Kolik pobere WIN 7 32bit paměti RAM?
Zajímalo by mě kolik WIN 7 32bit pobere paměti RAM. Kupuju si totiž ntb s 4GB RAM a 32bit Vistou, která pobere jen 3GB. No a k tomu ntb dostanu v říjnu i WIN 7 32bit a zajíma mě tedy jestli to bude lepší a zvládne víc paměti RAM, protože prý WIN 7 64bit zvládne cca 192GB RAM. děkuji za odpověď
32 bit je jedno jestli XP Vista nebo Seven (plusminus)
XP jsou měně náročné než vista
Seven je vyčištěnější než vista.
XP jsou měně náročné než vista
Seven je vyčištěnější než vista.
Tohle ale není o náročnosti toho kterýho systému, to je o schopnosti 32bit OS (jakýhokoliv) adresovat paměť....
Takže 32bit win 7 pobere (stejně jako Vista a XP) přesně 4 GB (mínus vram, různý cache atd.) viz Databáze řešení problémů ;)
Takže 32bit win 7 pobere (stejně jako Vista a XP) přesně 4 GB (mínus vram, různý cache atd.) viz Databáze řešení problémů ;)
Me by todle zajimalo presne. Jak se ten minus dela? dela si u VRAM?
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?
[quote=Jeff Brawo;287802]
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, [/quote]
Tady ? Nebo sem to jen blbe pochopil ?
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, [/quote]
Tady ? Nebo sem to jen blbe pochopil ?
[quote=pas!k;287861]Tady ? Nebo sem to jen blbe pochopil ?[/quote]
Druha moznost.
Ja sem takovej uzivatel, kterej musi vyzkouset vsechno na jednom PC. Zkousel sem XP 32,64 (ty sem pouzival takrka do ted), Visty 32/64, W7URC 64, Win7Pro64bit.
Kdyz mam moznost vyuzit licence, tak testuju/pouzivam. A na disku neni problem udrzet nekolik systemu dohromady.
Jenze todle nase pekny povidani, jaksi porad neresi ty ciselne udaje co sem tam vyklopil, ze.
Druha moznost.
Ja sem takovej uzivatel, kterej musi vyzkouset vsechno na jednom PC. Zkousel sem XP 32,64 (ty sem pouzival takrka do ted), Visty 32/64, W7URC 64, Win7Pro64bit.
Kdyz mam moznost vyuzit licence, tak testuju/pouzivam. A na disku neni problem udrzet nekolik systemu dohromady.
Jenze todle nase pekny povidani, jaksi porad neresi ty ciselne udaje co sem tam vyklopil, ze.
[quote=Jeff Brawo;287802]Me by todle zajimalo presne. Jak se ten minus dela? dela si u VRAM?
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?[/quote]
Veľkosť VRAM, ktorá sa "odoberie" z RAM sa nastavuje v BIOSe - platí to pre integrované grafiky. Veľkosť tejto odobratej RAM si neurčuje program, ale BIOS.
Bližšie informácie o usporiadaní pamäte a jej spravovaní v 32-bitových systémoch nájdeš priamo na Microsofte - tu a tu. Z toho druhého linku máš kopec ďalších odkazov.
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?[/quote]
Veľkosť VRAM, ktorá sa "odoberie" z RAM sa nastavuje v BIOSe - platí to pre integrované grafiky. Veľkosť tejto odobratej RAM si neurčuje program, ale BIOS.
Bližšie informácie o usporiadaní pamäte a jej spravovaní v 32-bitových systémoch nájdeš priamo na Microsofte - tu a tu. Z toho druhého linku máš kopec ďalších odkazov.
[quote=M@rcus;287881]Veľkosť VRAM, ktorá sa "odoberie" z RAM sa nastavuje v BIOSe - platí to pre integrované grafiky.[/quote]
A ted spis o koze, ne?
Promin, ale ja nemam integrovanou grafiku ke ktere bych adresoval 1GB pameti.
Mam 8GB RAM a k tomu 1GB pameti na graficke karte. Tedy, kdyz tu nekdo rekne, ze 32bit system umi adresovat jen 4GB pameti, kdy se od fyzicke RAM odecte VRAM a nejake cache atp, a ja pak na svem PC vidim neco uplne jineho, tak se ptam.
EDIT: a ani v tech odkazech neni popsano, jak muze 32bit system mapovat 4,25GB pameti. Podle vseho by mel mapovat min. Tedy 2,75+- RAM a k tomu 1GB VRAM, protoze si tam musi kazdy system delat nejakou rezervu. Pak by celkove namapovana pamet RAM a VRAM byla napriklad 3,75GB a ne jak v mem pripade 4,25GB
A ted spis o koze, ne?
Promin, ale ja nemam integrovanou grafiku ke ktere bych adresoval 1GB pameti.
Mam 8GB RAM a k tomu 1GB pameti na graficke karte. Tedy, kdyz tu nekdo rekne, ze 32bit system umi adresovat jen 4GB pameti, kdy se od fyzicke RAM odecte VRAM a nejake cache atp, a ja pak na svem PC vidim neco uplne jineho, tak se ptam.
