reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Oprava pevného disku

kobop (17)|29.5.2009 11:46
Ahoj, před několika lety mi klekl pevný disk samsung 6,4GB (s osobními daty) http://www.hd4less.com/samspin64uat1.html. Disk při připojení do počítače divně vrčí, ale točí se a bios ho identifikuje. Tak mě při pohledu na 6 křížových šroubků napadlo zkusit ho otevřít a podívat se, jestli by se tam nedalo něco přihnout, ohnout a rozpohybovat. Mám k dispozici dalších 7 různě poškozených podobných disků na kterých můžu postupy dle libosti zkoušet. Chtěl bych se zeptat jestli by mi někdo nemohl poradit na co si mám dát pozor, jestli ten disk vůbec to otevření přežije (někdo říká vákuum, prach a nemožné a někdo zase výměna ploten bez problému doma na koleni) a nějaké rady a tipy. Děkuji
cool.user (2822)|29.5.2009 11:53
Disk opravu neprezije, leda bys byl v naprosto bezprasnem prostredi. Navic bych teda osobne neztracel cas opravou takto pomaleho a maleho disku. Jedinou domaci opravu kterou se muzes pokusit provest je vymena elektroniky, ale to jen za predpokladu ze mas dalsi zcela identicky disk.
StD (1963)|29.5.2009 11:59
[QUOTE=kobop;254109]Ahoj, před několika lety mi klekl pevný disk samsung 6,4GB (s osobními daty) http://www.hd4less.com/samspin64uat1.html. Disk při připojení do počítače divně vrčí, ale točí se a bios ho identifikuje. Tak mě při pohledu na 6 křížových šroubků napadlo zkusit ho otevřít a podívat se, jestli by se tam nedalo něco přihnout, ohnout a rozpohybovat. Mám k dispozici dalších 7 různě poškozených podobných disků na kterých můžu postupy dle libosti zkoušet. Chtěl bych se zeptat jestli by mi někdo nemohl poradit na co si mám dát pozor, jestli ten disk vůbec to otevření přežije (někdo říká vákuum, prach a nemožné a někdo zase výměna ploten bez problému doma na koleni) a nějaké rady a tipy. Děkuji[/QUOTE]
Ale přežije to - už jsem si jeden takto zničený dokonce pouštěl i otevřený... :cool: nicméně otázka je, co s tím můžeš jen dělat. Máš jen dvě možnosti v případě, že máš ještě jeden zcela identický disk.
A) Zkusit přehodit na "nemocný" HDD desku PCB ze "zdravého". Pokud nezabere, tak
B) Vrátit původní PCB a zkusit přehodit "plotny" z "nemocného" do "zdravého".

A když ani to nezabere, tak "košovka".

BTW: Budeš k tomu potřebovat speciální šroubováky hvězdičkové 2 rozměrů, s obyč. křížovými si neškrtneš.

Jo a kdyby tě tohle bastlení nebavilo a máš dost tisícovek, tak můžeš navštívit specializovanou firmu, kde udělají totéž za tebe a data ti zachrání.
kobop (17)|29.5.2009 12:02
Nechci ho opravit k používání - chci z něj zkusit vytahat ty data mám k dispozici i identický funkční disk. Pokud to opravdu nepřežije tak je můj problém vyřešen, slyšel jsem že někdo provozoval i otevřený disk a chvíli fungoval - samozřejmě tomu také moc nevěřím

//nechci navštívit firmu jen by mě bavilo si s tím zkusit pohrát :)
StD (1963)|29.5.2009 12:12
[QUOTE=kobop;254116]...nechci navštívit firmu jen by mě bavilo si s tím zkusit pohrát :)[/QUOTE]

Tak jestli máš ty šroubováky, tak si nejdřív "nacvič" rozborku na nějakém jiném vadném HDD stejné značky (!), každý výrobce to má vyřešené jinak (rozmístění úchytů atd.) plus musíš najít i šroubky skryté (pod přelepkami). Já mám třeba "nacvičené" Maxtory téhle kategorie (okolo 6 GB). A dej si bacha, ať nepovolíš nějaké šroubky zbytečně - především okolo ramínka hlaviček - nutnost absolutně přesné nulové polohy ti snad nemusím zdůrazňovat...

