reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Sapphire 4850 Vapor-X 1GB vs. 4770

David Kužel (55)|10.9.2009 08:57
Zdravím všechny.

Mám takové dilema. Chystám se upgradovat grafiku a nemůžu se rozhodnout mezi Sapphire 4850 Vapor-X 1GB a obecně 4770. Tak by mě zajímalo, pro kterou byste se rohodli vy.
Vím, jak na tom tyto dvě grafiky jsou z hlediska spotřeby, teplot atd., a že z hlediska výkonu jsou na tom prakticky stejně...samozřejmě až na hry, které dokážou využít více než 512MB paměti (takových her bude pravděpodobně přibývat).
Škoda, že není na trhu 4770 s 1GB pamětí, pak neváhal.

Díky za reakce.
cool.user (2822)|10.9.2009 09:19
Jakou mas grafiku ted?
Kotty (186)|10.9.2009 09:25
To nezáleží ani tolik na hrách jako spíš na grafické kartě. Ani jedna z uvedených nedokáže 1GB paměť plně využít. Zkus si vyhledat nějaké testy a uvidíš, že rozdíl v hrách je v praxi pouze nějaké 2-3 FPS. Pokud hraješ na běžných rozlišeních, tak ber s klidem 512MB paměť. Pokud hraješ na full HD rozlišení, tak jsou imho obě z karet nedostačující (v předpokladu, že chceš hrát na velmi vysoké deaily).
David Kužel (55)|10.9.2009 09:35
[quote=cool.user;291253]Jakou mas grafiku ted?[/quote]
3850 s 256MB.
cool.user (2822)|10.9.2009 09:36
[quote=Kotty;291254]Ani jedna z uvedených nedokáže 1GB paměť plně využít. [/quote]
Neni potreba aby grafika umela plne vyuzit 1GB pameti, staci aby nastaly situace kdy ji bude 512MB ram omezovat a to jiz nastava u rady her celkem casto (FC2, GTA4). Navic vetsi vram vram velice casto pomaha hlavne pri minimalnich fps.

[quote=David Kužel;291255]3850 s 256MB.[/quote]
1) a zbytek sestavy?
2) je to ted moc horke? Dneska vecer maji byt zverejnena nova generace ati grafik pro novinare a 22.9. oficialne padne NDA, tudiz pokud to moc nespecha tak bych osobne vyckal zatim.
David Kužel (55)|10.9.2009 09:43
[quote=Kotty;291254]To nezáleží ani tolik na hrách jako spíš na grafické kartě. Ani jedna z uvedených nedokáže 1GB paměť plně využít. Zkus si vyhledat nějaké testy a uvidíš, že rozdíl v hrách je v praxi pouze nějaké 2-3 FPS. Pokud hraješ na běžných rozlišeních, tak ber s klidem 512MB paměť. Pokud hraješ na full HD rozlišení, tak jsou imho obě z karet nedostačující (v předpokladu, že chceš hrát na velmi vysoké deaily).[/quote]

To bych zase netvrdil, že 4850 nedokáže 1GB využít. Např. ve Far Cry 2 je je rozdíl mezi 512MB a 1GB 30 - 50%. Je jasné, že je to záležitost enginu a většina současných her 1GB u této kategorie karet opravdu nevyužije, ale říkám si, že do budoucnosti by se 1GB hodilo.
Kvůli současně grafice si nemůžu dovolit hrát ve větším rozlišení než 1280x1024, ale monitor umí 1600x1200.
Kotty (186)|10.9.2009 09:43
http://www.overclock.net/ati/407342-my-hd-4850-512mb-vs-1gb.html

Důkaz místo slibů. Je to sice test neoficiální, ale za to detailní a podložený screenshotama. Nemohl jsem najít žadný oficiální test, jsem si ale jistý, že už jsem na ně párkrát narazil.
David Kužel (55)|10.9.2009 09:47
[quote=cool.user;291256]Neni potreba aby grafika umela plne vyuzit 1GB pameti, staci aby nastaly situace kdy ji bude 512MB ram omezovat a to jiz nastava u rady her celkem casto (FC2, GTA4). Navic vetsi vram vram velice casto pomaha hlavne pri minimalnich fps.


