reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

SCSI hdd

etis (88)|26.3.2009 09:00
Zdravím. Oplatí sa mi použiť starší SCSI disk na systém? bude tam nejaké zrýchlenie? Je to 36GB disk
cool.user (2822)|26.3.2009 09:08
zalezi s cim srovnavas, ale obavam se ze pokud to srovnavas s dnesnima 320GB/plotna diskama tak ne.
StD (1963)|26.3.2009 09:14
[quote=etis;233368]Zdravím. Oplatí sa mi použiť starší SCSI disk na systém? bude tam nejaké zrýchlenie? Je to 36GB disk[/quote]
Pouze pokud máš ostatní PATA a máš dobrý řadič. Jestli je to Cheetah 10k otáček, tak ty běhají slušně. Mám takový jeden, ale používám ho na multimedia.
etis (88)|26.3.2009 09:18
Ten disk má už zopár rokov, a jemne sviští, (možno je to normálne), ale aj tak je hlučnejší ako tie dva sata 160GB s 16MB cache čo mám teraz.... Tak neviem...
Ale mám aj druhý pc na ktorom je len linux (starý 1.4GHz atlon) a tam je pata hdd, tam by to mohlo byť asi lepšie, a nevadil by mi ani hluk....
StD (1963)|26.3.2009 09:23
[quote=etis;233373]Ten disk má už zopár rokov, a jemne sviští, (možno je to normálne), ale aj tak je hlučnejší ako tie dva sata 160GB s 16MB cache čo mám teraz.... Tak neviem...
Ale mám aj druhý pc na ktorom je len linux (starý 1.4GHz atlon) a tam je pata hdd, tam by to mohlo byť asi lepšie, a nevadil by mi ani hluk....[/quote]

Ten můj Cheetah má vysoký zvuk jak cirkulárka :p a druhý Hitachi IBM (také 10k rpm) zase občas vrže jak šalina (=autokalibrace) - to je normální. Hlavně si hlídej počty startů/přistání a provozní hodiny (ve SMARTu nebo ve SCSIMechanic). A rychlost ovlivňuje především řadič - jestli ti umožní maximum toho, co ten disk umí.
etis (88)|26.3.2009 09:28
Everest ho pod SMART nenašiel... a SCSIMechanic nemám (asi free nebude niečo,že?)
Ale aj tak rozmýšľam či by to tomu ubuntu nepomohlo trošku na tom slabom počítači....
StD (1963)|26.3.2009 09:32
SCSI Mechanic má i free-versi (má jen některé funkce uzamčené), aspoň tak to mám u v. 3.
Zde v. 5 a 6

http://www.scsimechanic.com/

Pwd (heslo) si musíš s nimi vykorespondovat. Viz quote:
The release version now requires a password to access the download directory. Please contact technical support to obtain your password. This is now required due to the posting of a cracked version of this file.
johny__g (6387)|26.3.2009 09:40
[QUOTE=etis;233377]Everest ho pod SMART nenašiel... a SCSIMechanic nemám (asi free nebude niečo,že?)
Ale aj tak rozmýšľam či by to tomu ubuntu nepomohlo trošku na tom slabom počítači....[/QUOTE]

Everest a jiný programy mají problém číst SMART z disků, připojených přes PCI řadič. Svištění a hluk je normální, měl sem několik SCSI 10k disků a dělaly to všechny. Hlučnost se u nich prostě neřeší. Jakej tam máš teda řadič? A modely disků?
StD (1963)|26.3.2009 09:46
S tím Everestem je to sice pravda, ale třeba SpeedFanu to problemy nedělá - přečte SMART i z UltraSCSI disků.

Jinak co se hlučnosti týče, tak třeba u verse Cheetah 10K.7 udává Seagate v manuálu toto:
[FONT=Arial][FONT=Arial][SIZE=2]
Sound power during idle mode shall be 3.3 bels typical, or better, when measured to ISO 7779 specification.
There will not be any discrete tones more than 10 dB above the masking noise on typical drives when measured
according to Seagate specification 30553-001. There will not be any tones more than 24 dB above the

masking noise on any drive.