BTW: Ty rozebírané Maxtory mám dosud doma na ukázku, to kdyby někdo nevěřil. :)
kobop (17)|29.5.2009 14:30
Takže se mi velice snadno podařilo rozpochodovat výměnou elektroniky disk WD Caviar 2850, který byl absolutně mrtvý. Data šla bez problému číst. Měl jsem dokonce otevřený horní kryt a viděl jsem plotny a i trochu prachu by se na nich na šlo. Vypadá to že tyhle věcičky přece jen něco vydrží. :)
cool.user (2822)|29.5.2009 15:11
[QUOTE=kobop;254176]Takže se mi velice snadno podařilo rozpochodovat výměnou elektroniky disk WD Caviar 2850, který byl absolutně mrtvý. Data šla bez problému číst. Měl jsem dokonce otevřený horní kryt a viděl jsem plotny a i trochu prachu by se na nich na šlo. Vypadá to že tyhle věcičky přece jen něco vydrží. :)[/QUOTE]

To je opravdu skvely postup otevira horni kryt v momente kdy potrebujes zachranit data... :rolleyes:
johny__g (6387)|29.5.2009 16:11
I otevřený disk bude chvíli fungovat, jestli chceš jen stáhnout data a výměna elektroniky nepomůže, tak to zkus. Ale je to taková loterie. Hlavní je maximální bezprašnost prostředí a postupovat s citem. Kdysi dávno jsem viděl "tuning" disku, kdy borec vyměnil horní kryt za plexi, dal tam diodu aby bylo vidět jak hlavičky pracují. Disk pak fungoval, ale myslím že časem se začnou vadné sektory množit.
Logout (4018)|29.5.2009 17:05
Taky bych to tak viděl - otevřenej disk bude nějakou dobu fungovat - do tý doby než se chytne kus prachu na hlavičku a plotnu zorá. Takže na jednorázový přenesení dat to asi za pokus stojí.
EditorPO (2819)|29.5.2009 17:13
JJ, hlavicka sa pohybuje nad platnou vo vyske cca 100 angstromov (je nadnasana molekulami vzduchu) a naraz hlavicky do peloveho zrnka sa da prirovnat narazu osobneho auta do betonovej steny v rychlosti cca 100km/h. Takze moc by som s tym otvaranim neriskoval.

Inak tych HDD moddingov je vela, napriklad tu
kobop (17)|29.5.2009 21:17
[QUOTE=cool.user;254196]To je opravdu skvely postup otevira horni kryt v momente kdy potrebujes zachranit data... :rolleyes:[/QUOTE]

To byly dva úplně jiné disky, z kterých žádná data nebyla potřeba. A k tomu prachu no nevim mezi horním a spodním krytem byla zhruba milimetrová mezera (taková vůle) a otvor překrytý jenom takovou plastovou vyklající se krytkou a celé to bylo přelepeno kolem dokola papírovou lepící páskou (představoval bych si hermetické uzavření trochu jinak)
trodas (1753)|30.5.2009 10:32
Nektere "klikajici a nejedouci" disky lze opravit tim, ze se prepaji konektory jenz se z disku protiskuji na plosny spoj pod nim. Napruzi se a ocisti ty pasky a prepaji se casto uplne vypalene diry do cinu pod nimi... Doporucuji zkusit misto rozebrani disku toto prvne. Je to nedestruktivni cinnost (kona-li se opatrne) a me mnohokrat pomohla.

Na rozebranem disku lze pouze vymenit mechaniku za druhou ale to vetsinou amater nedokaze.

Je zapotrebi si uvedomit, ze vetsina pevnych disku ma svuj firmware zapsany kde? No preci na disku samotnem (!) ... Cize pokud selze nacitani firmware pri startu disku diky prachu ci poskozeni (ci proste proto, ze povrch selhal a firmware je necitelny/poskozeny) tak je data mozno dostat jen nakladnou operaci injektovani firmware z jineho disku, coz je zcela mimo moznosti nadseneho amatera, byt by byl vybaven cistou komorou a potrebnymi nastroji...

Ceny takto provedenych zachran dat se pohybuji radove v desetitisicih a je tedy dobre se zacit tazat, jakou ty data maji cenu. V pripade ze jde vicemene o hru, pak doporucuji prvni radky meho prispevku. Pokud nepovedou k vysledku, pak "rozebrani disku na kontrolu co v nem je" a z legrace a jeho nasledne "pouziti na kos" jsou jedine mozne vysledky ;)
StD (1963)|30.5.2009 11:36
@Trodas: ...místy bych s tebou třeba i souhlasil (znám podobná "slabá" místa u HDD Hitachi modelové řady "Seattle"), nicméně je to právě o tom "hraní" a proto by i to slůvko Oprava v nadpisu mělo být psáno v úvozovkách. Nejde o data za x00000000$, že?!

