neni výjimkou, např. lepší firmy už dávno přešly na kondenzátory s pevnym dielektrikem apod...).[/QUOTE]

To rozhodně ne, ale kdo ví co na to ostatní...Když občas vidím podle čeho se někteří lidé rozhodují při koupi HW...je to děs...

P43 jsou dobré a levné desky. Ale dražší desky nejsou jen podpora crosfire, jsou to především kvalitnější součástky, vícefázové napájení, někdy i více vtrsvé PCB, to všechno a i mnohem víc má vliv na kvalitu desky, nicméně neříkám, že P43 nejsou kvalitní desky, sám jsem jednu DS3 asi před měsícem stavěl do levnějšího herního PC a pohoda.

Co se týče desek MSI a chipsety typu P35 i P45 jsou výborné, stabilní desky, ani s OC nemají žádné problémy, při tom cena je také výborná, je to jedna z mnoha možností a rozhodně se nebojím ji doporučit...(pevnými kodenzátory samozřejmě MSI disponuje, jak už upozornil kolega na demnou)

Co se týče zdroje, myslím si že se shodneme, že oba zdroje jsou kvalitní a záleží na kupci který z nich zvolí...:-)

to cool.user:
NE, to opravdu ne, ani si nemyslim že to tak vyznělo. Co se týče SATA konektorů, byl zmíněn jen funkční prvek. Nic víc nic míň.
Logout (4018)|21.2.2009 21:22
Deska: Např. P3QL-E, která stojí o 1500 míň než Tebou navržená deska má kupodivu.... 8fázový napájení, stejně jako P3Q... Gigabyte DS3 desky používaj 4fázový napájení, ale s
kvalitnějšíma součástkama schopnejma přenýst dvounásobnej výkon, takže taky maj ekvivalentní napájení. Prostě normální člověk nepozná, jestli má v PC dobrou desku za 2kKč nebo za 3.5kKč. A proto je nesmysl tam dávat tu dražší.
(pokud s tím nesouhlasíš, tak čím bude v reálu P3Q-E lepší než P3QL-E?)

Zdroj: Nevidim jedinej důvod, proč kupovat corsaira, když můžu koupit levnější tišší zdroj s větší účinností. Jediná "výhoda" corsaira je watáž, kterou nemá běžnej člověk možnost využít. Takže fakt nevidimj důvod, proč by si měl někdo vybírat.
To už bys mu moh rovnou nabízet fortrona 700kW - taky je to silnější zdroj, jen trochu hlasitější a s horší účinností. Jo, fortron je o hodně horší, zatímco corsair jen o trochu - ale furt je horší (pro tydle účely samozřejmě, pro CF je to něco jinýho).

Btw, rozdíl v účinnosti zdrojů je něco přes dvě procenta, jenže to je rozdíl 14 ku 16 procentům, ztrátovýho tepla, tzn. cca 15% větší zatížení zdroje odpadním teplem (a patřičná nutnost otáčet rychlejc větrákem).

Ad MSI - za ty pevný kondenzátory se omlouvám, vycházel jsem jen ze znalosti starších desek MSI (kde kondenzátory stály za nic) a od pohledu na napájecí kaskádu, která se liší od dvou nejrespektovanějších výrobců desek (gigabyte, asus).
Nicméně to nic nemění na tom, že MSI jako značka má permanentní problémy s kvalitou
a desku bych si od nich nekoupil. Ono i to, že jsou zpravidla levnější než asus/gb se stejnou výbavou o něčem vypovídá - na něčem ušetřit musej...
pompy (7)|22.2.2009 19:51
to logout vidim ze mas plno dobrych napadu a tak bych te poprosil jestli by si na jejich zaklade nemoch taky neco sestavit protoze me ty veci moc nerikaj takhle:(
speedsnail (4876)|22.2.2009 20:23
Takže postuji znovu upravenou herní sestavu,

Penom X4 940 BE, Gigabyte 790X_UD4 (SB750), GTX285 1Gb, 24" LCD Samsung, Enermax 525+


Pokud bys plánoval koupi dvoučipové grafiky (GTX295 a pod) vzal bych zdroj Corsair TX650. Jinak je tam ještě 2k rezervička na repráky, sluchátka, webkameru, tv kartu.. co ja vim co by se ti k PC hodilo.

Jinak myslim že takhlě nějak to měl na mysli i Logout, no uvidíme co vy na to.. :)
Logout (4018)|22.2.2009 20:33
Hmmm - ještě bych měl pár otázek.
Má to bejt jen bedna, nebo i monitor? klávesnice a myš? reproduktory? Jestli reproduktory, tak stereo, nebo 5.1?
Budeš potřebovat kvalitní gigabitovou síťovku? (Na přístup k internetu stačí libovolná integrovaná)?
Ale vlastně bych souhlasil s tim, co teď poslal spedsnail - repráky se do toho kdyžtak vejdou...
Kollda (57)|23.2.2009 00:11
[QUOTE=Logout;222458]Deska: Např. P3QL-E....atd.[/QUOTE]

P5QL-E je prostě levná deska nic víc nic míň, pro lidi kteří moc netaktují, nebo nechtějí za desku připlácet je to dobrá volba, tři PCI sloty a poměrně dosti místa před PCIE je výhodou, ovšem za velké mínus považuji trestuhodné umístění napájecího konektoru, toto řešení značně desku degraduje.

