Fortron EPSILON 500W 80PLUS, LN/EPS/PFC/20+4PIN
Píšou o něm, že je dost dobrý. Když se na PC hraje, tak docela hučí a když dám ůsporný režim, tak někdy přestane hučet hned, někdy po půl hod a někdy vůbec. To pak musím dát režim vysokého výkonu a pak přepnout zase na nízký výkon nebo restartnout PC. Když je v pokojíčku ticho a je vyplá televize, tak to i obtěžuje. Dík za rady.:stupid
Píšou o něm, že je dost dobrý. Když se na PC hraje, tak docela hučí a když dám ůsporný režim, tak někdy přestane hučet hned, někdy po půl hod a někdy vůbec. To pak musím dát režim vysokého výkonu a pak přepnout zase na nízký výkon nebo restartnout PC. Když je v pokojíčku ticho a je vyplá televize, tak to i obtěžuje. Dík za rady.:stupid
Je několik variant.
1. zabezpečit lepší ventilaci ve skříni.. zdroj se pak bude méně ohřívat a snad i méně hučet (přidat outtake ventilátor pod zdroj)
2. vyměnit ventilátor ve zdroji (epsilon je dost stará řada, takže předpokládám že o záruku už přijít nemůžeš). Zároveň budeš mít ideální příležitost zkontrolovat stav kondenzátorů.
edit: technnická vsuvka@ Logout: dle zátěže? to si mam představit jak? :D Nechci se pouštět do elektrotechnického flejmu, ale zdroje maj většinou termistor umístěnej na chladiči nějaký exponovaný usměrňovací diody. Takže samozřejmě že je to závislý na zátěži, ale nepřímo přes teplo který generuje ztrátovej výkon součástek. Takže když třeba o 15°C ochladiš vzduch ve zdroji, díky outtake ventilátoru, bývá to na hlučnosti zdroje dost znát. Samozřejmě se ty zdroje nergulujou dle teploty vzduchu kterej do nich jde, ale má na to podstatnej vliv díky teplu který odebírá chladičům.
1. zabezpečit lepší ventilaci ve skříni.. zdroj se pak bude méně ohřívat a snad i méně hučet (přidat outtake ventilátor pod zdroj)
2. vyměnit ventilátor ve zdroji (epsilon je dost stará řada, takže předpokládám že o záruku už přijít nemůžeš). Zároveň budeš mít ideální příležitost zkontrolovat stav kondenzátorů.
edit: technnická vsuvka@ Logout: dle zátěže? to si mam představit jak? :D Nechci se pouštět do elektrotechnického flejmu, ale zdroje maj většinou termistor umístěnej na chladiči nějaký exponovaný usměrňovací diody. Takže samozřejmě že je to závislý na zátěži, ale nepřímo přes teplo který generuje ztrátovej výkon součástek. Takže když třeba o 15°C ochladiš vzduch ve zdroji, díky outtake ventilátoru, bývá to na hlučnosti zdroje dost znát. Samozřejmě se ty zdroje nergulujou dle teploty vzduchu kterej do nich jde, ale má na to podstatnej vliv díky teplu který odebírá chladičům.
No problém je v tom, že to jen píšou, zdroje fortron nic moc....
S regulací větráku zdroje nic neuděláš, nanejvejš můžeš zkontrolovat, jestli Ti něco nevytěžuje zbytečně procesor.
Máš jedinou možnost - a tu už zatim než sem to napsal, tak zmiňuje speed.... (bod 1. by pomoh jen pokud máš tragickej airflow a jen u některejch zdrojů, většinou sou zdroje regulovaný ne dle teploty, ale dle zátěže).
S regulací větráku zdroje nic neuděláš, nanejvejš můžeš zkontrolovat, jestli Ti něco nevytěžuje zbytečně procesor.
Máš jedinou možnost - a tu už zatim než sem to napsal, tak zmiňuje speed.... (bod 1. by pomoh jen pokud máš tragickej airflow a jen u některejch zdrojů, většinou sou zdroje regulovaný ne dle teploty, ale dle zátěže).
Ještě sestava na které to běží a zdroj je nový i sestava asi měsíc !!