EDIT: a ani v tech odkazech neni popsano, jak muze 32bit system mapovat 4,25GB pameti. Podle vseho by mel mapovat min. Tedy 2,75+- RAM a k tomu 1GB VRAM, protoze si tam musi kazdy system delat nejakou rezervu. Pak by celkove namapovana pamet RAM a VRAM byla napriklad 3,75GB a ne jak v mem pripade 4,25GB
[quote=mstejska;287900]2 na 32 = 4294967296 B
je rozdíl milion Bajtu a Megabajt[/quote]
Ano kalkulacku umim taky zapnout a tukat do ni cisla:
4294967296 B => 4194304 KB => 4096 MB => 4GB
Coz stale nevysvetluje moje 3,25 GB RAM a 1 GB VRAM = 4,25 GB pameti, ktere musi mapovat 32bit OS Win XP na mem pocitaci
/nehlede na to, ze 64bit XP Pro mi ukazovaly 7,75GB :-D
je rozdíl milion Bajtu a Megabajt[/quote]
Ano kalkulacku umim taky zapnout a tukat do ni cisla:
4294967296 B => 4194304 KB => 4096 MB => 4GB
Coz stale nevysvetluje moje 3,25 GB RAM a 1 GB VRAM = 4,25 GB pameti, ktere musi mapovat 32bit OS Win XP na mem pocitaci
/nehlede na to, ze 64bit XP Pro mi ukazovaly 7,75GB :-D
nemá ta grafika turbocache?
některé integrované grafiky sice mají 1GB Vram ale v systému mají třeba jen 256MB a jakmile dojde tak si začnou půjčovat až do 1GB VRAM... viz moje HD2600Pro u Msi GX610 ta to taky dle výrobce umí...
některé integrované grafiky sice mají 1GB Vram ale v systému mají třeba jen 256MB a jakmile dojde tak si začnou půjčovat až do 1GB VRAM... viz moje HD2600Pro u Msi GX610 ta to taky dle výrobce umí...
[quote=Jeff Brawo;287802]Me by todle zajimalo presne. Jak se ten minus dela? dela si u VRAM?
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?[/quote]
Tohle je zatim nejlepsi cesky clanek, ktery jsem o tehle problematice cetl, cituji:
[quote]Bios rezervuje určitou část fyzického adresního prostoru pro zařízení, a kvůli tomu udělá díru ve fyzické paměti. Množství ukousnuté paměti paradoxně nezávisí ani tak na připojeném hardware ale opravdu čistě na BIOSu základní desky. Pohádky o tom, že rozhoduje velikost paměti grafické karty... jsou prostě jen pohádkami.[/quote]
U nekterych desek (na nekterych chipsetech?) se da velikost one "diry" nastavit. Treba u DFI pres polozku Memory LowGap.
Nicmene ve vetsine pripadu BIOS rozhodne za nas, proto by bylo zajimave videt, kolik te videopameti je opravdu namapovano do te "diry" ve fyzickem adresovem prostoru. Ve Windows by se to melo dat zjistit nekde tady.
Pokud ne, tak mi nesedi udaje doma - XP 32bit, 8GB RAM, 1GB VRAM => 3,25GB RAM co hlasi XP, z cehoz je tedy jasne ze se odecetlo neco i od VRAM (0,25GB +-), ale to se mi nezda v GTA4 dokazu vyuzit cele 1GB VRAM. Tak kde je bota?[/quote]
Tohle je zatim nejlepsi cesky clanek, ktery jsem o tehle problematice cetl, cituji:
[quote]Bios rezervuje určitou část fyzického adresního prostoru pro zařízení, a kvůli tomu udělá díru ve fyzické paměti. Množství ukousnuté paměti paradoxně nezávisí ani tak na připojeném hardware ale opravdu čistě na BIOSu základní desky. Pohádky o tom, že rozhoduje velikost paměti grafické karty... jsou prostě jen pohádkami.[/quote]
U nekterych desek (na nekterych chipsetech?) se da velikost one "diry" nastavit. Treba u DFI pres polozku Memory LowGap.
Nicmene ve vetsine pripadu BIOS rozhodne za nas, proto by bylo zajimave videt, kolik te videopameti je opravdu namapovano do te "diry" ve fyzickem adresovem prostoru. Ve Windows by se to melo dat zjistit nekde tady.
[quote=Jeff Brawo;287902]Coz stale nevysvetluje moje 3,25 GB RAM a 1 GB VRAM = 4,25 GB pameti, ktere musi mapovat 32bit OS Win XP na mem pocitaci[/quote]Hele 3,25 GB (cca) mám na svých 32bit XP taky a to mám 8800 GT s 512 MB.... jseš si jistej, že tvoje grafika má 1GB vram?
[quote=husky14;288052]Hele 3,25 GB (cca) mám na svých 32bit XP taky a to mám 8800 GT s 512 MB.... jseš si jistej, že tvoje grafika má 1GB vram?[/quote]
Moje GK: Gigabyte ATI Radeon HD 4850 1GB DDR3 GV-R485MC-1GI
No a tady sam vidis, ze tvoje tvrzeni neni verohodne. Rekni mi kde ktery cahce daj dohromady 0,25 GB?
