Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

VSync__trhání při 60 fps

PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 09:19
Přátelé,mám takový problém__prostě při zapnutém VSync se mi trhá obraz---a přišel sem na to,že je to tím že mi omezuje fps na 60 a při tehle hodnotě obraz prostě "cuká"-nikdo mi zatím nedokázal vysvětlit proč,ale je to tak..60 fps můj comp prostě z nějakého důvodu nemá rád :)) ..mno ale zkoušel sem v HALF-LIFE 2 Episode Two snížit pomocí příkazové konzole fps na 50 a "cukání" bylo pryč!!Čili-existuje nějaké řešení,kdy bych třeba v Catalystech (v těch konfiguračních ACE souborech) snížil tu hodnotu fps na kterou omezuje VSync na 50 nebo nějaký univerzální fps limiter??Děkuji moc ..
Draken (1578)|20.3.2009 11:07
a co máš za monitor?(obnovovací frekvenci)
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 11:59
[QUOTE=Draken;231280]a co máš za monitor?(obnovovací frekvenci)[/QUOTE]

SAMSUNG SyncMaster 2243NW a frekvenci 60Hz ,nebo dá mi to i 75Hz při rozlišení 1680x1650 ..
KunNy (410)|20.3.2009 12:44
A potřebuješ hrát se zaplým vsyncem? Vsync jde jednak vypnout přímo v CCC, jednak většinou i v samotné hře.
Draken (1578)|20.3.2009 13:22
To je divný a si si jistý, že je ta synchronizace opravdu zaplá? Ověřils to frapsem?

a dělá to ve všech hrách?
Richmond (8084)|20.3.2009 13:33
A co takhle nastavit refresh rate "na tvrdo" RivaTunerem a po spusteni hry prekontolovat cudlikem na monitoru? Se mi nezda ze by HL2 byl na 50fps plynulejsi nez na 60... BTW Fraps umi zobrazit refresh?
Draken (1578)|20.3.2009 13:59
a kartu máš jakou (grafickou)?

fraps ti měří FPS...tudíž zjistíš kolik snímků se ti vykresluje, pokud synchronizace funguje
a zároveň předtím byly FPS vyšší než použitá frekvence tak se ustalý na 58-60FPS (při obnovovací frekvenci 60hz).
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:13
[QUOTE=KunNy;231316]A potřebuješ hrát se zaplým vsyncem? Vsync jde jednak vypnout přímo v CCC, jednak většinou i v samotné hře.[/QUOTE]

potřebuju,něváč na tom 23 palcovém LCD displeji se ten obraz už opravdu drsně "roztrhává" na kusy a strašně to ruší..od toho vlastně VSync je že,aby to řešil ..
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:16
[QUOTE=Richmond;231338]A co takhle nastavit refresh rate "na tvrdo" RivaTunerem a po spusteni hry prekontolovat cudlikem na monitoru? Se mi nezda ze by HL2 byl na 50fps plynulejsi nez na 60... BTW Fraps umi zobrazit refresh?[/QUOTE]

jde nastavit natvrdo i přes Catalyst Control Center a je to fakt na 60Hz..a samozřejmě to není tak že by Half-Life jel plynuleji víc na 50 fps než na 60 fps,ale mě to prostě tak dělá,že když mám 60 fps,tak ten obraz při pohybu vpřed pravidelně cuká...třeba stěny,cuk cuk cuk..neposouvá a nescrolluje to plynule..a těch 50 fps to vyřeší že to cukání není...
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:18
[QUOTE=Draken;231334]To je divný a si si jistý, že je ta synchronizace opravdu zaplá? Ověřils to frapsem?

a dělá to ve všech hrách?[/QUOTE]

je opravdu zaplá,to se neboj--já to na tom monitoru fakt fest poznám když není --ten obraz se trhá na kusy fakt fest...proto ji zapínám..a joo,u všech her které drží těch 60 fps a neklesnou níže..chlape,to mi snad nevysvětlí nikdo čím to je:))
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:22
[QUOTE=Draken;231351]a kartu máš jakou (grafickou)?