Grafika: VGA Sapphire Radeon HD 5850, 1024MB DDR5, 2xDVI, HDMI, DisplayPort, CrossFire, PCIe
Procesor: CPU AMD Quad-Core Phenom II X4 965 Black Edition, 3.4GHz, socket AM3/AM2+, 4x128kBL1, 4x512kBL2, 6MBL3, 125W, BOX
Pevný disk: WD Caviar Black 1001FALS 1TB HDD, Serial ATA/300, 7200 RPM, 32MB cache
Zdroj: Fortron 500 W EPSILON 80
Operační systém: Windows home premium 7 64-bit cz oem
Ram: Corsair 4GB DDR3 KIT (2x2GB) XMS3 DHX, 1333MHz, CL9, TW3X4G1333C9DHX
Deska: Základní deska GIGABYTE MA785GT-UD3H - AMD 785G/SB710, VGA + 2x PCIe x16,
DDR3 1800, SATA II RAID, USB2.0, GLAN, FW, DVI, HDMI, ATX, scAM3
Samozřejmě se ty zdroje nergulujou dle teploty vzduchu kterej do nich jde, ale má na to podstatnej vliv" díky teplu který odebírá chladičům. " jak si to mám vysvětlit ??
Grafika: VGA Sapphire Radeon HD 5850, 1024MB DDR5, 2xDVI, HDMI, DisplayPort, CrossFire, PCIe
Procesor: CPU AMD Quad-Core Phenom II X4 965 Black Edition, 3.4GHz, socket AM3/AM2+, 4x128kBL1, 4x512kBL2, 6MBL3, 125W, BOX
Pevný disk: WD Caviar Black 1001FALS 1TB HDD, Serial ATA/300, 7200 RPM, 32MB cache
Zdroj: Fortron 500 W EPSILON 80
Operační systém: Windows home premium 7 64-bit cz oem
Ram: Corsair 4GB DDR3 KIT (2x2GB) XMS3 DHX, 1333MHz, CL9, TW3X4G1333C9DHX
Deska: Základní deska GIGABYTE MA785GT-UD3H - AMD 785G/SB710, VGA + 2x PCIe x16,
DDR3 1800, SATA II RAID, USB2.0, GLAN, FW, DVI, HDMI, ATX, scAM3
Samozřejmě se ty zdroje nergulujou dle teploty vzduchu kterej do nich jde, ale má na to podstatnej vliv" díky teplu který odebírá chladičům. " jak si to mám vysvětlit ??
Hm, takže to chce zjistit jestli má zdroj záruční pečetě. Pokud ne, lze aplikovat oba body. Pokud ano, pouze 1. Hodila by se fotka vnitřku skříně kvůli optimalizaci chlazení. Jaká je tam case?
Jinak bohužel dost velký omyl při výběru toho zdroje.. :(
Jinak bohužel dost velký omyl při výběru toho zdroje.. :(
A to nejdůležitější - skříň - sem nedáš? :-)
PS: O záruční pečetě bych se tak nebál, protože si nejsem jistej, jestli ten zdroj vůbec stojí za to ho reklamovat....
PS: O záruční pečetě bych se tak nebál, protože si nejsem jistej, jestli ten zdroj vůbec stojí za to ho reklamovat....
Case jo eurocase ml 5435 black/silver P4 vím že nic moc ale nechtělo se vrážet finance do bedny ;) A zdroj byl doporučen v obchodu kde PC stavěli.
http://www.okcomputers.cz/eurocase-ml5435-blacksilver/d-73531/
http://www.okcomputers.cz/eurocase-ml5435-blacksilver/d-73531/
Hmmmm :-( tak tam bych nestavěl. Koliks za ten zdroj dal?
A v tý skříni se ten zdroj opravdu přehřívat může. Máš tam aspoň nějakej outtake či intake ventilátor? A jakej? Nevyfotíš nám vnitřek skříně?
A v tý skříni se ten zdroj opravdu přehřívat může. Máš tam aspoň nějakej outtake či intake ventilátor? A jakej? Nevyfotíš nám vnitřek skříně?