Pro tvuj pripad. A todle pozorovani neni jen na tvem PC.
[quote=optim;288040]
[QUOTE]
Citace:
Bios rezervuje určitou část fyzického adresního prostoru pro zařízení, a kvůli tomu udělá díru ve fyzické paměti. Množství ukousnuté paměti paradoxně nezávisí ani tak na připojeném hardware ale opravdu čistě na BIOSu základní desky. Pohádky o tom, že rozhoduje velikost paměti grafické karty... jsou prostě jen pohádkami.
[/quote][/QUOTE]
:thumb Vzborny clanek a citace
Moje GK: Gigabyte ATI Radeon HD 4850 1GB DDR3 GV-R485MC-1GI
No a tady sam vidis, ze tvoje tvrzeni neni verohodne. Rekni mi kde ktery cahce daj dohromady 0,25 GB?
Pro tvuj pripad. A todle pozorovani neni jen na tvem PC.
[quote=optim;288040]
[QUOTE]
Citace:
Bios rezervuje určitou část fyzického adresního prostoru pro zařízení, a kvůli tomu udělá díru ve fyzické paměti. Množství ukousnuté paměti paradoxně nezávisí ani tak na připojeném hardware ale opravdu čistě na BIOSu základní desky. Pohádky o tom, že rozhoduje velikost paměti grafické karty... jsou prostě jen pohádkami.
[/quote][/QUOTE]
:thumb Vzborny clanek a citace
ja vim že u Visty 32bit se u 4GB RAM zobrazuji jen 3GB RAM a jen me zajima jak je to u WIN 7 32bit. jinak mam na mysli tenhle ntb: http://www.asus.as/index.php?sid=c8f06f3c3498f82dce3e893fcac99d79&cl=details&anid=4359&listtype=search&searchparam=m60vp
neriesite tu nahodou schopnost 32bit OS adresovat pamat ? lebo ked ano tak 32bit OS AKYKOLVEK dokaze adresovat iba 3,25 GB, pricom 64bit OS nieje taky "uzkoprsy" a dokaze adresovat az 196GB
BTW...:mistake
BTW...:mistake
[quote=Kaizer Soze;288586]....tak 32bit OS AKYKOLVEK dokaze adresovat iba 3,25 GB....
BTW...:mistake[/quote]Jj :mistake [SIZE="1"]pěknou blbost si napsal....[/SIZE]
BTW...:mistake[/quote]Jj :mistake [SIZE="1"]pěknou blbost si napsal....[/SIZE]
[quote=husky14;288601]Jj :mistake [SIZE="1"]pěknou blbost si napsal....[/SIZE][/quote]
:notsure je to mozne... :D
:notsure je to mozne... :D
Prostě - jakýkoli 32bitový systém umí adresovat maximálně 4GB paměti. Mínus to, co zaberou přídavný karty - respektive paměťový prostor, vyhrazený pro komunikaci s kartama. Ten nezávisí tak úplně na velikosti pamětí na kartách, spíš se od nich odvozuje
- čim je větší např grafická paměť, tim je třeba větší prostor pro efektivní komunikaci s tou kartou. Potřebnou velikost tuším stanovuje BIOS.
Výsledkem je to, že je jedno jestli vista nebo XP, volnýho adresního prostoru pro fgyzickou paměť bude IMHO v obou systémech stejně.
- čim je větší např grafická paměť, tim je třeba větší prostor pro efektivní komunikaci s tou kartou. Potřebnou velikost tuším stanovuje BIOS.
Výsledkem je to, že je jedno jestli vista nebo XP, volnýho adresního prostoru pro fgyzickou paměť bude IMHO v obou systémech stejně.
[quote=Logout;290094]Prostě - jakýkoli 32bitový systém umí adresovat maximálně 4GB paměti. Mínus to, co zaberou přídavný karty - respektive paměťový prostor, vyhrazený pro komunikaci s kartama. Ten nezávisí tak úplně na velikosti pamětí na kartách, spíš se od nich odvozuje
- čim je větší např grafická paměť, tim je třeba větší prostor pro efektivní komunikaci s tou kartou. Potřebnou velikost tuším stanovuje BIOS.
Výsledkem je to, že je jedno jestli vista nebo XP, volnýho adresního prostoru pro fgyzickou paměť bude IMHO v obou systémech stejně.[/quote]
cize zhruba to co som napisal ja, cize to mozno nebude az taka blbost :eek:
- čim je větší např grafická paměť, tim je třeba větší prostor pro efektivní komunikaci s tou kartou. Potřebnou velikost tuším stanovuje BIOS.
