Víkendová diskuze: Jak budeme v budoucnu počítat fyziku?
Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:
Jak budeme v budoucnu počítat fyziku?
AMD má svůj Stream, NVIDIA systém CUDA. Intel prosazuje svůj konzervativní Havok a nově se na scéně objevuje nadnárodní uskupení Khronos se svým otevřeným standardem OpenCL, který by mohli využít všichni. Jak to celé dopadne? Jak do toho promluví Microsoft s DirectX 11? Ať už jsou vaše názory jakékoli - vyjádřete se, zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
Jak budeme v budoucnu počítat fyziku?
AMD má svůj Stream, NVIDIA systém CUDA. Intel prosazuje svůj konzervativní Havok a nově se na scéně objevuje nadnárodní uskupení Khronos se svým otevřeným standardem OpenCL, který by mohli využít všichni. Jak to celé dopadne? Jak do toho promluví Microsoft s DirectX 11? Ať už jsou vaše názory jakékoli - vyjádřete se, zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
Intel že má konzervativní havok? Bych spíš řekl že nVidia má konzervativní CUDA.
Stream bych zde až tak neprosazoval, protože AMD spolupracuje s Intelem na HAVOKu, jen s tím rozdílem že Intel prosazuje pochopitelně počítání přes CPU a AMD pojede díky STREAM na grafickém jádře...
Takže vsázím na HAVOK a samozřejmě DX11, který by měl být na trochu lepší úrovni než DX10:))
Stream bych zde až tak neprosazoval, protože AMD spolupracuje s Intelem na HAVOKu, jen s tím rozdílem že Intel prosazuje pochopitelně počítání přes CPU a AMD pojede díky STREAM na grafickém jádře...
Takže vsázím na HAVOK a samozřejmě DX11, který by měl být na trochu lepší úrovni než DX10:))
V Dirextx 11 by mohlo byt z kazdeho systemu nieco. Zatial sa mi paci Open CL ktore by urychlovalo celkovu pracu s PC. No uvidime
Ja osobne bych to videl tak, ze nejlepsi by byla kombinace prvku noveho Havoku a neco by jelo pres OpenCL, i kdyz se v tom tak nevyznam, jake zamereni OpenCL presne ma a jake moznosti nabizi. Pro vyvojare by to byl kazdopadne prinos, ze by vse nemusela jet pres placeny a v jistem smyslu omezeny Havok, popripade by OpenCL urychlovalo kalkuly, jak bylo v jednom prispevku predem mnou naznaceno. Ovsem je otazka slozitost propojitelnosti, pripadne integrovani Havoku s OpenCL prvky(nikdo urcite nechce delat praci navic).
Kazdopadne o PhysX pod CUDA si myslim sve. PhysX jako takovy neni spatny, to urcite ne, ale s omezenim na prostredi Nvidie to neni krok spravnym smerem a vsichni si urcite sakra rozmysli to, zda budou tvorit pod platformou, ktera neni univerzalne rozsirena.
Kazdopadne o PhysX pod CUDA si myslim sve. PhysX jako takovy neni spatny, to urcite ne, ale s omezenim na prostredi Nvidie to neni krok spravnym smerem a vsichni si urcite sakra rozmysli to, zda budou tvorit pod platformou, ktera neni univerzalne rozsirena.
[QUOTE=PFhawk;222135]Ja osobne bych to videl tak, ze nejlepsi by byla kombinace prvku noveho Havoku a neco by jelo pres OpenCL, i kdyz se v tom tak nevyznam, jake zamereni OpenCL presne ma a jake moznosti nabizi. Pro vyvojare by to byl kazdopadne prinos, ze by vse nemusela jet pres placeny a v jistem smyslu omezeny Havok, popripade by OpenCL urychlovalo kalkuly, jak bylo v jednom prispevku predem mnou naznaceno. Ovsem je otazka slozitost propojitelnosti, pripadne integrovani Havoku s OpenCL prvky(nikdo urcite nechce delat praci navic).