fraps ti měří FPS...tudíž zjistíš kolik snímků se ti vykresluje, pokud synchronizace funguje
a zároveň předtím byly FPS vyšší než použitá frekvence tak se ustalý na 58-60FPS (při obnovovací frekvenci 60hz).[/QUOTE]

HD 4850 ..a že FRAPS měří PFS samozřejmě vím,podle něho taky vím že VSync mi omezuje a drží hodnotu fps na 60fps .to samozřejmě vím a proto ho používám..mě by zajímalo kde jste všichni přišli na to že bych psal že sem přes FRAPS zjistil obnovovací frekvenci :) já píšu,že když mi VSync omezí fps na 60fps,cuká se to ve scrollingu a v pohybu před,,,pravidelně za sebou..a když snížím fps přes konzoli na 50,cukání je pryč..
Sikil79 (429)|20.3.2009 23:27
Zajímavé, že se ti při V-Sync trhá obraz vedví (hrozné slovo). Zkoušel jsi zapnout Tripple Buffer?
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:32
[QUOTE=Sikil79;231524]Zajímavé, že se ti při V-Sync trhá obraz vedví (hrozné slovo). Zkoušel jsi zapnout Tripple Buffer?[/QUOTE]

nnééé..opět špatně pochopeno..on se při VSync už "neroztrhává na kusy",ale ten obraz cuká při pohybu dopředu..špatně scolluje..ty stěny se jakoby zasekávaj,například ...nebo třeba při strategii to zase cukaně scrolluje do stran..triple buffering sem zkoušel,nezabírá ..__
PsyB3RD3LIXX (22)|20.3.2009 23:32
[QUOTE=PsyB3RD3LIXX;231526]nnééé..opět špatně pochopeno..on se při VSync už "neroztrhává na kusy",ale ten obraz cuká při pohybu dopředu..špatně scolluje..ty stěny se jakoby zasekávaj,například ...nebo třeba při strategii to zase cukaně scrolluje do stran..triple buffering sem zkoušel,nezabírá ..__[/QUOTE]

oprava..špatně scrolluje..ne scolluje
Sikil79 (429)|20.3.2009 23:43
[QUOTE=PsyB3RD3LIXX;231526]nnééé..opět špatně pochopeno..on se při VSync už "neroztrhává na kusy",ale ten obraz cuká při pohybu dopředu..špatně scolluje..ty stěny se jakoby zasekávaj,například ...nebo třeba při strategii to zase cukaně scrolluje do stran..triple buffering sem zkoušel,nezabírá ..__[/QUOTE]

NJN trochu jsem se ztratil, možná kdybys používal [SIZE="3"]EDIT[/SIZE], tak se v tom lépe orientuje.

EDIT: Teď jsem to zkusil v Heroes of Might and Magic 5, kde jedu s V-Sync a taky to u scrollingu cuká:D (nějak mi to předtím nepřišlo a to si rád potrpím na detailech), ale je to mikro cukání a je úplně zanedbatelné, zvlášť u tahové strategie.:) Jak se mi bude chtít, zkusím ještě jiné enginy.
Richmond (8084)|21.3.2009 10:02
Nechci se opakovat, ale zkousel jsi ten RivaTuner + trick s cudlikem? Dost lidi si mysli ze kdyz maji na plose ve windows 100Hz tak to maji automaticky i ve hrach, ale opak je pravdou (na neco sice pomuze CCC ale na vetsinu her ne - Gears of War, Burnout, Warhammer 2...). Jako nechci stourat, ale stejne se mi tecvh 60Hz zda malo i na lcd, vic z nej nevytahnes?
PsyB3RD3LIXX (22)|21.3.2009 11:31
[QUOTE=Richmond;231575]Nechci se opakovat, ale zkousel jsi ten RivaTuner + trick s cudlikem? Dost lidi si mysli ze kdyz maji na plose ve windows 100Hz tak to maji automaticky i ve hrach, ale opak je pravdou (na neco sice pomuze CCC ale na vetsinu her ne - Gears of War, Burnout, Warhammer 2...). Jako nechci stourat, ale stejne se mi tecvh 60Hz zda malo i na lcd, vic z nej nevytahnes?[/QUOTE]