Výsledkem je to, že je jedno jestli vista nebo XP, volnýho adresního prostoru pro fgyzickou paměť bude IMHO v obou systémech stejně.[/quote]
cize zhruba to co som napisal ja, cize to mozno nebude az taka blbost :eek:
To je zjednodušení - u dnešních grafik s velkou pamětí to bejvá něco málo přes 3GB, ale já mam třeba na svý gigabytce s obstarožní x1950GT celejch 3.5GB :-)
[quote=Kaizer Soze;290353]cize zhruba to co som napisal ja, cize to mozno nebude az taka blbost :eek:[/quote]
Nikoli. Tvrdil jsi "....tak 32bit OS AKYKOLVEK dokaze adresovat iba 3,25 GB....", což rozhodně pravda není. Pomocí PAE lze u 32-bit Windows zprovoznit až 128GB RAM. Omezení u běžných desktopových verzí jsou vytvořena uměle. To se týká i 32-bit Windows Vista (a předpokládám i Windows 7).
Nikoli. Tvrdil jsi "....tak 32bit OS AKYKOLVEK dokaze adresovat iba 3,25 GB....", což rozhodně pravda není. Pomocí PAE lze u 32-bit Windows zprovoznit až 128GB RAM. Omezení u běžných desktopových verzí jsou vytvořena uměle. To se týká i 32-bit Windows Vista (a předpokládám i Windows 7).
děkuji...to sem chtěl vědět.....a není nějaký návod jak to odbourat? nebo to aspoň natáhnou na 4GB? dik
[quote=vinnetou;291078]děkuji...to sem chtěl vědět.....a není nějaký návod jak to odbourat? nebo to aspoň natáhnou na 4GB? dik[/quote]
vymenit za 64bit to nepujde? to by byla nejsnazsi cesta (pokud to zvlada cpu). Jinak jestli budes mit 3,25GB nebo 4GB, to vem cert, prast jak uhod (pokud nebudes delat virtualizaci)
vymenit za 64bit to nepujde? to by byla nejsnazsi cesta (pokud to zvlada cpu). Jinak jestli budes mit 3,25GB nebo 4GB, to vem cert, prast jak uhod (pokud nebudes delat virtualizaci)
[quote=Kaizer Soze;290353]cize zhruba to co som napisal ja, cize to mozno nebude az taka blbost :eek:[/quote]Ale je.... napsals:[quote=Kaizer Soze;288586]32bit OS AKYKOLVEK dokaze adresovat iba 3,25 GB[/quote]a to prostě není pravda.
Když si do takovýho PC dáš třeba VGA s 32 MB vram, tak ti ten systém naadresuje daleko víc.... :turtle
A abych nebyl úplně OT, tak zkuste PAE ;)
Když si do takovýho PC dáš třeba VGA s 32 MB vram, tak ti ten systém naadresuje daleko víc.... :turtle
A abych nebyl úplně OT, tak zkuste PAE ;)
[quote=vinnetou;291078]děkuji...to sem chtěl vědět.....a není nějaký návod jak to odbourat? nebo to aspoň natáhnou na 4GB?[/quote]
Přejdi na 64-bit verzi svého OS.
Přejdi na 64-bit verzi svého OS.
No u 32bitu můžeš spustit systém (v boot.ini) s parametrem /PAE. Každá aplikace sice bude mít furt jen svoje 4GB adresního prostoru, ale mapovaný jinam do fyzický paměti.....
ale ne s XPčkama, který maj stejně limit 4GB. Jiný winy (2000, 2003, popř. XP64bit, jak Visty nevim) uměj využít paměti víc.
Takže - na využití víc než 4GB nepotřebuješ 64bit systém, ale některý 32bity to taky uměj - ale ne XP. A je to omezený využití, takže stejně je lepší mít 64bit systém.
Stejně tak natáhnout aspoň na 4GB to uměj základní desky, který uměj alokovat paměti karet nad 4GB hranici
- ale zas je k tomu potřeba OS, kterej nad tu 4GB hranici umí šahat.... a to zas XP nejsou.
Prostě - jde to i s 32bitama, ale ne s XP a řešit to dneska 32bitama je stejně blbost :-)
ale ne s XPčkama, který maj stejně limit 4GB. Jiný winy (2000, 2003, popř. XP64bit, jak Visty nevim) uměj využít paměti víc.
Takže - na využití víc než 4GB nepotřebuješ 64bit systém, ale některý 32bity to taky uměj - ale ne XP. A je to omezený využití, takže stejně je lepší mít 64bit systém.
Stejně tak natáhnout aspoň na 4GB to uměj základní desky, který uměj alokovat paměti karet nad 4GB hranici
- ale zas je k tomu potřeba OS, kterej nad tu 4GB hranici umí šahat.... a to zas XP nejsou.
Prostě - jde to i s 32bitama, ale ne s XP a řešit to dneska 32bitama je stejně blbost :-)
Dlouho jsem sem nepsal, ale nahodou jsem nedavo studoval problematiku viz Subj (aneb jak vyuzit 4GB RAM na 32bit OS) a proto bych rad uved nektera fakta. Doufam, ze se mi je podari prezentovat srozumitelne.
Fakts
1) 32-bit OS bez spec. pomucek umi adresovat 4GB celkem, z cehoz typicky 0,5-1GB zabiraji mapovana zarizeni jako grafika ap. (Odtud prameni nejcasteji uvadene omezeni 3,25 GB pro XP a 3,12 pro Vista, coz plati pro systemy s velikosti grafiky asi do 512MB).