Cenu nevím z hlavy bylo to na faktuře s dalš. věcma , nejsem teď doma ale v práci ,:( takže foto jaksi také nejde až zítra.;)
Tu bednu mam doma, je z pevnýho plechu, ale má příšernej zadní rošt (navíc jen pro 80mm ventilátor). Chce to vzít flexu nebo štípačky a dát to pryč, aby mohl ventilátor vůbec foukat. A pak tam osadit třeba xilence a hodit na 5V.. Tomu zdroji to hodně pomůže, protože takhle tahá veškerej teplej vzduch ze skříně on.
Jde o to kterou verzi. Od jistý doby začali dělat i tydle skříně z horšího plechu (tušim přešli z 0.8 na 0.7) - i když je pravda, že i teď je ten plech furt lepší než některý KME nebo starý EC jinejch řad. Bohužel i přes tendle "upgrade" zbytek negativ zůstal...
Ale s tim osazenim outtake ventilátoru stopro souhlas, jen ještě doplnit, že vepředu to chce taky vyštípat mřížku a osadit nějakej 120mm. Pak se ta skříň z kategorie tragikomedie dostane na úroveň na to jak je to levný to vlastně ani neni tak špatný...
Pak je tam ještě teda nevyhoda v tom, že tam neni kam rozumně dát druhej disk, ale to tady tak nevadí - a silentmax (či spíše jeho klon od aplus) jde koupit vždycky...
Ale s tim osazenim outtake ventilátoru stopro souhlas, jen ještě doplnit, že vepředu to chce taky vyštípat mřížku a osadit nějakej 120mm. Pak se ta skříň z kategorie tragikomedie dostane na úroveň na to jak je to levný to vlastně ani neni tak špatný...
Pak je tam ještě teda nevyhoda v tom, že tam neni kam rozumně dát druhej disk, ale to tady tak nevadí - a silentmax (či spíše jeho klon od aplus) jde koupit vždycky...
Teď jsem si uvědomil že bednu vlastně nenafotím páč má pečeť z důvodu záruky takže ani žádné řezání.:rolleyes: Leda reklamace a zvolit asi jinou že?:confused:
No, teoreticky porušením pečeti záruka neznaiká - museli by Ti dokázat, žes to tím porušením pečeti poničil. Nanejvýš tím může zaniknout záruka na sestavu jako na celek
(tzn. při chybě nebude stačit přinýst složenou sestavu a najděte problém, ale budeš muset najít problém a reklamovat konkrétní komponentu) - ale ani to by (alespoň dle zákona) nemělo platit. Protože přeci musíš dělat údržbu sestavy - k čemuž patří i např. občasný vysátí.
Ale neříkam, že nebude problém to z nich v případě problému vytlouct, můžou se vymlouvat a kličkovat a ne každej má náladu na soud.
Pokud bys to moh reklamovat a vybrat si jinou bednu, tak bych to udělal, ale nevím, jeslti
Ti to dovolej..... Leda kdybys naměřil nějaký nepatřičný teploty, tim bych začal (např. everestem).
Ale teoreticky nefunkční regulace větráku zdroje by mohla bejt důvod, ale jestli nejsou fakt hodně solidní,
tak myslim nemáš šanci, řeknou, že je to vlastnost.
(tzn. při chybě nebude stačit přinýst složenou sestavu a najděte problém, ale budeš muset najít problém a reklamovat konkrétní komponentu) - ale ani to by (alespoň dle zákona) nemělo platit. Protože přeci musíš dělat údržbu sestavy - k čemuž patří i např. občasný vysátí.
Ale neříkam, že nebude problém to z nich v případě problému vytlouct, můžou se vymlouvat a kličkovat a ne každej má náladu na soud.
Pokud bys to moh reklamovat a vybrat si jinou bednu, tak bych to udělal, ale nevím, jeslti
Ti to dovolej..... Leda kdybys naměřil nějaký nepatřičný teploty, tim bych začal (např. everestem).
Ale teoreticky nefunkční regulace větráku zdroje by mohla bejt důvod, ale jestli nejsou fakt hodně solidní,
tak myslim nemáš šanci, řeknou, že je to vlastnost.
