reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

PC pro důchodce

marpie (220)|27.8.2009 22:18
Tak poté co jsem vyměnil svůj PC projevili zájem o výměnu PC i rodiče. PC mají hlavně na internet, Icq, Skype, sem tam Word a nyní i pro ukládání fotek.Stávající historický PC jim výkonově stačí ale už párkrát něco zlobilo. Orientačně stávající PC: Celeron 900MHz. Paměť 512 Mb, Grafika nějaká Geforce 32 Mb AGP4x, HDD 40GB. - Stávající disk mají po cca 8 letech zaplněný napůl z čehož nejvíc zabírají Win XP. Mají ale necelý rok digifoťák tak možná se disk pomalu začně plnit ale nijak extrémně. Grafika bude naprosto stačit integrovaná protože cokoliv co bude lepší než stávající bude jejich potřebu přesahovat. Hry tam hrají tak max. vnuci -3 a 5 let tak asi máte představu jaké hry hrají. A když povyrostou tak když jim u babičky nějaká hra nepůjde tak se nic neděje. Když jsem se jich ptal na cenu kolik můžou dát tak se zeptali kolik myslím že by to stálo tak jsem od oka hodil 8tis a to řekli že být může. Takže jsem zkusil složit něco do té ceny. Disk jsem dal 320Gb byť ho oni nejspíš nikdy nevyužijí, ale cenový rozdíl proti 80Gb který jsem chtěl dát původně je tak malý že jsem si řekl že víc místa za pár korun jim neuškodí. Akorát nevím jestli je lepší paměť 1x2Gb nebo 2x1Gb. Co teda říkáte na tohle: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=Q4P01CYX01LWZ01P5G01P5T02H3S01CSP01 Nebo myslíte že koupit některé komponenty ještě slabší a pár korunek jim ušetřit?
cool.user (2822)|27.8.2009 22:24
Myslim ze v teto cenove relaci bude varianta postavena na AMD vyrazne zajimavejsi.

http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=K0F01QRM01CYX01P5T01GMO01RCI01CSP01
jrx (1880)|27.8.2009 22:33
Ajajaj robky, na co tak drahou skřínku :( Elite na takový pc stačí, když stačí na ten můj... :D
marpie (220)|27.8.2009 22:33
Já osobně radši Intel ale AMD se zcela nebráním a pokud je srovnatelný výkon u AMD levnější tak proč ne. Jinak tu desku co jsem vybral jsem tam dal i kvůli Firewire. Rodiče jej sice nevyužijí ale kdybych tam náhodou chtěl připojit kameru tak ať mám šanci. Jinak zdroj jsem původně taky zvažoval 350W ale když jsem viděl cenový rozdíl tak jsem dal 400W. Ale ten je asi opravdu zbytečný.
robky (3195)|27.8.2009 22:40
[quote=Jiri@tncm;286787]Ajajaj robky, na co tak drahou skřínku :( Elite na takový pc stačí, když stačí na ten můj... :D[/quote]

tak dobre, ak vezme tú 330, tak o cca. 450,- menej ....
Ale tebou navrhovanú dosku s 740 chipsetom (premenovaná 690) vážne nie ...staval som na nej už dva superlacné pc a s nastavením grafiky bol vždy problém

Zdroj stačí tá 350W, ak by robili kvalitné 300W - aj to by bolo až-až ...
jrx (1880)|27.8.2009 22:45
[quote=robky;286795]Ale tebou navrhovanú dosku s 740 chipsetom (premenovaná 690) vážne nie.[/quote]