2) Bezne pouzivane 32-bit Windows pracuji v modu PAE (z principu kvuli DEP) a TECHNICKY umi bez problemu obslouzit vice nez 4GB RAM.
3) Microsoft licencne omezuje vsechna DESKTOPOVA 32-bit Windows (pocinaje XP SP2) na max. 4GB Virtual Adress Space (neplati pro serverove systemy jako W2K server, W2k3, W2k8 server).
4) Windows Vista SP1 a vys reportuji ve Vlastnostech Systemu veskerou RAM, treba 8GB, prestoze pouzivaji pouze max. 3.12GB (viz vyse).
5) Moderni radice RAM v BIOSu premapovavaji oblasti RAM mezi 3-4 GB, kde je prekryta zarizenimi, na konec pametoveho prostoru, kde ji OS muze vyuzit. V praxi ale lze jeji vyuziti blokuje omezeni 3.
Workarounds
1) RAM neobsluhovanou OS lze za jistych okolnosti vyuzit, ale musi si ji obsluhovat aplikace primo, bez OS, coz umi pouze par specialnich apps.
2) Omezeni 3 lze obejit patchnutim kernelu, na vlastni nebezpeci.
3) 64bit OS.
Vice podrobnosti a reference na vyzadani, jinak google.
P.S: Jestli se Vam to libi, dejte mi vlevo reputaci, alespon uvidim, ze jsem to vysvetlil srozumitelne.
Fakts
1) 32-bit OS bez spec. pomucek umi adresovat 4GB celkem, z cehoz typicky 0,5-1GB zabiraji mapovana zarizeni jako grafika ap. (Odtud prameni nejcasteji uvadene omezeni 3,25 GB pro XP a 3,12 pro Vista, coz plati pro systemy s velikosti grafiky asi do 512MB).
2) Bezne pouzivane 32-bit Windows pracuji v modu PAE (z principu kvuli DEP) a TECHNICKY umi bez problemu obslouzit vice nez 4GB RAM.
3) Microsoft licencne omezuje vsechna DESKTOPOVA 32-bit Windows (pocinaje XP SP2) na max. 4GB Virtual Adress Space (neplati pro serverove systemy jako W2K server, W2k3, W2k8 server).
4) Windows Vista SP1 a vys reportuji ve Vlastnostech Systemu veskerou RAM, treba 8GB, prestoze pouzivaji pouze max. 3.12GB (viz vyse).
5) Moderni radice RAM v BIOSu premapovavaji oblasti RAM mezi 3-4 GB, kde je prekryta zarizenimi, na konec pametoveho prostoru, kde ji OS muze vyuzit. V praxi ale lze jeji vyuziti blokuje omezeni 3.
Workarounds
1) RAM neobsluhovanou OS lze za jistych okolnosti vyuzit, ale musi si ji obsluhovat aplikace primo, bez OS, coz umi pouze par specialnich apps.
2) Omezeni 3 lze obejit patchnutim kernelu, na vlastni nebezpeci.
3) 64bit OS.
Vice podrobnosti a reference na vyzadani, jinak google.
P.S: Jestli se Vam to libi, dejte mi vlevo reputaci, alespon uvidim, ze jsem to vysvetlil srozumitelne.
[quote]
3) Microsoft licencne omezuje vsechna DESKTOPOVA 32-bit Windows (pocinaje XP SP2) na max. 4GB Virtual Adress Space (neplati pro serverove systemy jako W2K server, W2k3, W2k8 server).
[/quote]
je s prominutím blbost :-) - v 32bitovym systému je virtual adress space vždy 4GB, protože je to 32bitovej systém. 32bitovej systém má 32 pointer do virtuálního paměťovýho prostoru, takže ten je vždycky 4GB - nezávisle na tom, kolik je v PC fyzický paměti. Pravědpodobně si myslel max. velikost adresního prostoru fyzický paměti. Navíc to omezení platí i pro některý edice serverovejch windows:
http://support.microsoft.com/kb/555223
http://blogs.technet.com/markrussinovich/archive/2008/07/21/3092070.aspx
(pro zájemce doporučuju pročíst oba dva články, obzvlášt ten druhej)
- to omezení ale neni jen licenční, je zavedený (prej) i proto, že některý drivery nekorektně ořezávaly dlouhý fyzický adresy. A koneckonců, buďme za něj rádi, uspíšilo přechod na 64bitů.
[quote]5) ...[/quote]
Ano, s tim, že jde o přemapování fyzického paměťového prostoru (proto taky na to má vliv to omezení 3).
Jinak tady nepadla jediná možnost rozumnýho využití víc než 4GB paměti v 32bitovejch windowsech, a tim sou ramdisky. Některý uměj se alokovat i za tou 4GB hranicí v paměti, kterou XP ignorujou. Když se do nich nacpe např. pracovní soubor photoshopu, nebo i swap, tak to může někdy pomoct. Pro normálního člověka ale je to moc práce za málo peněz.