Po pár letech chodu ale bývá situace trochu jiná...
[/FONT][/SIZE][/FONT]
etis (88)|26.3.2009 11:41
Dostal som sa k tomuto:
radič:
Adaptec AHA-2940UW PCI SCSI Controler
disk:
Fujitsu MAN3367MP
StD (1963)|26.3.2009 11:47
[quote=etis;233411]Dostal som sa k tomuto:
radič:
Adaptec AHA-2940UW PCI SCSI Controler
disk:
Fujitsu MAN3367MP[/quote]

Na tomto řadiči (mám ho ve versi U2W) ti pojede polovičním výkonem - potřebuješ nějaký z řady Adaptec AHA-xx160. A ta deska ve starém PC, kam to chceš dát, podporuje 64bit na PCI?
Viz http://www.tomshardware.com/reviews/fujitsu-man3367mp,412.html
etis (88)|26.3.2009 11:48
[QUOTE=StD;233414]Na tomto řadiči (mám ho ve versi U2W) ti pojede polovičním výkonem - potřebuješ nějaký z řady Adaptec AHA-xx160.[/QUOTE]

čo je to polovičný výkon? a prečo? (tak to mám dať predsa preč, teda max. na ten linux?)
ten starý pc, neviem aká doska tam je.... ale pozriem...
StD (1963)|26.3.2009 11:58
[quote=etis;233415]čo je to polovičný výkon? a prečo? (tak to mám dať predsa preč, teda max. na ten linux?)
ten starý pc, neviem aká doska tam je.... ale pozriem...[/quote]

Zákl. údaj toho řadiče:
Maximum Data Transfer Rate: 80 MByte/sec při Ultra2 SCSI v 16bit módu
etis (88)|26.3.2009 12:09
[QUOTE=StD;233417]Zákl. údaj toho řadiče:
Maximum Data Transfer Rate: 80 MByte/sec při Ultra2 SCSI v 16bit módu[/QUOTE]

Našiel som toto: http://www.adaptec.com/en-US/support/scsi/2940/AHA-2940UW/
píšu tam o 40MB/s. Ale neviem to presne posúdiť, tie režimy...
Znamená to že ten disk s tým radičom mi je na...
johny__g (6387)|26.3.2009 12:09
[QUOTE=StD;233417]Zákl. údaj toho řadiče:
Maximum Data Transfer Rate: 80 MByte/sec při Ultra2 SCSI v 16bit módu[/QUOTE]

Ale to je ten tvůj U2W, ne? Ten jeho UW má dokonce jen polovinu, aspoň podle webu adaptecu.
Ten disk teoreticky zvládne 160 MB/s, takže řadič ho bude dost brzdit. Takovou přenosovou rychlost má určitě i běžný PATA disk (spíš i víc), jediná výhoda toho SCSI je přístupová doba, díky 10k otáčkám.
StD (1963)|26.3.2009 12:12
Potřebuješ některý z těchto:
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][SIZE=1]
[FONT=Arial Black][SIZE=3]AHA-3960D Dual-channel PCI-to-Ultra160[/FONT]
[FONT=Arial Black]SCSI Card 39160 Dual-channel PCI-to-Ultra160[/FONT]
[FONT=Arial Black]SCSI Card 29160 Single-channel PCI-to-Ultra160[/FONT]
[FONT=Arial Black]SCSI Card 29160N Single-channel PCI-to-Ultra160 [/FONT][FONT=Arial Black](Microsoft operating systems only)[/FONT]
[FONT=Arial Black][/FONT]
[FONT=Arial]Protože: [FONT=Minion-Regular][SIZE=1][FONT=Minion-Regular][SIZE=1]
[FONT=Arial Black][SIZE=2]Ultra160 SCSI technology doubles Ultra2 data transfer rates – up to 160 MByte/sec.!
[/FONT]

[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]
StD (1963)|26.3.2009 12:14
jj Johny_g - opsal jsem to z U2W manualu - takže na UW dokonce jen 40. To je bída.