Vím že to není supr čupr deska, ale za tu cenu... :D Do takového pc by stačila imho, ale stejně nemá FW...
Jinak myslím že každá ušetřená kačka za něco, co není nezbytně nutné se hodí. Rodičům bude výkon +- pár procent šumafuk a internet, messengery a fotky umí kde jaké pentium I tak co by to nezvládl tenhle pc :cool:
cool.user (2822)|27.8.2009 22:46
[quote=marpie;286788]Já osobně radši Intel ale AMD se zcela nebráním a pokud je srovnatelný výkon u AMD levnější tak proč ne. Jinak tu desku co jsem vybral jsem tam dal i kvůli Firewire. Rodiče jej sice nevyužijí ale kdybych tam náhodou chtěl připojit kameru tak ať mám šanci. Jinak zdroj jsem původně taky zvažoval 350W ale když jsem viděl cenový rozdíl tak jsem dal 400W. Ale ten je asi opravdu zbytečný.[/quote]

Za vyhodu u AMD povazuju hlavne vyrazne vyspelejsi igp nez u intela. Myslim ze pro dnesni levna multimedialni centra je 785g naprosto idealni reseni. Nez mnou doporucovana GA-MA785GM-US2H by byla jeste lepsi MA785GM-UD2H, ktera stoji jen o par desetikacek vic, ale docasne je v alfe nedostupna.
Vinie (163)|28.8.2009 01:43
sestava od jiřího se mi zdá asi nejrozumější

pro cool.user: internetu a fotkám říkáš multimediální centrum:)
ta deska je na tyhle účely až moc zbytečně drahá a výkoná ;)
kevin00 (10238)|28.8.2009 02:49
Tak já se přikláním k sestavě od coola. Grafická karta HD3200 je pro rodiče jistě dostačující po všech stránkách, což se o Radeonu 2100 říci nedá, neboť uživatel píše, že k rodičům chodí vnoučata hrát hry. Sice jim je 5 let, ale rodiče již zřejmě sestavu nijak updatovat nebudou (znám to od svých rodičů) a tak se grafická karta HD4200 určitě neztratí a hlavně cenový rozdíl oproti Gigabyte MA78GM-UD2H je naprosto mizivý.
cool.user (2822)|28.8.2009 07:57
[quote=Vinie;286838]pro cool.user: internetu a fotkám říkáš multimediální centrum:)
ta deska je na tyhle účely až moc zbytečně drahá a výkoná ;)[/quote]

-Hele, pise ze na to pc obchas chodi deti, tudiz vykonejsi IGP na skodu urcite nebude.
-Stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu mit igp s akceleraci HD videa.
-Stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu tam mit FW, obzvlast kdyz ho sam autor threadu vyzaduje .
-A stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu mit na te desce esata konektor.

Rozhodne si nemyslim ze pro ucely ktere popsal marpie, je ta deska prilis draha nebo luxusni.
matyyy (2527)|28.8.2009 10:01
[quote=cool.user;286849]-Hele, pise ze na to pc obchas chodi deti, tudiz vykonejsi IGP na skodu urcite nebude.
-Stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu mit igp s akceleraci HD videa.
-Stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu tam mit FW, obzvlast kdyz ho sam autor threadu vyzaduje .
-A stejne tak si nemyslim ze by bylo na skodu mit na te desce esata konektor.

Rozhodne si nemyslim ze pro ucely ktere popsal marpie, je ta deska prilis draha nebo luxusni.[/quote]
děti [SIZE="4"]3 a 5let[/SIZE] ty hrajou hry typu Alík než půjdu do školy (grafika geforce2 mx a lepší) nebo flashovky takže když už výkonější igp tak nvidiu kvůli možné budoucí akceleraci flashe
cool.user (2822)|28.8.2009 10:20
[quote=matyyy;286872]děti [SIZE="4"]3 a 5let[/SIZE] ty hrajou hry typu Alík než půjdu do školy (grafika geforce2 mx a lepší) nebo flashovky takže když už výkonější igp tak nvidiu kvůli možné budoucí akceleraci flashe[/quote]

Flash (10) se uz tedka castecne akceleruje via openGL na vsech novejsich grafikach.