1) a zbytek sestavy?
2) je to ted moc horke? Dneska vecer maji byt zverejnena nova generace ati grafik pro novinare a 22.9. oficialne padne NDA, tudiz pokud to moc nespecha tak bych osobne vyckal zatim.[/quote]

1) Gigabyte EP35, E5200 @ 4GHz, 2 x 2GB, 400W Fortron
2) původně jsem se chtěl zeptat, jestli se nechystá např. 4770 s 1GB nebo nějaké novinky
otázka je, kdy se nová genegace objeví na trhu v ČR
David Kužel (55)|10.9.2009 09:50
[quote=Kotty;291258]http://www.overclock.net/ati/407342-my-hd-4850-512mb-vs-1gb.html

Důkaz místo slibů. Je to sice test neoficiální, ale za to detailní a podložený screenshotama. Nemohl jsem najít žadný oficiální test, jsem si ale jistý, že už jsem na ně párkrát narazil.[/quote]

Na jednom českém webu jsem četl srovnávací recenzi 512MB a 1GB verzí 4850 Vapor-X, takže to mám také podložené.
Kotty (186)|10.9.2009 09:50
XFX už 1GB 4770 prodává (ale ne u nás). O tom, že by je chystali i ostatní výrobci (a zároveň se prodávaly i u nás) bohužel nic nevím. Dokonce se chystá i 4770 X2.

[quote=David Kužel;291257]To bych zase netvrdil, že 4850 nedokáže 1GB využít. Např. ve Far Cry 2 je je rozdíl mezi 512MB a 1GB 30 - 50%.[/quote]
Tak to bych sám rád viděl. Nemůžeš postnout odkaz? Takový rapidní narůst výkonu se mi zdá jako holý nesmysl.
cool.user (2822)|10.9.2009 10:00
[quote=Kotty;291258]http://www.overclock.net/ati/407342-my-hd-4850-512mb-vs-1gb.html

Důkaz místo slibů. Je to sice test neoficiální, ale za to detailní a podložený screenshotama. Nemohl jsem najít žadný oficiální test, jsem si ale jistý, že už jsem na ně párkrát narazil.[/quote]

To jsou kecy misto slibu. Testovano jen v Crysis a 3dmarcich. Fakt uzasne. Navic pred rokem a pul ;)

[quote=David Kužel;291259]2) původně jsem se chtěl zeptat, jestli se nechystá např. 4770 s 1GB nebo nějaké novinky
otázka je, kdy se nová genegace objeví na trhu v ČR[/quote]
No hele, jedem model, primy nastupce, tedy spis sestricka 4770 je prakticky jista. 5670 (muj tip jejiho nazvu) by mela byt velice podobna 4770, nekteri tvrdi ze i temer identicka, jen bude mit dx11 navic a bude standardne vyrabet v 512MB a 1GB verzi (na rozdil od 4770, ktera se prakticky vyrabi jen v 512MB verzi). Z toho duvodu bych par dnu pockal, minimalne aby se clovek dozvedel jak to vypada s novyma grafikama realne.
hawkeye9898 (818)|10.9.2009 22:05
nic v zlom ale nazor ze graficka karta (hardware samotny) nedokaze vyuzit 1GB ram je na smiech a toto moze povedat uplny laik..co ma s tym graficka?
poviem 2 veci - engine hry a rozlisenie na akom hras...ak je uplne odveci engine tak nevyuzije ani 256MB ram.ak ma hra naprd textury a spol tak nepotrebuje ani 126MB.
GTA IV nevyuzije 1GB RAM? lol asi si to nehral a nemal ani nainstalovane,lebo ak hej takuto vec by si nepovedal
Kotty (186)|10.9.2009 22:44
Pěkně si to překrucuješ. Řekl jsem, že grafická karta nedokáže plně využít kapacitu 1GB paměti a ne hry jako takové. Na enginu hry, rozlišení samozřejmě také zleží, ale jde o to, že daleko dřív budou toto konkrétní GPU omezovat jiné věci než nedostatek pamětí. Nebo se snad mýlím?
cool.user (2822)|10.9.2009 23:00
[quote=Kotty;291416]Pěkně si to překrucuješ. Řekl jsem, že grafická karta nedokáže plně využít kapacitu 1GB paměti a ne hry jako takové. Na enginu hry, rozlišení samozřejmě také zleží, ale jde o to, že daleko dřív budou toto konkrétní GPU omezovat jiné věci než nedostatek pamětí. Nebo se snad mýlím?[/quote]

Mylis.

1) argumentovat tim ze ze grafika plne nevyuzije 1GB pameti je blbost. Nebo ty snad vis o nekom kdo si kupuje fabii combi kvuli tomu aby 100% casu mel uplne plny zavazadlovy prostor? ;)