Kazdopadne o PhysX pod CUDA si myslim sve. PhysX jako takovy neni spatny, to urcite ne, ale s omezenim na prostredi Nvidie to neni krok spravnym smerem a vsichni si urcite sakra rozmysli to, zda budou tvorit pod platformou, ktera neni univerzalne rozsirena.[/QUOTE]
To je jasný, nVidia si uzavřela Physx a dělat hru pro majitele silných karet nVidia je holý nesmysl a tím ho pohřbila ikdyž ta technologie sama o sobě vůbec není špatná... Jinak tě musím opravit, Havok není žádná novinka, ale intel ho vyvíjí už pěknou řádku let:)
Kazdopadne o PhysX pod CUDA si myslim sve. PhysX jako takovy neni spatny, to urcite ne, ale s omezenim na prostredi Nvidie to neni krok spravnym smerem a vsichni si urcite sakra rozmysli to, zda budou tvorit pod platformou, ktera neni univerzalne rozsirena.[/QUOTE]
To je jasný, nVidia si uzavřela Physx a dělat hru pro majitele silných karet nVidia je holý nesmysl a tím ho pohřbila ikdyž ta technologie sama o sobě vůbec není špatná... Jinak tě musím opravit, Havok není žádná novinka, ale intel ho vyvíjí už pěknou řádku let:)
Nejsem na dannou problematiku odborník, ale Stream, Cuda, a Open CL jsou něco jako způsob, jak na GPU počítat něco pro CPU (GPGPU?). Dále máme určité fyzikální engine, dnes nejčastěj Asi ten slavný Havok a PhysX. PhysX jede jen na Nvidii a ta jej bere jako svou konkurnční výhodu a tak objíždí po celém světě lidi, co si s realistickou fyzikou hrají a verbuje je do svého týmu... ( ) . Havok... Intel chce spíš vydělat na engine jako takovém, takže bych to viděl tak, že tento systém bude přístupný pro všechny GPU, avšak pro své karty přidá velké I nějaký ten bonus;) Havok se podle mě bude počítat přes formát který se nakonec stane universálním pro počítání GPGPU na PC. Můj osobní typ ale je, že tento výpočetní formát, či jak to nazvat, nebude, z dílen AMD/Nvidia/Intel nýbrž Microsoft, a bude tedy součástí nějakého toho Direct X. Ale možná to bude úplně jinak a já se nakonec stanu ubíječem mamutů;)
Tieto systemy sluzia na to, aby GPU vedelo co ma pocitat. Bez nich by nam bolo GPU nanic asi tak ako auto bez volantu.
[QUOTE=CNX;222159]Jinak tě musím opravit, Havok není žádná novinka, ale intel ho vyvíjí už pěknou řádku let:)[/QUOTE] ja to myslel, jako novejsi verze havokuFX s novymi moznostmi
[QUOTE=CNX;222159]Jinak tě musím opravit, Havok není žádná novinka, ale intel ho vyvíjí už pěknou řádku let:)[/QUOTE] ja to myslel, jako novejsi verze havokuFX s novymi moznostmi (teda pokud to nejak kloudne dotahnou do konce)
jinak to je jasne i mne lidicky a doufam, ze vetsine co ctou shw , ze Cuda, Stream, OpenCL, popripade jine vyvojove prostredi(programovaci jazyk, chcete-li) pro GPGPU umoznuji ty vypocty pres graficke karty a s fyzikou jako takovou nemaji nic spolecneho, pouze poskytuji potrebne prostredi pro její aplikaci...
navic scawagone zatim to vypada, ze vitezne z toho vyjde prave OpenCL(btw je to univerzalni platforma, ktera slouzi i pro CPU, Cell architektury...), jelikoz uz ma prislibenou docela slusnou podporu mezi velkymi jmeny na trhu nejen v oblasti GPGPU diky jeho dobre aplikovatelnosti. Bude to takovy dobry doplnek pro DX11 a Havok
jinak to je jasne i mne lidicky a doufam, ze vetsine co ctou shw , ze Cuda, Stream, OpenCL, popripade jine vyvojove prostredi(programovaci jazyk, chcete-li) pro GPGPU umoznuji ty vypocty pres graficke karty a s fyzikou jako takovou nemaji nic spolecneho, pouze poskytuji potrebne prostredi pro její aplikaci...
navic scawagone zatim to vypada, ze vitezne z toho vyjde prave OpenCL(btw je to univerzalni platforma, ktera slouzi i pro CPU, Cell architektury...), jelikoz uz ma prislibenou docela slusnou podporu mezi velkymi jmeny na trhu nejen v oblasti GPGPU diky jeho dobre aplikovatelnosti. Bude to takovy dobry doplnek pro DX11 a Havok
No čo sa týka Intelu....myslím že výpočty na gpu od AMD ani NVIDIE nepodporí....chystá vlastné gpu Larabee(alebo tak niečo) a to má byť založené na viacerých x86 jadrách....a tie Havoku rozumejú :-)
A tak by sme mali fyziku vyriešenú samotným veľkým Intelom....mžno sa dočkáme časov ,keď budeme okrem výkonných gpu od dvoch veľkých hráčov mať ešte jeden od Intelu na fyziku.....a čo tak základné dosky s integrovaným gpu?.....A to by sa asi AMD kvôli licenciám veľmi nepáčilo,Intel by bol tým pádom monopol...
A možno to nieje len ťah na poli grafických kariet prečo to skúsiť s x86 jadrami....veď načo vymýšľať nové jazyky keď x86 je na svete už nekonečne dlho?
To je len úvaha ....
A tak by sme mali fyziku vyriešenú samotným veľkým Intelom....mžno sa dočkáme časov ,keď budeme okrem výkonných gpu od dvoch veľkých hráčov mať ešte jeden od Intelu na fyziku.....a čo tak základné dosky s integrovaným gpu?.....A to by sa asi AMD kvôli licenciám veľmi nepáčilo,Intel by bol tým pádom monopol...
A možno to nieje len ťah na poli grafických kariet prečo to skúsiť s x86 jadrami....veď načo vymýšľať nové jazyky keď x86 je na svete už nekonečne dlho?
To je len úvaha ....