Stejne tak si nemyslim ze musime zit v dogmatu ze decka nehraji a nechteji hrat nikdy hry ktere jsou aspon trochu narocnejsi na grafiku.
.
kevin00 (10238)|28.8.2009 11:42
[quote=matyyy;286872]děti [SIZE="4"]3 a 5let[/SIZE] ty hrajou hry typu Alík než půjdu do školy (grafika geforce2 mx a lepší) nebo flashovky takže když už výkonější igp tak nvidiu kvůli možné budoucí akceleraci flashe[/quote]

Možná by jsi se divil, ale děti v tomto věku či věku o ne moc vyšším hrají i "normální" hry.
Přesně tohle je modelová situace u mých rodičů. Chodí k nim neteř a její hra s barbienkami se rozhodně "nebude hýbat" na GeForce2 MX. Nehledě na to, že tito lidé budou mít sestavu dalších min. 5 let bez jakékoliv změny, nevidím důvod proč "nedát" do sestavy výkonnější grafickou kartu. Jiriho sestava s Radeonem 2100 mi přijde jako špatná volba a rozdíl mezi HD3200 a HD4200 je cca 300 Kč, což je směšná částka a určitě se ji vyplatí do sestavy investovat.
marpie (220)|28.8.2009 20:21
No za 5-ti letého syna můžu napsat že teď doma jezdí starší NFS Underground jako drak- novější NFS by asi na starém PC doma nejela ale u babičky si může zajezdit maximálně ještě historičtější Toca race drivers. Já to ale beru opravdu tak že když u babičky něco nepůjde tak se nic neděje. Nemusí sedět na PC doma i na návštěvě nebo když je tam na hlídání. Nemůžu ale mluvit za 3letého synovce.
marpie (220)|4.10.2009 20:38
Takže dnes mi naši volali že se jim PC odporoučel - podle popisu asi odpálený zdroj, ale je to jen můj tip. No ať je to jak chce tak chtějí nové PC takže jsem tak zkoumal co kdo v tomto tématu nabízel a tak bych to viděl na něco takového. V rámci integrovaných grafik bych asi radši vzal to lepší aby tam nějaká ta rezerva pro vnuky byla. Takže zatím toto: http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=QRM01CYX01RCI01P5T01GMO01CSP01FK401
kevin00 (10238)|4.10.2009 21:12
jj, to by šlo ;)
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 21:52
ja by som volil asi tendo HDD
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007H1TZ1TUM37

rozdiel 105cz, kapacita o 180GB vacsia,cize na foto postaci ak ich chyti fotit vsetko co sa da...
o nieco mensia spotreba a zahrievanie atd...
kevin00 (10238)|4.10.2009 21:59
Jako systémový disk, bych nedoporučoval. Pevný disk s 5400 ot/min má nižší přenosové rychlosti a je spíše vhodný jako datové úložiště, nikoliv disk pro systém a rychlý přístup.
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:02
ano ma 5400ot ale pre take pouzivanie ako pouzivaju jeho rodicia, ktory doteraz ficali na starom 80gb disku si myslim ze stale budu citit rozdiel
Logout (4018)|4.10.2009 22:03
kevin00: Huš :-), 5400 má hlavně vyšší přístupovou dobu, přenosový rychlosti (často např. díky větší hustotě ploten) jsou často kupodivu srovnatelný.

Nicméně naprosto souhlasim s tim, že ten rozhodně ne. Spíš
http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007H1TZ1TURM1
500GB jednoplotňák, 7200otáček a stojí skoro stejně.

hawkeye9898: Ano, přežijou. Ale proč kupovat stejně drahou značně horší věc? F3 stojí o celejch pět korun víc.... Pardon, čtyři koruny devadesát halířu.
A rozdíl cítit budou - až by se dostali k nějakýmu PC, tak by se začli ptát, proč nám to běží pomalejc, když máme novej PC???
kevin00 (10238)|4.10.2009 22:10
[quote=hawkeye9898;299302]ano ma 5400ot ale pre take pouzivanie ako pouzivaju jeho rodicia, ktory doteraz ficali na starom 80gb disku si myslim ze stale budu citit rozdiel[/quote]