Zdroj: Důvod by tam byl, ale bylo k tomu už řečeno dost. Enermax je levnější asi o 70Kč a to ještě díky tomu že tento týden zdražil, jinak tam byl rozdíl tak tři pětky. "Účinnost vyšší jak 2%"...kolik máš přesně na mysli…2,1, 2,2%? Když vezmeme v úvahu modelový příklad se 150W a 300W, tak rozdíl ve spotřebě je cca 3-8W, což je nula nic…Takže v podstatě jediná výhoda stejně drahého Enermaxe je v nižším hluku produkovaném v idle, v zátěži už se to pomalu vyrovnává, prostě závěrem je možno říci… že budoucí zákazník ani s jedním neudělá chybu.

[QUOTE=Logout;222458]Nicméně to nic nemění na tom, že MSI jako značka má permanentní problémy s kvalitou...[/QUOTE]

Tuto větu bych prosil vysvětlit…nabývám dojmu že vycházíš ze starších zkušeností s touto značkou, viz kondenzátory. Napájení je vyřešeno poměrně kvalitně. Desky s Chipsety P35 se MSI poměrně povedli a P45 jak by smet. Rozhodně jsou rovnocennými bojovníky na poli.

[QUOTE=Logout;222458]Ono i to, že jsou zpravidla levnější než asus/gb se stejnou výbavou o něčem vypovídá - na něčem ušetřit musej...[/QUOTE]

Tohle by uměl napsat každý...Je tak těžké připustit že jsou to kvalitní a konkurence schopné desky?

-------

Na začátku psal, že potřebuje kompletní sestavu se vším všudy, poslední navržená sestava vypadá velice slušně, ale pokud k tomu opravdu bude chtít vše, tak se takhle do limitu buď vejdeme jen tak tak, za cenu horších perifieriích, nebo se půjde přes limit a bude potřeba někde šetřit. Nicméně ještě počkáme na upřesnění.
pompy (7)|23.2.2009 00:24
ta sestava se mi celkem libi ale jestli bych moch poprosit kdyby si mi vybral dostupnou skrin na czechcomputeru a kdybys tam dal grafiku kolem 6-7k a vylepsil treba o neco jinou cast dik moc
speedsnail (4876)|23.2.2009 00:45
Tohle je hrozně obecné, co chceš vylepšit a jaká skříň se ti líbí?

Jestli chceš grafiku kolem 6-7k, vezmi tuhle EVGA GTX260 55nm!

Bedna jako taková se vylepšit nedá (procesor, ram, deska i zdroj je to nejlepší co se dá koupit), dá se to maximálně doplnit třeba o TV tuner, 5.1 reproduktory, webkameru, další disk atd. (ale to už jsem psal)..
Draken (1578)|23.2.2009 08:08
počkej tak budeš objednávat z alfacompu nebo CZC?.....nebo obojí
já aby sme byly na stejný cenový relaci...protože v czc tě to vyjde minimálně o 1500kč dráž....
jinak sestavu s Phenom 940 bych raději HD4870 1GB protože když už AMD tak rovnou DRAGON platformu ne?
pompy (7)|23.2.2009 11:19
budu to obednavat od CZC (mam to 10minut od domova) a nejakej ten interni TV tuner by se hodil
Logout (4018)|23.2.2009 13:02
Pokud seš pražák, tak kousek od CZC je tsbohemia, která to má levnější - a v týdle ceně většinou neplatíš poštovný, takže bejt Tebou bych stejně přemejšlel nad Tim si to nechat poslat.

kollda: je to OT, takže krátce. Ad deska - furt nechápu, proč by si měl člověk chtít připlatit, když mu levnější deska (ať už ten asus, anebo Gigab. DS3) odvede stejnou práci. (Stádiem, kdy jsem kupoval drahý desky jen tak už jsem prošel...).

Ad zdroj - Furt nechápu, proč by měl člověk kupovat hlasitější zdroj, když může koupit tišší. Jestli myslíš tím, že chybu neudělá, protože mu PC neshoří, tak to jo.

Ad MSI: Já neříkám, že MSI nejsou dobře vybavený. Ale výrobce desek bych přirovnal k bankám. Když nějaká banka dlouho krachuje, tak do ní nedáš peníze, i kdyby Ti vystavila deset potvrzení o auditu, že teď má všechny aktiva v pořádku.
Stejně tak přistupuju k výrobci desek - pokud dlouhý léta nedělá dobrý desky, tak mu prostě bude trvat, než si získá mojí důvěru. Protože nekvalitní desku nemusíš poznat hned (může odejít za pár let), může se projevovat nestabilitou s určitejma komponentama, na což recenze nepřijdou - ale ty jo, výrobce může neupdatovat bios, takže máš s novejma komponentama při upgradu smůlu atd..
Takže ano, MSI podle specifikací vypadaj dobře. Ale vzhledem ke globálním zkušenostem s MSI bych prostě MSI nedoporučil. Ať betatestery dělaj jiní...