3) Microsoft licencne omezuje vsechna DESKTOPOVA 32-bit Windows (pocinaje XP SP2) na max. 4GB Virtual Adress Space (neplati pro serverove systemy jako W2K server, W2k3, W2k8 server).
[/quote]
je s prominutím blbost :-) - v 32bitovym systému je virtual adress space vždy 4GB, protože je to 32bitovej systém. 32bitovej systém má 32 pointer do virtuálního paměťovýho prostoru, takže ten je vždycky 4GB - nezávisle na tom, kolik je v PC fyzický paměti. Pravědpodobně si myslel max. velikost adresního prostoru fyzický paměti. Navíc to omezení platí i pro některý edice serverovejch windows:
http://support.microsoft.com/kb/555223
http://blogs.technet.com/markrussinovich/archive/2008/07/21/3092070.aspx
(pro zájemce doporučuju pročíst oba dva články, obzvlášt ten druhej)
- to omezení ale neni jen licenční, je zavedený (prej) i proto, že některý drivery nekorektně ořezávaly dlouhý fyzický adresy. A koneckonců, buďme za něj rádi, uspíšilo přechod na 64bitů.
[quote]5) ...[/quote]
Ano, s tim, že jde o přemapování fyzického paměťového prostoru (proto taky na to má vliv to omezení 3).
Jinak tady nepadla jediná možnost rozumnýho využití víc než 4GB paměti v 32bitovejch windowsech, a tim sou ramdisky. Některý uměj se alokovat i za tou 4GB hranicí v paměti, kterou XP ignorujou. Když se do nich nacpe např. pracovní soubor photoshopu, nebo i swap, tak to může někdy pomoct. Pro normálního člověka ale je to moc práce za málo peněz.
[quote=Logout;292579]to omezení ale neni jen licenční, je zavedený (prej) i proto, že některý drivery nekorektně ořezávaly dlouhý fyzický adresy.[/quote]
Tomu snad sam neveris, ne? S timhle pristupem by nevydali ani 64-bitovou verzi, protoze problemy s drivery se tykaji i ji. Nadto 32-bitove verze serverovych Windows umi naadresovat vic jak 4GB pameti.
[quote=Logout;292579]A koneckonců, buďme za něj rádi, uspíšilo přechod na 64bitů.[/quote]
Co mi prinese prechod na 64-bitovy OS? Krom vyssi spotreby pameti nebo nutnosti mit v OS balast na podporu 32-bit aplikaci, kterych se jen tak nezbavime. Viz treba 602XML Filler nebo Adobe Flash player, ktery dodnes pro Windows v 64-bitove verzi neexistuje.
Tomu snad sam neveris, ne? S timhle pristupem by nevydali ani 64-bitovou verzi, protoze problemy s drivery se tykaji i ji. Nadto 32-bitove verze serverovych Windows umi naadresovat vic jak 4GB pameti.
[quote=Logout;292579]A koneckonců, buďme za něj rádi, uspíšilo přechod na 64bitů.[/quote]
Co mi prinese prechod na 64-bitovy OS? Krom vyssi spotreby pameti nebo nutnosti mit v OS balast na podporu 32-bit aplikaci, kterych se jen tak nezbavime. Viz treba 602XML Filler nebo Adobe Flash player, ktery dodnes pro Windows v 64-bitove verzi neexistuje.
No, neni to asi jedinej důvod, ale, 64bit XPčka stojej stejně jako 32bit, takže omezením MS nevydělá, oproti serverovým verzím jsou XP skriplený daleko zásadnějc (web server, max limit připojení atd...), takže zrušení omezení na paměti by stejně serverovejm edicím nekonkurovalo. Navíc (tim si nejsem jistej) myslim, že to omezení bylo zavedený až v SP2.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb457155.aspx
http://support.microsoft.com/kb/888137
V každym případě SP1 umožňují využít více paměti z 4GB (mapováním některejch regionů nad 4GB limit fyzický paměti), jestli umožňujou využít i fyzickou paměť nad 4GB nevim.
64bitovejch windows se problém s driverama naopak vůbec netýká - pro ně musej bejt napsaný nový drivery. Problém neni v tom, že by starý drivery špatně implementovali 36bitový adresy a zapisovaly kam neměly. Což vedlo k pádu systému. 64bitový drivery ze svý podstaty tendle problém mít nemůžou, protože maj 64bitový pointery nativně a tak neni žádnej problém.
A 32bitový serverový verze? No když člověk staví server, navíc s použitím 8GB ram, tak si dá pozor, aby si tam nenarval nekompatibilní ovladače, zatimco u desktopů musí MS zajistit běh na všech možnejch i nemožnejch HW a zprasenejch ovladačích - když to bude padat, hoděj to lidi na MS.
Další argument poro je, že to tvrdí Russinovich, kterej je přes XP odborník a rozhodně windows nešetří, když má proč. (i když te´d je zaměstnanec MS, ale dlouhou dobu nebyl a je to jeden z největších odborníků na okení střeva).
Nechci se zastávat MS, jako firmu ji nijak rád nemam , ale tendle důvod mi nepřipadá nijak divnej, navíc když SP2 byla zavedená v době, kdy 4GB RAM, natož víc, byly spíš výjimkou (a timpádem drivery byly zprasený dostatečně často).