Trochu nesmyslné brzdit sestavu nevhodným pevným diskem, zvláště pokud sestava slouží i k občasnému hraní vnoučat. Použití tohoto pevného disku je opravdu nevhodné. Pokud 500 GB disk, tak také doporučuji Samsung SpinPoint F3 HD502HJ.
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:19
ok ok chalani berem...
tak ci tak si stojim za tym ze 5400ot by bol pre nich rychlejsi ako stary disk a urcite by sa nepytali preco to ide pomaly.
nevsimol som si normalny samsung..
kevin00 (10238)|4.10.2009 22:25
O tom jestli by se ptali či neptali nebudeme polemizovat. Ale je naprosto nesmyslné kupovat HDD s horšími parametry, jehož limitace bude značně znát ;)
marpie (220)|4.10.2009 22:26
500Gb je pro ně naprosto zbytečné. 320Gb je taky až moc ale vzhledem k ceně bych volil asi právě 320Gb. A v 320Gb je lepší WD nebo Samsung?
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:29
marpie, rozdiel v cene 105-110cz, tam neni o com

ja osobne samsung

a aby bolo jasne aky "mega" rozdiel je medzi eco a normal HDD
http://www.tomshardware.com/reviews/2tb-hdd-caviar,2261-6.html

napr acess time je rozdiel 1ms, load perforamance o 1MB mensie atd...cize pre uzivatelov ktorym je PC na maili a pod rozdiel nepocitia a za tym si stojim :)
a pre mna rozhoduje aj teplota ktora je nizsia a tym padom HDD vydrzi dlhsie :)
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:30
[quote=kevin00;299311]O tom jestli by se ptali či neptali nebudeme polemizovat. Ale je naprosto nesmyslné kupovat HDD s horšími parametry, jehož limitace bude značně znát ;)[/quote]

ty si zacal s tym ze sa budu pytat :)
a kuk link hore ze to znacne citit neni :)


btw: uznavam ze rozidel 5cz je jasne v prospech 7200ot
kevin00 (10238)|4.10.2009 22:40
hawkeye9898 používej tlačítko EDIT ;)
Ten rozdíl tam je a bude dosti znát - hlavně v přístupové době. Rozhodně se nevyplatí kupovat 5400 ot. pevný disk jako systémový. Hlavně když je možnost případně zakoupit Samsung SpinPoint F3.
Jinak v tom tvém odkazu se porovnávají disky řady Samsung EcoGreen a WD Green, což jsou HDD s 5400 ot/min.
Logout (4018)|4.10.2009 22:42
Rozdíl 1ms, umíš číst? Já tam vidim mezi F1 a F2 rozdíl 3ms, což je 36% rozdíl.
(Seagaty neberu, ty (když to trochu zjednodušim) desktopový disky przněj. Např. maj 500GB/plotnu idsky stejně rychlý jako konkurence 320GB/plotnu apod.).

A menší teplote - vyšší výdrž disku? To si sebral kde? Ty asi nečet tu studii googlu, že teplota (do určitý hranice) nemá na výdrž disku vliv, ba dokonce jim často odcházely chladnější disky?

A cejtit to je. proč by si asi jinak lidi kupovali do ntb 7200 disky, když 5400 jsou levnější a větší? Protože sou blbý? Hele, zkus jednou přiznat chybu, ten disk je prostě blbost kupovat jako systémák.
marpie (220)|4.10.2009 22:45
Já si říkal že jim tam dám max. 160Gb ale pár korun jsem přihodil na ten 320Gb. A pokud by ho náhodou zaplnili čemuž absolutně nevěřím, tak jim klidně za svoje koupím další disk. Fak si myslím že 500Gb je zbytečný. A nevím proč, ale tak nějak mám vryto že volit raději disky 160, 320, 640 atd. než 250, 500 atd.... Ale nevím proč. Někde jsem to asi četl ale už nevím jaký uváděli důvod a beztak to už neplatí.
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:49
[quote=kevin00;299321]Ten rozdíl tam je a bude dosti znát - hlavně v přístupové době. Rozhodně se nevyplatí kupovat 5400 ot. pevný disk jako systémový. Hlavně když je možnost případně zakoupit Samsung SpinPoint F3.
Jinak v tom tvém odkazu se porovnávají disky řady Samsung EcoGreen a WD Green, což jsou HDD s 5400 ot/min.[/quote]