BTW: Teď zrovna z jednoho takového údajně mrtvého 2,5" HDD z londýnské City "zachraňuji data" a EasyRecovery se nechce zastavit... Jo to bude zase story.
EditorPO (2819)|30.5.2009 12:08
[QUOTE=trodas;254423]Je zapotrebi si uvedomit, ze vetsina pevnych disku ma svuj firmware zapsany kde? No preci na disku samotnem (!) ... Cize pokud selze nacitani firmware pri startu disku diky prachu ci poskozeni (ci proste proto, ze povrch selhal a firmware je necitelny/poskozeny) tak je data mozno dostat jen nakladnou operaci injektovani firmware z jineho disku, coz je zcela mimo moznosti nadseneho amatera, byt by byl vybaven cistou komorou a potrebnymi nastroji...[/QUOTE]

Mozno by pre niekoho mohlo byt zaujimave toto - Firmware pre niektore disky - http://files.hddguru.com/download/Firmware%20updates/
biglars (21)|27.4.2010 02:48
Problem s HD mam tento. Maxtor 30 GB U-ata 133 mi bios detekuje jako Maxtor N40P , ale NEurci velikost, pocet cylindru, hlav a sektoru a pak napise primary slave HD fail.
HD cvaka a pipa( nemel by to byt PC speaker). viz priloha
Linux 2.4. ho taky nedetekuje. fdisk -l ho taky nevidi. K pc mam jeste pripojen Quantum 10 GB NTFS. Pouze program dfsee pise toto:

Geometry D1 from : MBR table, matches for H:1 S:2
Disk 1 forcing : cylinders from 1247 to 1325
Disk 1 forcing : heads from 255 to 240
L-Geo Disk 1 Cyl : 1325 H:240 S:63 Bps:512 Size : 0x0131B1D0 = 9782.2 MiB
S-Geo Disk 1 Cyl : 1247 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0x0131AE1F = 9781.8 MiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 7560.0 MiB
MBR crc b5be8c03 : 0x4c15ebf9 = Windows (W2K/XP) NLS version

Geometry D2 from : Device info, empty or garbage sectors!
Disk 2 forcing : cylinders from 0 to 267349
Disk 2 forcing : heads from 0 to 255
Disk 2 forcing : sectors from 0 to 63
L-Geo Disk 2 Cyl :267349 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0xFFFFEA15 = 2097149 MiB
S-Geo Disk 2 Cyl : 0 H: 0 S:0 Bps:512 Size : 0x00000000 = 0.0 KiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 8032.5 MiB
MBR crc 0237e380 : 0xad65df00 = MBR bootcode not present. NOT bootable on a PC!

Potrebuji nejaka data z toho. Mate nekdo nejaky napad, krome toho sverit to servis firme.
Vite o nejakych odkazech na webu jak vytahnout data z takto poskoz. HD ?
StD (1963)|27.4.2010 07:11
[quote=biglars;371041]Problem s HD mam tento. Maxtor 30 GB U-ata 133 mi bios detekuje jako Maxtor N40P , ale NEurci velikost, pocet cylindru, hlav a sektoru a pak napise primary slave HD fail.
HD cvaka a pipa( nemel by to byt PC speaker). viz priloha
Linux 2.4. ho taky nedetekuje. fdisk -l ho taky nevidi. K pc mam jeste pripojen Quantum 10 GB NTFS. Pouze program dfsee pise toto:

Geometry D1 from : MBR table, matches for H:1 S:2
Disk 1 forcing : cylinders from 1247 to 1325
Disk 1 forcing : heads from 255 to 240
L-Geo Disk 1 Cyl : 1325 H:240 S:63 Bps:512 Size : 0x0131B1D0 = 9782.2 MiB
S-Geo Disk 1 Cyl : 1247 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0x0131AE1F = 9781.8 MiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 7560.0 MiB
MBR crc b5be8c03 : 0x4c15ebf9 = Windows (W2K/XP) NLS version

Geometry D2 from : Device info, empty or garbage sectors!
Disk 2 forcing : cylinders from 0 to 267349
Disk 2 forcing : heads from 0 to 255
Disk 2 forcing : sectors from 0 to 63
L-Geo Disk 2 Cyl :267349 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0xFFFFEA15 = 2097149 MiB
S-Geo Disk 2 Cyl : 0 H: 0 S:0 Bps:512 Size : 0x00000000 = 0.0 KiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 8032.5 MiB
MBR crc 0237e380 : 0xad65df00 = MBR bootcode not present. NOT bootable on a PC!