při rozlišení 1680x1650 mi to dá 75Hz což si myslím že není špatně..a 60Hz jde mv některých hrách nastavit i přímo v menu..a já to mám prostě omezené při hrách na 60 při rozlišení 1680x1650 a v nových catalystech to jde..ale abych tě uklidnil zkoušel sem už i ten override v riva tuner..nepomáhá protože o ten vůbec nejde
Richmond (8084)|21.3.2009 11:43
[quote=PsyB3RD3LIXX;231586]..nepomáhá protože o ten vůbec nejde[/quote]
O co nejde? Evidentne ti nefunguje Refresh na max. mozne frekvenci... Muzu te jeste odkazat na vybornej ATi Tray Tools. Akorat teda nechapu proc chces jet na 60Hz kdyz monitor da 75Hz! BTW pochybuju ze to v "novych" Catalystech jde, kdyz jedes na 60Hz :mistake
Sikil79 (429)|21.3.2009 12:01
[QUOTE=PsyB3RD3LIXX;231586]při rozlišení 1680x1650 mi to dá 75Hz což si myslím že není špatně..a 60Hz jde mv některých hrách nastavit i přímo v menu..a já to mám prostě omezené při hrách na 60 při rozlišení 1680x1650 a v nových catalystech to jde..ale abych tě uklidnil zkoušel sem už i ten override v riva tuner..nepomáhá protože o ten vůbec nejde[/QUOTE]

Není to rozlišení tak náhodou 1680x1050? Já mám Samsunga 2032BW se stejným rozlišením a pokud vím tak těch 75Hz šlo zapnout pouze když jsem neměl nainstalovaný ovladač od monitoru a windows tam automaticky hodil Monitor Plug & Play, ale když jsem nainstaloval ovladač z CD tak mi nabízí pouze 60Hz a 59Hz. BTW obnovovací frekvenci u Direct3D aplikací můžeš změnit: start -> spustit -> dxdiag -> další nápověda -> přepsat
PsyB3RD3LIXX (22)|21.3.2009 12:13
[QUOTE=Richmond;231590]O co nejde? Evidentne ti nefunguje Refresh na max. mozne frekvenci... Muzu te jeste odkazat na vybornej ATi Tray Tools. Akorat teda nechapu proc chces jet na 60Hz kdyz monitor da 75Hz! BTW pochybuju ze to v "novych" Catalystech jde, kdyz jedes na 60Hz :mistake[/QUOTE]

jááj,tak když to dám na 75Hz stejně to dělá..no takže asi nikdo neporadí,,a na maximální možné frekvenci mi jede,při 1680x1050 má ten monitor maximální frekvenci 75Hz! Od výrobce..a to mám nastaveno ve Windows a některé hry si jedu na 60Hz některé na 75Hz ale ten problém s VSync zůstává...takže Ati Tray mi prd pomůže..
PsyB3RD3LIXX (22)|21.3.2009 12:14
[QUOTE=Sikil79;231595]Není to rozlišení tak náhodou 1680x1050? Já mám Samsunga 2032BW se stejným rozlišením a pokud vím tak těch 75Hz šlo zapnout pouze když jsem neměl nainstalovaný ovladač od monitoru a windows tam automaticky hodil Monitor Plug & Play, ale když jsem nainstaloval ovladač z CD tak mi nabízí pouze 60Hz a 59Hz. BTW obnovovací frekvenci u Direct3D aplikací můžeš změnit: start -> spustit -> dxdiag -> další nápověda -> přepsat[/QUOTE]

jedu prostě 1680x1050 na 75Hz, mě to windows i catalysty nabízí ..ale někdy dám hru na 60Hz..
Draken (1578)|21.3.2009 12:22
nemůže to být nějakým grafickým lagem...?
s jinou grafikou by to nemuselo být tak patrné..
PsyB3RD3LIXX (22)|21.3.2009 12:33
[QUOTE=Draken;231601]nemůže to být nějakým grafickým lagem...?
s jinou grafikou by to nemuselo být tak patrné..[/QUOTE]