seagate 7200ot, takze nie len 5400 ;)
Logout (4018)|4.10.2009 22:52
To, že 160, 320 atd... disky jsou vhodnější máš asi z toho, že dlouhou dobu byly plotny disků v tědle velikostech a vždycky se vyplatí kupovat disky "po plotnách". F3 má ale už 500GB plotnu, takže je taky dobrá. Pokud chceš 320GB, tak tam ber samsung F1 nebo WD Blue.
Jestli rodiče to místo nevyužijou, tak samozřejmě něni důvod kupovat větší disk.

hawkey:
Proč jsou 5400 disky nevhodný na OS je vidět tady:
[NOPARSE]http://www.cdrhard.cz/view.php?cisloclanku=2009060403[/NOPARSE]

konkrétně na testu access time do 504MB - protože takovýdle krátký seeky se právě při aplikační práci dějou (nahrává se spousta souborů, ale soucisejících, takže kousek od sebe). A tady se plně projeví pomalá rotace
(výhoda z hustších ploten se zde ztrácí - ale stejně tudle výhodu má F2 jen proti F1; F3 má už plotny stejný)

edit: to, že zmiňuješ seagaty a srovnáváš je s ostatníma diskama jen s prominutím vypovídá o tvojí neznalosti. Je veřejným tajemstvím, že seagate v současný době neumí vyrobit slušnej desktopovej disk a je svojí rychlostí tak generaci za ostatníma (což je krásně vidět třeba teď, kdy 500GB/plotnu seagaty stěží překonávaj 320GB/plotnu WD či samsung).
kevin00 (10238)|4.10.2009 22:53
[quote=hawkeye9898;299327]seagate 7200ot, takze nie len 5400;)[/quote]

Jak psal Logout: Seagate pevné disky nepatří k nejlepším, takže bych moc nedoporučoval porovnávat zrovna s těmito pevnými disky. Prostě doporučení 5400 ot. pevného disku je blbost. Je těžké přiznat chybu ... každý chybuje ;)
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:57
[quote=Logout;299322]Rozdíl 1ms, umíš číst? Já tam vidim mezi F1 a F2 rozdíl 3ms, což je 36% rozdíl.
(Seagaty neberu, ty (když to trochu zjednodušim) desktopový disky przněj. Např. maj 500GB/plotnu idsky stejně rychlý jako konkurence 320GB/plotnu apod.).

A menší teplote - vyšší výdrž disku? To si sebral kde? Ty asi nečet tu studii googlu, že teplota (do určitý hranice) nemá na výdrž disku vliv, ba dokonce jim často odcházely chladnější disky?

A cejtit to je. proč by si asi jinak lidi kupovali do ntb 7200 disky, když 5400 jsou levnější a větší? Protože sou blbý? Hele, zkus jednou přiznat chybu, ten disk je prostě blbost kupovat jako systémák.[/quote]

kebyze nezvyknes reagovat tak jak reagujes tak by som to v pohode uznal...
36% ok berem...ale ty realne vnimas pri obycajne praci s mailami a icq rozdie 11.2 ms alebo 12.2 alebo 14.2ms? nebud smiesny :)

btw: som priznal ze ak je rozdiel 5cz hovori to jasne v prospech 7200ot
a stale si budem stat za tym ze pre ludi ako su jeho rodicia ktory spustia PC a tam im bezi icq a mail im bohato staci 5400..

zase ty uznaj ze na taketo aplikacie rozhodne nepotrebujes 7200ot.

a k teplote HDD sa tu nebudem s tebou dotahovat...povedal som s dlhodobeho hladiska, kedy bedna 1x intake a 1x outake so zaprasenymi prachovymi filtrami nemusi prave dobre fungovat...ale whatever tebe nema zmysel vysvetlovat...