2) Her ktere dnes vyzaduji pro svuj optimalni chodi vice jak 512MB ram (tedy 1GB) je dnes stale vic a vic. To je fakt.
bren (108)|10.9.2009 23:06
skus vidrzet do uvedeni novejch ATIn.uvidis co to udela s cenama. treba bude lepsi vzit 4870.jinak-taktujes?tak asi 4770.pokud ne-4850. 512 nebo 1gb res od 4870 vejs
cool.user (2822)|10.9.2009 23:08
[quote=bren;291419]512 nebo 1gb res od 4870 vejs[/quote]
Tim chces rict ze 4850 je na 1GB prilis slaba ale 4870 ne? ;)
hawkeye9898 (818)|10.9.2009 23:24
[quote=Kotty;291416]Pěkně si to překrucuješ. Řekl jsem, že grafická karta nedokáže plně využít kapacitu 1GB paměti a ne hry jako takové. Na enginu hry, rozlišení samozřejmě také zleží, ale jde o to, že daleko dřív budou toto konkrétní GPU omezovat jiné věci než nedostatek pamětí. Nebo se snad mýlím?[/quote]

este raz grafika s tym nema nic. Snad nechces povedat ze vyrobcovia spravia graficku tak aby nevedela poriadne o sebe ze ma 1GB pamati. Vykon grafickej moze ovplyvnit slaby CPU ale opat s tym nema nic graficka, pretoze vykon grafickej brzdi CPU. O pamat sa dotazuju aplikacie resp hry a nie graficka karta. Ak hra potrebuje 1GB pamate a engine si vie spravne dotazovat o pamat tak mu ju graficka poskytne. To iste ako RAM v PC.
hawkeye9898 (818)|10.9.2009 23:26
a treba pockat na nove graficke od ati. Uz dneska mali byt predstavene,takze ak pojde vsetko ako ma tak do tyzdna max 2 tu mas prve testy.
Kotty (186)|11.9.2009 00:06
[quote=cool.user;291418]
1) argumentovat tim ze ze grafika plne nevyuzije 1GB pameti je blbost. Nebo ty snad vis o nekom kdo si kupuje fabii combi kvuli tomu aby 100% casu mel uplne plny zavazadlovy prostor? ;)

2) Her ktere dnes vyzaduji pro svuj optimalni chodi vice jak 512MB ram (tedy 1GB) je dnes stale vic a vic. To je fakt.[/quote]
1) Ne, ale nekupoval bych si fábii combi, pokud bych ji plně využil jen na dovolenou jednou za rok :D
2) Jistě, proti tomu nic nenamítám, otázka je jaký vliv to má na zvýšení počtu FPS v praxi.

Btw fábie je auto účelové. Určitě si jí řidiči nekupují kvůli rychlé jízdě, i když solidně jet taky umí.
cool.user (2822)|11.9.2009 00:24
1) Ty to ale stale nechapes. Tady nejde o to ze ji plne vyuzijes, tady jde o to ze zakladni verze s pidi kufrem ti stacit nebude. A ta situace nastava celkem casto.

2) Byt tebou si nejdriv zjistim jak pracuje graficka karta. Vram nevytvari vykon. Nelze proto argumentovat tim ze 512MB vs 1024MB vram je jen maly vykonovy rozdil. Podstata vram je v tom ze nedostatecna velikost vykon grafiky jako celku omezuje, protoze GPU musi k pristupovat k datum (nejcasteji texturam) do systemove ram pomoci pcie sbernice, ktera je oproti vram neuveritelne pomala a ma taky vyssi latence.

3) Nedostatek vram se casto projevuje pouze kratkodobym propadem fps, nekdy i pouze slabym skubnutim, takze prumerne fps muze byt klidne 55 vs 55 ale minimalni fps muze byt klidne 30 vs 15 (ty cisla si naprosto vymyslim, zalezi na hre a situace, ale jde o to abys pochopil co se ti snazim vysvetlit.)

Btw: fabia je stejne ucelova vec jako herni grafika. Tu si taky clovek nekupuje aby machroval jak mu na hledani min staci 4MB ram.
lavjoy (1628)|11.9.2009 05:38
[quote=cool.user;291433]3) Nedostatek vram se casto projevuje pouze kratkodobym propadem fps, nekdy i pouze slabym skubnutim, takze prumerne fps muze byt klidne 55 vs 55 ale minimalni fps muze byt klidne 30 vs 15 (ty cisla si naprosto vymyslim, zalezi na hre a situace, ale jde o to abys pochopil co se ti snazim vysvetlit[/quote]

svatá pravda,kdo hraje GTA4 to musí potvrdit,samo že tahle hra potřebuje sakra dobrý železo a myslím že i mafia2 bude o tom samým v nárocích na HW,proto určitě bude lepší mít více paměti na kartě
mech13 (5526)|11.9.2009 13:45
imho je spis otazka o tom, jestli takovato grafika bude mit dost vykonu v situaci, kdy hra je schopna vyuzit vic pameti.