Potrebuji nejaka data z toho. Mate nekdo nejaky napad, krome toho sverit to servis firme.
Vite o nejakych odkazech na webu jak vytahnout data z takto poskoz. HD ?[/quote]
Zadat manuálně hodnoty Cylinders, Heads, SPT atd. (jak jsou základní uvedeny na štítku HDD) v BIOSu nelze?
biglars (21)|27.4.2010 22:49
V biosu nelze zadat tyto hodnoty. stara deska soltec z 2002. Ani u toho 1. disku Quantum to nelze zadat.
Testdisk pod linuxem neumoznuje vybrat tento poskozeny disk
Zkusil jsem v dfsee toto:

Update partition-table CHS fields to use IBM/DFSee CHS style and match LBA/geometry values starting at MBR at sector
0x00000000 on disk 2 ? [Y/N] : y

CHS for BEGIN PSN : 0xFEFEFEFE set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for END PSN : 0xFDFDFDFB set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for BEGIN PSN : 0xFEFEFEFE set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for END PSN : 0xFDFDFDFB set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for BEGIN PSN : 0xFEFEFEFE set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for END PSN : 0xFDFDFDFB set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for BEGIN PSN : 0xFEFEFEFE set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
CHS for END PSN : 0xFDFDFDFB set to: Cyl: 1023 H:254 S:63 style : IBM/DFSee
MBR sector at PSN : 0x00000000 had incorrect CHS values, and is updated


Msg: 112 = 0x70 : Disk is full



ReadWrite Store A : PhysDisk : 2 PartId 00 = -- mode=FDISK 270410-215054
RC:112 = 0x70 : 00000000 u=00000000 x=0131B1CF this=00000000 Base=00000000

Geometry D1 from : MBR table, matches for H:1 S:2
Disk 1 forcing : cylinders from 1247 to 1325
Disk 1 forcing : heads from 255 to 240
L-Geo Disk 1 Cyl : 1325 H:240 S:63 Bps:512 Size : 0x0131B1D0 = 9782.2 MiB
S-Geo Disk 1 Cyl : 1247 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0x0131AE1F = 9781.8 MiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 7560.0 MiB
MBR crc b5be8c03 : 0x4c15ebf9 = Windows (W2K/XP) NLS version

Geometry D2 from : Device info, empty or garbage sectors!
Disk 2 forcing : cylinders from 0 to 267349
Disk 2 forcing : heads from 0 to 255
Disk 2 forcing : sectors from 0 to 63
L-Geo Disk 2 Cyl :267349 H:255 S:63 Bps:512 Size : 0xFFFFEA15 = 2097149 MiB
S-Geo Disk 2 Cyl : 0 H: 0 S:0 Bps:512 Size : 0x00000000 = 0.0 KiB
BIOS Int13 limit : 1024, I13X support needed beyond : 8032.5 MiB
MBR crc 0237e380 : 0xad65df00 = MBR bootcode not present. NOT bootable on a PC! ____

K zadani hodnot me to asi nepusti. Nebo nevim, kde to zadat.
biglars (21)|2.5.2010 00:25
upresneni disky jsou pripojeny k desce soltec SL-75DRV5-C z roku 2002 award bios
EditorPO (2819)|3.5.2010 22:57
V prvom rade skontroluj poziciu jumperov a v ziadnom pripade nepripajaj do pocitaca s ktorym bezne pracujes a este k tomu aj s inym diskom, kde mas svoj OS. Moze sa totiz stat, ze si zhodis svoj inak funkcny Windows. Taktiez casto prave ten druhy disk brani spravnej detekcii.

Na takuto pracu mam vycleneny PC s DVD mechanikou a prazdnym diskom, kam kopirujem zachranene data.
V zaciatkoch ozivovania disku ale pripajam vzdy len poskodeny disk, aby som si overil mieru poskodenia. Skusam rozne nastavenie jumperov (M, S, CS). Taktiez skusam v BIOSE nastavenie detekcie na AUTO, alebo zadanim presnych hodnot z datasheetu disku, co je vacsinou lepsie.

Na pracu s datami pouzivam - Hiren's BootCD -, konkretne GetDataBack, Ontrack Easy Recovery, Prosoft Media Tools ...

Nezda sa mi, ze by sa nedali parametre disku nastavit natvrdo. Bud tam sa predvolene hodnoty, alebo v jednej pozicii mas moznost zapisat vlastne. Samozrejme, ze musis vediet aku hodnotu a kam. Casto je oznacenie policiek odlisne od vyrobcu.