--
Co přinese 64bitovej systém? Přinejmenším to, že jedna apliakce bude moct využít víc paměti. Díky přidání dalších registrů (a samotnýmu faktu 64bitovejch výpočtů) i mírnej nárůst výkonu.
Hlavně ale někdo by přejít musel. A v tu chvíli je lepší, když jsou nucený přejít všichni, než aby tu koexistoval 32bitovej a 64bitovej svět se všema nevýhodama, který popisuješ.
http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb457155.aspx
http://support.microsoft.com/kb/888137
V každym případě SP1 umožňují využít více paměti z 4GB (mapováním některejch regionů nad 4GB limit fyzický paměti), jestli umožňujou využít i fyzickou paměť nad 4GB nevim.
64bitovejch windows se problém s driverama naopak vůbec netýká - pro ně musej bejt napsaný nový drivery. Problém neni v tom, že by starý drivery špatně implementovali 36bitový adresy a zapisovaly kam neměly. Což vedlo k pádu systému. 64bitový drivery ze svý podstaty tendle problém mít nemůžou, protože maj 64bitový pointery nativně a tak neni žádnej problém.
A 32bitový serverový verze? No když člověk staví server, navíc s použitím 8GB ram, tak si dá pozor, aby si tam nenarval nekompatibilní ovladače, zatimco u desktopů musí MS zajistit běh na všech možnejch i nemožnejch HW a zprasenejch ovladačích - když to bude padat, hoděj to lidi na MS.
Další argument poro je, že to tvrdí Russinovich, kterej je přes XP odborník a rozhodně windows nešetří, když má proč. (i když te´d je zaměstnanec MS, ale dlouhou dobu nebyl a je to jeden z největších odborníků na okení střeva).
Nechci se zastávat MS, jako firmu ji nijak rád nemam , ale tendle důvod mi nepřipadá nijak divnej, navíc když SP2 byla zavedená v době, kdy 4GB RAM, natož víc, byly spíš výjimkou (a timpádem drivery byly zprasený dostatečně často).
--
Co přinese 64bitovej systém? Přinejmenším to, že jedna apliakce bude moct využít víc paměti. Díky přidání dalších registrů (a samotnýmu faktu 64bitovejch výpočtů) i mírnej nárůst výkonu.
Hlavně ale někdo by přejít musel. A v tu chvíli je lepší, když jsou nucený přejít všichni, než aby tu koexistoval 32bitovej a 64bitovej svět se všema nevýhodama, který popisuješ.
[quote=Logout;292579]Pravědpodobně si myslel max. velikost adresního prostoru fyzický paměti. Navíc to omezení platí i pro některý edice serverovejch windows:
[/quote]
Ano, vyjadril jsem se blbe, je to omezeni adresniho prostoru fyzicke RAM. Ale pozor, u serverovych edici je to omezeni jine, a to napr. (edice Standard) na 4GB vyuzite RAM - bez ohledu na adresy. Dukaz: W2k8 Standard se 4GB RAM a premapovanou oblasti mezi 3-4 GB umi vyuzit cele 4GB RAM, ne jako desktopove verze.
[quote=Logout;292579]Jinak tady nepadla jediná možnost rozumnýho využití víc než 4GB paměti v 32bitovejch windowsech, a tim sou ramdisky. Některý uměj se alokovat i za tou 4GB hranicí v paměti, kterou XP ignorujou.[/quote]
To jsem zminoval v tom workaround1 - specialni aplikace (Ramdisk, cache), ktere kaslou na OS a otestuji si kolik RAM ma HW k dispozici samy.
[/quote]
Ano, vyjadril jsem se blbe, je to omezeni adresniho prostoru fyzicke RAM. Ale pozor, u serverovych edici je to omezeni jine, a to napr. (edice Standard) na 4GB vyuzite RAM - bez ohledu na adresy. Dukaz: W2k8 Standard se 4GB RAM a premapovanou oblasti mezi 3-4 GB umi vyuzit cele 4GB RAM, ne jako desktopove verze.
[quote=Logout;292579]Jinak tady nepadla jediná možnost rozumnýho využití víc než 4GB paměti v 32bitovejch windowsech, a tim sou ramdisky. Některý uměj se alokovat i za tou 4GB hranicí v paměti, kterou XP ignorujou.[/quote]
To jsem zminoval v tom workaround1 - specialni aplikace (Ramdisk, cache), ktere kaslou na OS a otestuji si kolik RAM ma HW k dispozici samy.
[quote]
Dukaz: W2k8 Standard se 4GB RAM a premapovanou oblasti mezi 3-4 GB umi vyuzit cele 4GB RAM, ne jako desktopove verze.
[/quote]
No ono se (pravděpodobně) stejně chovalo i XP SP1 - to omezení na HW adresy 4GB je opravdu z důvodu vadnejch driverů a bylo zavedený až v SP2.
Dukaz: W2k8 Standard se 4GB RAM a premapovanou oblasti mezi 3-4 GB umi vyuzit cele 4GB RAM, ne jako desktopove verze.