odchadzam s tejto temy a idem sa ucit pisat po cesky nech ste menej agresivny na slovakov
hawkeye9898 (818)|4.10.2009 22:59
[quote=kevin00;299332]Jak psal Logout: Seagate pevné disky nepatří k nejlepším, takže bych moc nedoporučoval porovnávat zrovna s těmito pevnými disky. Prostě doporučení 5400 ot. pevného disku je blbost. Je těžké přiznat chybu ... každý chybuje ;)[/quote]

priznal som to ze je lespsia kupa 7200ot ak je rozidel 5cz.
preco v takom pc a na take pouzitie je 5400ot normalny HDD som dal tiez

that's all
marpie (220)|4.10.2009 23:04
[quote=Logout;299330]
Jestli rodiče to místo nevyužijou, tak samozřejmě něni důvod kupovat větší disk.
[/quote]

Tohle mne utvrdilo původním 320Gb WD Caviar Blue. Opravdu jsem přesvědčen že jim naprosto stačí.

Double
trodas (1753)|5.10.2009 00:28
Vetsi disk potrebujes jen pokud jsi naruzivy sberatel filmu, porna nebo tak neceho :))) To uz duchodci vetsinou (?) nebyvaj, takze 320G je az az mista na fotky a par aplikaci... Nebo myslis ze by se na stare kolena naucili divat na filmy na PC?
EditorPO (2819)|5.10.2009 00:31
[quote=hawkeye9898;299335] odchadzam s tejto temy a idem sa ucit pisat po cesky nech ste menej agresivny na slovakov[/quote]
... neprehanaj, tu sa nieco take nenosi ... :mistake
Logout (4018)|5.10.2009 11:58
hawkeye9898:
11 ms oproti 14ms nepoznam. 11s oproti 14s startu PC, nebo 3s ku 4s startu nějaký aplikace ano. Ano, rodiče to nepotřebujou. Jo, on by jim stačil i deset let starej PC. Ale na 7200 se jim bude pracovat přjemnějc. Takže navrhovat zbytečně 5400hdd prostě blbost je.

Ad teplota disků: máš nějakej argument, kterej by alespoň trochu vyvážil vědeckou studii dělanou na vzorku přes 100.000 disků,
http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
nebo jen tak s odpuštěním plácáš a pleteš si dojmy s pojmy?

PS: A to, že reagujeme tak jak reagujeme nemá nic společnýho s Tvojí národností. Reagujeme tak proto, protože vytrvale tu tvrdíš blbost a neuznáváš relevantní argumenty
(např. svuj názor pokládáš za správnější než vědeckou studii). Navíc tim pleteš hlavu dalším, který sem přišli zeptat ve víře, že jim dobře poradíme. Pro Tvojí informaci: slovensko je jedna ze zemí, který mam opravdu rád...
hawkeye9898 (818)|5.10.2009 21:36
logout...hovoril som o rozdieli v teplote 3st. cize ziadne extremy 15st vs 40st (cize som hovoril o teplotach 39 vs 42...v malo vetranej skrinke cca 43 vs 46st) a nespochybnil som ziadnu studiu...viem ze teplota okolo 30st pre HDD je zla, tak isto ako teplota 45+. idela 39-43 z toho co som cital
uznal som ze 7200 je lepsi ako 5400...ale preco 5400 do takehoto PC a taku pracu neni az taka blbost ako tvrdis ty som sa snazil vysvetlit.
ty tvrdis ze moja "pravda" je ta naj...pozri na svoje tvrdenia, prve co povies ze 5400 je blbost 7200 je naj a tam konci argumentacia..

proste ja napisem co si myslim (podlozim nejakymi tvrdeniami), ty si napises a snad aj ten co sa pride spytat si vie nieco zobrat z toho alebo z toho nazoru nieco..
nikdy nebude co i len 10 rovnakych nazorov.
fakt sorry ked som tu niekoho pomylil snazil som sa v dobrom povedat co a ako.
sorry logout...a vcera som mal blby den tak sry vsetci
majte sa