[quote=Logout;339134]No, teoreticky porušením pečeti záruka neznaiká - museli by Ti dokázat, žes to tím porušením pečeti poničil. Nanejvýš tím může zaniknout záruka na sestavu jako na celek
(tzn. při chybě nebude stačit přinýst složenou sestavu a najděte problém, ale budeš muset najít problém a reklamovat konkrétní komponentu) - ale ani to by (alespoň dle zákona) nemělo platit. Protože přeci musíš dělat údržbu sestavy - k čemuž patří i např. občasný vysátí.
Ale neříkam, že nebude problém to z nich v případě problému vytlouct, můžou se vymlouvat a kličkovat a ne každej má náladu na soud.
Pokud bys to moh reklamovat a vybrat si jinou bednu, tak bych to udělal, ale nevím, jeslti
Ti to dovolej..... Leda kdybys naměřil nějaký nepatřičný teploty, tim bych začal (např. everestem).
Ale teoreticky nefunkční regulace větráku zdroje by mohla bejt důvod, ale jestli nejsou fakt hodně solidní,
tak myslim nemáš šanci, řeknou, že je to vlastnost.[/quote]
Tady jde o podmínky prodejce, někdo to má, že když strhneš pečeť tak strácícš záruku jen na práci a na komponenty z§stává, někdo to má, že když to strhněš tak přijdeš o celou záruku(to mají některé obchody, nevím proč ale opravdu to tak funguje)
(tzn. při chybě nebude stačit přinýst složenou sestavu a najděte problém, ale budeš muset najít problém a reklamovat konkrétní komponentu) - ale ani to by (alespoň dle zákona) nemělo platit. Protože přeci musíš dělat údržbu sestavy - k čemuž patří i např. občasný vysátí.
Ale neříkam, že nebude problém to z nich v případě problému vytlouct, můžou se vymlouvat a kličkovat a ne každej má náladu na soud.
Pokud bys to moh reklamovat a vybrat si jinou bednu, tak bych to udělal, ale nevím, jeslti
Ti to dovolej..... Leda kdybys naměřil nějaký nepatřičný teploty, tim bych začal (např. everestem).
Ale teoreticky nefunkční regulace větráku zdroje by mohla bejt důvod, ale jestli nejsou fakt hodně solidní,
tak myslim nemáš šanci, řeknou, že je to vlastnost.[/quote]
Tady jde o podmínky prodejce, někdo to má, že když strhneš pečeť tak strácícš záruku jen na práci a na komponenty z§stává, někdo to má, že když to strhněš tak přijdeš o celou záruku(to mají některé obchody, nevím proč ale opravdu to tak funguje)
VLAN: To právě není pravda. Ty máš dle zákona záruku na vady výrobku a žádnej prodejce ti ji nemůže svym prodejnim předpisem zrušit.
Občanským zákoníkem jsou daný dvě lhůty: První je šest měsíců.
[quote]
§616
(4) Rozpor s kupní smlouvou, který se projeví během šesti měsíců ode dne převzetí věci, se považuje za rozpor existující již při jejím převzetí, pokud to neodporuje povaze věci nebo pokud se neprokáže opak.
[/quote]
Vzhledem k tomu, že odlepení nálepky nedokazuje, že vada tam nebyla při koupi, je její odlepení naprosto irelevantní
No a pak zbejvá období od sedmýho měsíce do konce záruky. Tam je čistě obecná formulace:
[quote]
§619
(1) Nejde-li o věci, které se rychle kazí nebo o věci použité, odpovídá prodávající za vady, které se projeví jako rozpor s kupní smlouvou po převzetí věci v záruční době (záruka).
[/quote]
Čistě logickým uvažováním lze vyloučit, že by rozlepení nálepky na počítači mělo vliv např. na chování zdroje či grafické karty. Pokud by teda byla v tom případě reklamace uznána při neporušených nálepkách, musí být uznána i při porušených nálepkách. Protože porušení nálepek nedokazuje nic víc, než jen to, že nálepky byly porušeny.
Pro prodejce teda poručrná nálepka může bejt indikace - zákazník se v tom hrabal, tak bych měl zkontrolovat, jestli tam něco nepokazil, pokud však nic konkrétního nenajde, tak se např. kupoval zdroj, co má vydržet X let, nevydržel ani dva, což je rozpor s kupní smlouvou a záruka tedy platí.