Důležitá ale také je ta PCI sběrnice v PC, kam to chce dát: musí být 66 MHz 64bit PCI 2.2 - ne že by to na 33 MHz 32bit PCI 2.1 nejelo, ale opět to zpomaluje.
etis (88)|26.3.2009 12:16
Radič nemám kde zohnať, takže ho môžem používať len ako závažie? (budem sa ho snažiť utopiť v tom linuxovom stroji, len neviem či ho to nespomalí viac ako už je... - je tam 40GB wd pata)
StD (1963)|26.3.2009 12:22
Tu 40ku IDE ti to nijak neovlivní - ale jak už tady bylo řečeno, když dáš na ten SCSI HDD operační system, tak jedinou výhodou bude ta kratší přístupová doba.
etis (88)|26.3.2009 12:37
takže som sa dosypal do roboty, ten starý pc má dosku Asrock K7S8X. Dá sa do nej ten radič napchať.... ?????
Skúsil som doma kopírovanie na tom scsi disku... ide to asi len 1/3 rýchlosti môjho sata wd..... idem plakať. Ďakujem za rady.
StD (1963)|26.3.2009 12:46
[quote=etis;233427]takže som sa dosypal do roboty, ten starý pc má dosku Asrock K7S8X. Dá sa do nej ten radič napchať.... ?????
Skúsil som doma kopírovanie na tom scsi disku... ide to asi len 1/3 rýchlosti môjho sata wd..... idem plakať. Ďakujem za rady.[/quote]

Ta deska je slušná (PCI 5 slots, PCI 2.2), ten řadič tam padne. Ale ten disk bude zabrzděný. S lepčím CPU a DDR400 RAM by to mohlo běhat pěkně - žádné dělo, ale na běžnou práci postačující.

BTW: Kdyby jsi se toho disku chtěl zbavit, dej vědět - jsem SCSIsběratel a v externím diskovém poli bych pro něj měl místečko... :)
slowak1982 (134)|26.3.2009 13:01
[QUOTE=etis;233427]takže som sa dosypal do roboty, ten starý pc má dosku Asrock K7S8X. Dá sa do nej ten radič napchať.... ?????
Skúsil som doma kopírovanie na tom scsi disku... ide to asi len 1/3 rýchlosti môjho sata wd..... idem plakať. Ďakujem za rady.[/QUOTE]

Zkus proběhnout bazary a pohledat adaptec 19160 nebo 29160. Já jsem sehnal za cca 150Kč. Max propustnost 32bit/33Mhz PCI sběrnice je 133MB/s, takže teoretické max 160MB/s nedosáhneš. Já jsem dlouho jel na 1x18GB 10k Seagate Cheetah v ASUS A7V600-X a subjektivní dojem (odezva systému byla rychlejší než např. s obyč SATA1 diskem, tuším Seagate 7200.7) výborný. Adaptecům 2940 bych se vyhnul úplně.
StD (1963)|26.3.2009 13:09
[quote=slowak1982;233435]Zkus proběhnout bazary a pohledat adaptec 19160 nebo 29160. Já jsem sehnal za cca 150Kč. Max propustnost 32bit/33Mhz PCI sběrnice je 133MB/s, takže teoretické max 160MB/s nedosáhneš. Já jsem dlouho jel na 1x18GB 10k Seagate Cheetah v ASUS A7V600-X a subjektivní dojem (odezva systému byla rychlejší než např. s obyč SATA1 diskem, tuším Seagate 7200.7) výborný. Adaptecům 2940 bych se vyhnul úplně.[/quote]

On má na té desce 66MHz 64bit PCI 2.2... to je detail.

BTW ...kdes' sehnal xx160 za 150? Já chci taky! :D:runaway Teď jsou v Pze momentálně jen inzeráty od šílenců, kteří za ně chtějí 2000+ K...
johny__g (6387)|26.3.2009 13:11
[QUOTE=etis;233422]Radič nemám kde zohnať, takže ho môžem používať len ako závažie? (budem sa ho snažiť utopiť v tom linuxovom stroji, len neviem či ho to nespomalí viac ako už je... - je tam 40GB wd pata)[/QUOTE]

Záleží na co to PC slouží. Ono by třeba i pomohlo mít na tom SCSI systém + swap, na tom druhým aplikace. Ale zázrak to nebude nikdy.

[QUOTE=StD;233436]On má na té desce 66MHz 64bit PCI 2.2... to je detail.