[/quote]
No ono se (pravděpodobně) stejně chovalo i XP SP1 - to omezení na HW adresy 4GB je opravdu z důvodu vadnejch driverů a bylo zavedený až v SP2.
Když vidím tohle tema rád bych se na něco zeptal
Mám win7 32bit
Na desce mam 2x2 GB a Grafiku mám Gigovku(Geforce 285)
Ale kdyz dam tento pc tak mi to ukazuje jen 3GB. je možné že by s tím nějak souvisel ten jeden GB na grafárně ?
Mám win7 32bit
Na desce mam 2x2 GB a Grafiku mám Gigovku(Geforce 285)
Ale kdyz dam tento pc tak mi to ukazuje jen 3GB. je možné že by s tím nějak souvisel ten jeden GB na grafárně ?
maniiax: Ten 1GB s tým priamo nesúvisí. Mám presne to isté čo Ty len grafiku 4870X2 2GB a tiež tam vidím 3 GB, predtým som mal grafiku 256MB a tak isto boli použitelné iba 3GB. Už sa to tu pár krát napísalo:
BIOS dosky určuje koľko z pamäte odreže pre ostatné zariadenia, ale vo Win7 32bit budú vždy dostupné 3GB.
BIOS dosky určuje koľko z pamäte odreže pre ostatné zariadenia, ale vo Win7 32bit budú vždy dostupné 3GB.
maniiax: O tom je celej tendle thread. Ale nedá se říct, že 1GB grafika ti sežere 1GB, je to různý dle grafiky a biosu (a dalších karet). To by v takovy quad crossfire Ti už moc paměti nezbylo... :-)
dinko: Až na to, že ne přesně 3GB, může to bejt víc i míň.
dinko: Až na to, že ne přesně 3GB, může to bejt víc i míň.
Logout: no napr. v XP 32bit. to bolo aj menej ako 3GB, presnejšie som videl 2,90GB. Ale u Win7 32bit neviem či to môže klesnúť pod 3GB, je možné, že fyzicky áno, ale systém môže stále ukazovať 3GB. Proste microsoftia pakáreň. Ale ak si už na vlastné oči videl Win7 32bity ukazať menej ako 3GB, tak beriem druhú vetu späť.:thumb
Zdravim, mám dotaz. Včera jsem si dokupoval do NTB druhou RAMku abych měl celkem 8 GB RAM. Když jsem jí tam dal a zapl pc tak mi to ve vlastnostech systému píše Nainstalovaná paměť 8 GB (použitelné 2,93 GB) a když jsem měl 4 GB tak jsem to měl stejné. Pak jsem se dočetl že ve Win 7 32bit je omezená fyzická paměť na 4 GB. Chci se zeptat jestli to jde nějak "poupravit" abych měl k dispozici všech 8 GB na mém systému Windows 7 Professional 32bit nebo jsem jen dá se říct vyhodil prachy za zbytečnou 4 GB RAMku a pomůže jen upgrade na 64bit systém? Předem díky za odpověď.
32bitový systém (jakýkoli) nedokáže alokovat více jak 4GB RAM, tudíž pokud chceš využít plnou paměť, musíš upgradovat na 64bitový systém.
[QUOTE=VencaX;541434]musíš upgradovat na 64bitový systém.[/QUOTE]
nebo zbytek RAM vyuzit pro RAMDISK, podstatne lepsi volba je upgrade OS
nebo zbytek RAM vyuzit pro RAMDISK, podstatne lepsi volba je upgrade OS
[QUOTE=john;541445]podstatne lepsi volba je upgrade OS[/QUOTE]
popřípadě je tu ještě možnost vrácení RAM v původním balení do eshopu
- pokud bylo zboží kupováno přes eshop, má kupující možnost do 14 dnů od nákupu odstoupit od smlouvy bez udání důvodu - vzhledem k použití zboží je možné, že budou chtít nějakou menší sumu za "rozbaléní zboží", ale pokud bys musel dokupovat systém za ~2000,-...
popřípadě je tu ještě možnost vrácení RAM v původním balení do eshopu
- pokud bylo zboží kupováno přes eshop, má kupující možnost do 14 dnů od nákupu odstoupit od smlouvy bez udání důvodu - vzhledem k použití zboží je možné, že budou chtít nějakou menší sumu za "rozbaléní zboží", ale pokud bys musel dokupovat systém za ~2000,-...
[QUOTE=VencaX;541434]32bitový systém (jakýkoli) nedokáže alokovat více jak 4GB RAM[/QUOTE]
Pouze desktopovy, uz Win2000server (ano, 32b) umel v datacenter edici 32GB pomoci PAE.
Pozor pri preinstalaci 32b na 64b - vse bude potreba instalovat znovu, nelze provest 'upgrade'!
Ja bych pamet vratil a dal to neresil.
Pouze desktopovy, uz Win2000server (ano, 32b) umel v datacenter edici 32GB pomoci PAE.
Pozor pri preinstalaci 32b na 64b - vse bude potreba instalovat znovu, nelze provest 'upgrade'!
Ja bych pamet vratil a dal to neresil.