PS: Msi sice prej s kvalitou jde nahoru, ale ani recenze nový MSI desky moc nechválej, např:
http://www.bit-tech.net/hardware/motherboards/2008/06/20/msi-p45-platinum/13
- i když souhlasil bych s tim, že ta NEO série je asi povedenejší
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3169&p=11
- problém je s tim "asi".
Kollda (57)|23.2.2009 16:59
Pompy: Pokud seš laik, bylo by pro tebe nejlepší, kdyby ti v obchodě, ať už si to objednáš kdekoliv, sestavu sestavili a zahořeli, jestli by ses ní pak nedej bože něco stalo, nemusíš doma kolaborovat s tim, kde bude zakopaný pes a rovnou jim to pošleš celý…(pro tebe by to znamelo vyjít z baráku a za roh:)). Pokud máš nějakého známého který se v tom alespoň trochu vyzná a nedělá mu problém sestavu složit a zahořet, pak můžeš klidně jinde objednat levněji a ušetřit.

Logout: Deska: Asus opravdu ne, ten kdo navrhoval layout by si zasloužil přes prsty(jinak ujde), GB také není špatná, ale všechno jsou to levné desky, které se hodí do levnějších počítačů, do takhle drahého PC bych levnou desku nedal ani za nic, to jestli odvede stejnou práci není zdaleka jisté. (Dobré desky s P45 nejsou zase až tak drahé, je to klasický příklad kvalitního mainstreamu)

Zdroj: Bude záležet co si nakonec uživatel vybere, ale podle posledních příspěvků to vypadá „jen“ na GTX260, takže v tom případě s Pro+ souhlasím, ze začátku jsme tu skoro brali v úvahu GTX295…

Deska: Nestabilitu s určitýma komponentama Ti projevují i desky GB či Asus, podpora z hlediska update biosu je u MSI v podstatě stejná jako u konkurence, takže se tady není čeho bát. Prostě jak podle recenzí, tak i podle uživatelských recenzí lidí kteří je vlastní, tak potvrzují že MSI je zpět. Můžeš si pročíst vlákno na PCT o MSI P35 Neo2, prodává se už skoro 2.roky a mnoho lidí ji tam vlastní, vlákno má asi 30stran. MSI není už sázka do loterie, ale spíše na jistotu, problémy které kdysi před X-lety měli vyřešili a teď jsou jednou z mnoha voleb. Samozřejmě přesvědčovat někoho, kdo si asi celou dobu kupuje jen Asus, či GB o kvalitách dnešních MSI je věru nadlidský výkon. Svým způsobem je to ale jedno, každý nechť se rozhodne podle svých sympatií ke značně a pak si z její nabídky vybere tu nejlepší. Já se tím ale neřídím, koukám po kvalitě výrobku a hledám uživatelské zkušenosti, chci abych za svoje peníze dostal to nejlepší a jestli je to Asus, GB, MSI…atd. je mi opravdu fuk.

P45 Platinum je zbytečně předražená a liší se jen jiným pasivním chlazením a příslušenstvím, jinak podstatně lepší poměr cena/výkon má z desek MSI…Neo2.
pompy (7)|23.2.2009 23:59
tak nakonec budu objednavat todle:
60314 Intel Core i7-920
57937 LG W2242SM-BF - LCD 22"
35296 Thermaltake Mambo VC2000
50372 Corsair TX650 650W
42720 Microsoft Windows Vista Home Basic CZ OEM
61650 Noctua NH-U12P SE1366
57638 Western Digital Caviar GP WD6400AACS - 640GB SATA II
62228 Gigabyte GA-EX58-UD3R - Intel X58
60904 OCZ DIMM 6144MB DDR III 1333MHz OCZ3G1333LV6GK Gold XTC
24589 Chicony USB WUR0108T černá
62764 MicroStar N260GTX-T2D896, PCI-E
61644 LG GH22NS40, černá, bulk
43812 Leadtek WinFast DTV1800H
speedsnail (4876)|24.2.2009 00:04
Co dodat.. to ti radil zelinář od naproti? Máš aspoň ty visty 64b?

.. ne nedá mi to:
Drahé kombo CPU+Deska+ram které na hry nevyužiješ a které ořeže celý zbytek sestavy
Vista home basic je okleštěná
WD6400AACS je myšlen jako tichý datový disk, má jen 5400ot a je tedy pomalý
GTX260 ve staré 65nm 192core verzi
Obyč 22"LCD (protože na víc samozřejmě nezbylo)..

No troška ironie nikoho nezabije. Ať slouží :thumb