ano grafický lag je patrný, česky cukání :) při 60fps-hodnotě na kterou to shodí VSync..ale když fps snížím přes příkazové konzole ve hrách v kterých to jde na 50 fps,tak ten grafický lag není..a bez VSync se zase hodnoty přehoupnou i přes 100fps,ale zase místo lagu dochází k tomu nepříjemnému roztrhání obrazu,kdy nestíhá obnovovací frekvence monitoru ...
Draken (1578)|21.3.2009 18:55
LCD je technologicky jiné než CRT a je pro něj určena obn. frekvence 60Hz ..vyšší nastavení než 60Hz nepřináší zhola nic krom častého zhoršení zobrazování ...

osobně bych nastavil 60Hz a zkusil jinou grafiku..možná bych mrknul i na nastavení frekvenci PCI-e a dal ji na 101Mhz,pak bych zkontroloval teploty CPU i GPU (pokud jsou vyšší tak mohou když už né tento problém způsobit tak zhoršovat).

každopádně bych nainstaloval postupně i několik různých verzí ovladačů (jestli není problém jen v určitých verzích)

rozhodně bych se zbavil jakýkoliv OC softwarů a naistaloval nově jen Rivatuner (ten zvládne všechno sám)...
Richmond (8084)|21.3.2009 20:58
U toho LCD bych netvrdil ze staci 60Hz a vyssi frekvence zhorsuje obraz (to je blbost nejvyssiho kalibru)...
RivaTuner ma vyhodu nad obyc refresh-locky, ze umi "vyblendovat" (prolnout) snimky tak, ze muze do jiste miry "vyzehlit" i dost velky lagy.
optim (391)|21.3.2009 23:47
Neni to blbost. Alespon ne v pripade analogoveho prenosu (ani jiny neumi) na monitoru Belinea 1705 S1. Pri 75Hz je obraz rozmazany.
Richmond (8084)|22.3.2009 00:05
To bude ale bud tim ze je ta Belinea rozostrena nebo ma sva leta za sebou. Takze JE TO BLBOST! A co se tyce lcd tak ty 120Hz jsou tusim na trhu jen dva - ViewSonic a Samsung a oba dva plne vyuziji Dual-Link DVI (digital).
Draken (1578)|22.3.2009 11:08
no dobře ale čeho tím dosáhne když se to seká i při 75Hz...?

jinak u LCD monitoru Samsung 245B+ a d-sub výstupu je při 75Hz a rozlišení 1650x1080 i 1920x1200
obraz mnohem rozmazanější než při 60Hz i 59Hz

u DVI k tomu dochází mnohem méně ale i tak je to patrné...nejvíc na drobném písmu pod velikost 8
optim (391)|22.3.2009 11:48
Pry to totiz byva pouzitim levneho A-D prevodniku, ktery tech 75Hz uz moc nestiha, digitalni prenos signalu by tim nemel trpet.
Richmond (8084)|22.3.2009 11:50
Nechapu jak si nekdo muze koupit digitalni lcd a pak do nej rve signal analogovou cestou :mistake a jeste se certi ze je obraz rozmazanej... Drakene s tebou je obcas i sranda :D

Jinak tazateli stale doporucuju locknout refresh pres RivaTuner
Draken (1578)|22.3.2009 12:26
nene já ho mam přes DVI ale na NB jsem ho připojil na d-sub (při reklamaci MB aby nezahálel)...

PS:jinak je vidět, že mě moc neznáš protože se mnou je standa pořád:D
PSS:s rivatunerem 100% souhlasím
xxviktor (406)|23.3.2009 21:31
Mám 4850, zkusil jsem demo HAWX a při zapnutém VS mi to taky dělá. Prostě fps stabilně 60, ale jsou to takové milisekundové záseky, prostě to není plynulé, jak VS vypnu, tak v pohodě. Viděl bych to na nějaký problém karty než monitoru (ten je taky připojen na VGA, DVI nemá).