jinymi slovy, ze hra slozi GPU do kolen at ma 512 nebo 1024, abych si to zahral stejne budu muset stahnout kvalitu textur a detajly. k cemu mi bude, ze gigova verze bude mit o 50% vic vykonu, kdyz to bude 2 vs 3 fps

fabia ve verzi xxl combi vagon caravan porad bude fabia a kdyz na ni nalozim hromadu nakladu tak se nerozjede (a kdyz tak na prvnim hrbu zlamu napravy) a stejne toho vetsinu budu muset vyhazet aby se s tim dalo jezdit
David Kužel (55)|13.9.2009 10:43
Uvedení nových Radeonů samozřejmě sleduju. Zatím to vypadá tak, že cena 5770, která by měla být logickým nástupcem 4770 (ale výkonově by měla být zhruba na úrovni 4890),by se měla blížit k 5 tis., což do grafiky rohodně vrážet nechci.
Pro mě je zajímavější 5750, ale domnívám že rozdíl mezi ní a 4850 nebo 4770 nebude tak velký. Navíc je otázka, kdy se tyto modely grafik začnou objevovat u nás.
Vypadá to tak, že si počkám, až budou uvedeny nové Radeony a pokud se splní předpoklady ohledně jejich ceny, sáhnu nejspíš po 4850 1GB, která by mohla být po uvedení nové generace grafik ještě zlevněna.
cool.user (2822)|13.9.2009 10:51
Ehm, mam za to ze 5700 rada se objevi az po novem roce. To co asi mas na mysli je 5600 (rv830) rada, ktera ma byt primym nastupcem 4700 rady a ma ji ihned zcela nahradit na trhu (coz by mel byt i duvod proc je aktualne vyroba 4700 rady na zcela minimalnich cislech = nema smysl vyrabet tva velice podobne chipy) a to jak vykonem tak +/- cenou (urcite si nechaji za dx11 a dalsi feature neco malo priplatit).

Kazdopadne tak jako tak bych u 5600 videl hlavni vyhodu v dostupnosti 1GB modelu.

Edit: Kolem 5 (tedy spis 6) tisic ma byt 5850, v tom pripade by mi cena 5600(rv830) s polovicnim vykonem nedavala smysl.
David Kužel (55)|13.9.2009 11:32
cool.user (2822)|13.9.2009 11:45
No fudzilla toho nakeca :D

ne vazne, osobne chronologicky ocekavam nasledujici modely 5800/rv870 (5-8k kc), 5600(rv830) 640-800sp/128bit/512MB-1GB (2,5-4k, dle vybavy), pozdeji bych ocekaval 5700/rv840 coz by mela byt neco mezi rv870 a rv830, tedy cca 1200sp, 128bit, 1GB, cena 4-5k. No a pak jeste nejaky ty total lowend modely.

Posledni dobou o hd5000 prichazi tolik novych zprav a vetsina z nich si navzajem rozporuje a vytvari jen zmatek. To co sem napsal samozrejme muze byt naprosto mimo, osobne mi to ale prijde nejlogictejsi a stale si myslim ze nas tohle +/- ocekava.
David Kužel (55)|13.9.2009 12:29
Pravda se snad brzy ukáže, nezbývá než počkat.
David Kužel (55)|13.9.2009 17:12
Hm, takže je zase všechno jinak. 4870 s 512MB už se dá sehnat pod 3 tis., takže půjdu do ní. Myslím si, že v téhle cenové kategorii není lepší volba.
cool.user (2822)|13.9.2009 17:18
od 4870 by me asi odrazovala velka spotreba jak v idle tak (realtivne) i v burnu.

Jaky mas zdroj a kolik casu denne proidlis?
David Kužel (55)|13.9.2009 17:54
O vyšší spotřebě (zhruba 50W oproti 4850) vím, ale nemívám komp zapnutý celý den, takže to by nemělo představovat výraznější problém.
Co se týče zdroje, mám Fortron 400W a jsem si vědom, že by to bylo už dost na hraně, takže bych uvažoval o výměně.
David Kužel (55)|2.10.2009 10:08
Tak jsme o 3 týdny dál a situace je taková, že pořád váhám jestli koupit grafiku už teď nebo počkat na uvedení 5770 a 5750, které by se mohly pohybovat v cenové relaci, o které bych ještě uvažoval.
Je ovšem otázka, kdy budou reálně dostupné v ČR.

Zajímal by mě váš názor, pro jakou možnost z následující nabídky byste se rozhodli vy:

1) Počkat na 5770 nebo 5750
2) Koupit 4870 s 1GB
3) Koupit GTX260
4) Koupit GTS250 s 1GB
5) Koupit 4770 s 1GB
6) Koupit 4770 s 512MB
7) Koupit GTS250 s 512MB
matyyy (2527)|2.10.2009 12:40
v tomto pořadí
Počkat na 5770 nebo 5750
Koupit GTX260 216sp
Koupit 4870 s 1GB
Hellow (199)|2.10.2009 14:35
Také čekám až bude dostupná a hlavně uvedená část 57xx :-) sic cena 4870 není moc vysoká ale prtoč si raděj měsíc nepočkat a nemít 2x tolik výkonu za skoro stejnou cenu (neberte mě za slovo)