BTW ...kdes' sehnal xx160 za 150? Já chci taky! :D:runaway Teď jsou v Pze momentálně jen inzeráty od šílenců, kteří za ně chtějí 2000+ K...[/QUOTE]

64 bit snad ne, ty vypadají fyzicky jinak, a těch 66 MHz taky pochybuji.

za 2k je to fakt hodně, namátkou jsem našel tohle, za 400,-. Edit: Nebo 32 bit verzi
StD (1963)|26.3.2009 13:23
To je snad dáno specifikací 2.2 PCI, ne?! Udává to tak i Adaptec v popisu toho chipu na adapteru AIC-7892 je jak na zákl. deskách tak i u té řady xx160:

Quote:

...[FONT=Minion-Regular][FONT=Minion-Regular][SIZE=1][SIZE=2]AIC-7892 single-chip host adapter [/SIZE][/FONT][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]features a PCI bus interface that supports zero [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]wait-state memory from 32-bit, 33 MHz to 64-bit, [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]66 MHz. The 64-bit, 66-MHz interface quadruples [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]the bandwidth provided by a 32-bit, 33 MHz PCI [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]interface, from 133 MByte/sec to 533 MByte/sec, [/FONT][FONT=Minion-Regular]enabling maximum system throughput.[/FONT]

Edit: Jestli to chápu blbě, tak mě opravte. U té 29160 Adaptec přímo píše: ...Ultra160 SCSI card by using a 64-bit PCI interface.
[/SIZE][/SIZE]32-bit je ta varianta 29160N.[/FONT]
johny__g (6387)|26.3.2009 14:15
[QUOTE=StD;233438]To je snad dáno specifikací 2.2 PCI, ne?! Udává to tak i Adaptec v popisu toho chipu na adapteru AIC-7892 je jak na zákl. deskách tak i u té řady xx160:

Quote:

...[FONT=Minion-Regular][FONT=Minion-Regular][SIZE=1][SIZE=2]AIC-7892 single-chip host adapter [/SIZE][/FONT][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]features a PCI bus interface that supports zero [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]wait-state memory from 32-bit, 33 MHz to 64-bit, [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]66 MHz. The 64-bit, 66-MHz interface quadruples [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]the bandwidth provided by a 32-bit, 33 MHz PCI [/FONT][/SIZE][FONT=Minion-Regular][SIZE=2]interface, from 133 MByte/sec to 533 MByte/sec, [/FONT][FONT=Minion-Regular]enabling maximum system throughput.[/FONT]

Edit: Jestli to chápu blbě, tak mě opravte. U té 29160 Adaptec přímo píše: ...Ultra160 SCSI card by using a 64-bit PCI interface.
[/SIZE][/SIZE]32-bit je ta varianta 29160N.[/FONT][/QUOTE]

Chápeš to dobře, ten čip AIC-7892 opravdu umí obsloužit PCI sběrnici od 32bit/33 MHz až po 64bit/66 MHz. Ale třeba 64 bit PCI sběrnice se liší od 32 bit fyzicky, je delší. Však si porovnej jen konektory u toho 29160 a 21960N.
On ale má na desce obyčejné PCI 32bit/33 MHz. A že jsou PCI 2.2 s tím moc nesouvisí, tahle specifikace stanovuje hlavně signální napětí. 64 bitové PCI (nebo PCI-X) sloty mají jen serverové desky.
StD (1963)|26.3.2009 14:30
Tak se na ní podívej:
http://www.adaptec.com/en-US/products/Controllers/Hardware/scsi/entry/ASC-29160
Má normální PCI nebo dlouhý PCI-X?
Těch 64bit snad záleží na busmasteringu a adresování.

Vysvětluje se to u Conventional PCI 2.2 takto:
...PCI provides two separate 32-bit or 64-bit address spaces corresponding to the memory and I/O port address spaces of the x86 processor family. Addresses in these address spaces are assigned by software. A third address space, called the PCI Configuration Space, which uses a fixed addressing scheme, allows software to determine the amount of memory and I/O address space needed by each device. Each device can request up to six areas of memory space or I/O port space via its configuration space registers.
...PCI 2.2 allows for 66 MHz signalling at 3.3 volt signal voltage (peak transfer rate of 533MB/s), but at 33 MHz both 5 volt and 3.3 volt signal voltages are still allowed. Power rails to provide 3.3 volt supply voltage are now mandatory.

Tudíž ergo kladívko, když jeho deska Asrock má PCI 2.2 sloty, měla by to podporovat. Tak to aspoň chápu já.
Logout (4018)|26.3.2009 15:10
Ono i PCI-X karty jdou IMHO dát do PCI slotu - pokud jim za portem něco fyzicky nevadí - furt je to (skoro) ten samej protokol.
Hlavně je tam přímo napsaný, že je 32bit compatibile, tak asi bude :-)
johny__g (6387)|26.3.2009 15:20
[QUOTE=StD;233449]Tak se na ní podívej:
http://www.adaptec.com/en-US/products/Controllers/Hardware/scsi/entry/ASC-29160
Má normální PCI nebo dlouhý PCI-X?
....[/QUOTE]

Podle mě má adaptec špatný obrázek, omylem tam dali 29160N. Zadej si "Adaptec 29160" do googlu, uvidíš co ti najde za obrázky. 64 bit PCI vypadá takhle - ty tři dlouhé bílé. Nad nimi obyčejný 32 bit PCI, nad ním AGP PRO.

Edit: zpětná kompatibilita tam je, takže i 64 bit PCI karta pojede v 32 bit PCI slotu, jen se nevyužije její potenciál.
optim (391)|26.3.2009 16:06
Ty sloty jsou opravdu 32-bit (to je dano poctem pinu), ale od PCI 2.1 by mel byt podporovan 66MHz prenos.
Logout (4018)|26.3.2009 16:50
johny: Jo, máš pravdu, maj tam s největší pravděpodobností blbej obrázek.
A s tou kompatibilitou zas pozor, musí bejt za slotem místo....
optim: Sice to je ve specifikaci, ale implementujou to jen serverový chipsety. Takže rychlejc než 133MB/s to v běžnym PC nepojede.
etis (88)|26.3.2009 17:47
Takže páni... Otvorili ste mi oči..... Rozhodol som sa že ten disk využijem len na zálohu systému a dát a teda nebude stále pripojený. (len radič bude,dúfam že to vydrží)
Ak nie je s tým radičom rýchlejší, nemá zmysel ho mať ako systémový, a je hlučnejší ako tie čo mám....
Všetkým ďakujem za rady.... človek sa učí na vlastných chybách.... ;)
StD (1963)|27.3.2009 09:18
@Johny_g & Logout: OK, máte asi pravdu, ale stejně bych to rád vyzkoušel - nemá někdo "čistokrevnou" 29160 (bez N) na zapůjčení případně (za rozumný peníz) na prodej? :idea Hned spěchám do poptávek...
StD (1963)|27.3.2009 12:35
Pro Etise - manuálek k nastavení... Teď koukám, že je akorát 10 let starý. Ten čas tak strašně letí...
slowak1982 (134)|27.3.2009 13:22
[QUOTE=StD;233436]BTW ...kdes' sehnal xx160 za 150? Já chci taky! :D:runaway Teď jsou v Pze momentálně jen inzeráty od šílenců, kteří za ně chtějí 2000+ K...[/QUOTE]

V centru Ostravy v malém bazaru u pošty, chlápek tam měl/má celou krabici starších scsi řadičů, hlavně 2940-tek. Byla by chyba to nevzít. O víkendu se tam skočím podívat, jestli se tam něco nenajde.
StD (1963)|27.3.2009 13:25
Nemůžeš se mi tam mrknout? Dík!! Viz sekce Poptávka...

https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?p=233708#post233708
slowak1982 (134)|1.4.2009 17:45
[QUOTE=StD;233763]Nemůžeš se mi tam mrknout? Dík!! Viz sekce Poptávka...

https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?p=233708#post233708[/QUOTE]

Sice OT, ale pro všeobecnou informovanost si dovolím napsat tento příspěvek. Dnes jsem byl v tom bazaru (viz. výše) a ASC-29160N jsem tam sehnal za neuvěřitlelných 50Kč. Takže lidi uvažujte a nepodporujte prodejce s přemrštěnými cenami za ležáky tohoto typu. :idea
etis (88)|2.4.2009 06:43
[QUOTE=slowak1982;235309]Sice OT, ale pro všeobecnou informovanost si dovolím napsat tento příspěvek. Dnes jsem byl v tom bazaru (viz. výše) a ASC-29160N jsem tam sehnal za neuvěřitlelných 50Kč. Takže lidi uvažujte a nepodporujte prodejce s přemrštěnými cenami za ležáky tohoto typu. :idea[/QUOTE]

Aj ja chcem:rolleyes: Ale keď u nás také nič nie je, :cry
StD (1963)|25.10.2009 09:56
Jenom "lehký update" po půl roce: Můj inkriminovaný disk už jede na 160 na řadiči 29160N (sešly se mi nakonec dva, jeden je volný), a jestli -HoNY- prodá ten jeho, tak budou i další. To pro informaci pro skalní příznivce. :D