No a na závěr, by to bylo úplně jasné
[quote]
§ 627
(3) Jakákoliv ujednání mezi prodávajícím a kupujícím, uzavřená před uplatněním práva z odpovědnosti za vadu prodané věci, pokud by v jejich důsledku toto právo zaniklo nebo bylo omezeno, jsou neplatná.
[/quote]
Občanským zákoníkem jsou daný dvě lhůty: První je šest měsíců.
[quote]
§616
(4) Rozpor s kupní smlouvou, který se projeví během šesti měsíců ode dne převzetí věci, se považuje za rozpor existující již při jejím převzetí, pokud to neodporuje povaze věci nebo pokud se neprokáže opak.
[/quote]
Vzhledem k tomu, že odlepení nálepky nedokazuje, že vada tam nebyla při koupi, je její odlepení naprosto irelevantní
No a pak zbejvá období od sedmýho měsíce do konce záruky. Tam je čistě obecná formulace:
[quote]
§619
(1) Nejde-li o věci, které se rychle kazí nebo o věci použité, odpovídá prodávající za vady, které se projeví jako rozpor s kupní smlouvou po převzetí věci v záruční době (záruka).
[/quote]
Čistě logickým uvažováním lze vyloučit, že by rozlepení nálepky na počítači mělo vliv např. na chování zdroje či grafické karty. Pokud by teda byla v tom případě reklamace uznána při neporušených nálepkách, musí být uznána i při porušených nálepkách. Protože porušení nálepek nedokazuje nic víc, než jen to, že nálepky byly porušeny.
Pro prodejce teda poručrná nálepka může bejt indikace - zákazník se v tom hrabal, tak bych měl zkontrolovat, jestli tam něco nepokazil, pokud však nic konkrétního nenajde, tak se např. kupoval zdroj, co má vydržet X let, nevydržel ani dva, což je rozpor s kupní smlouvou a záruka tedy platí.
No a na závěr, by to bylo úplně jasné
[quote]
§ 627
(3) Jakákoliv ujednání mezi prodávajícím a kupujícím, uzavřená před uplatněním práva z odpovědnosti za vadu prodané věci, pokud by v jejich důsledku toto právo zaniklo nebo bylo omezeno, jsou neplatná.
[/quote]
To si delas srandu, ze mas ctyrjadro v tyhle sileny uplne strasny neuchladitelny skrini!!!! Jinak Epsilony nebyly nikdy tiche zdroje, pisou to v kazdy recenzi. Doporucuju vymenit skrin za neco inteligentniho a pak bud vymenit vetrak ve zdroji nebo zdroj se ztatou prodat a koupit neco tichyho - Enermax Pro 82+ 525W.
[quote=Logout;339345]VLAN: To právě není pravda. Ty máš dle zákona záruku na vady výrobku a žádnej prodejce ti ji nemůže svym prodejnim předpisem zrušit.
Občanským zákoníkem jsou daný dvě lhůty: První je šest měsíců.
Vzhledem k tomu, že odlepení nálepky nedokazuje, že vada tam nebyla při koupi, je její odlepení naprosto irelevantní
No a pak zbejvá období od sedmýho měsíce do konce záruky. Tam je čistě obecná formulace:
Čistě logickým uvažováním lze vyloučit, že by rozlepení nálepky na počítači mělo vliv např. na chování zdroje či grafické karty. Pokud by teda byla v tom případě reklamace uznána při neporušených nálepkách, musí být uznána i při porušených nálepkách. Protože porušení nálepek nedokazuje nic víc, než jen to, že nálepky byly porušeny.
Pro prodejce teda poručrná nálepka může bejt indikace - zákazník se v tom hrabal, tak bych měl zkontrolovat, jestli tam něco nepokazil, pokud však nic konkrétního nenajde, tak se např. kupoval zdroj, co má vydržet X let, nevydržel ani dva, což je rozpor s kupní smlouvou a záruka tedy platí.
No a na závěr, by to bylo úplně jasné[/quote]
Ano, to je sice fajn, ale u některých produktů to prostě tak je. Vím, že to má právě takhle Electroworld, kamarádovi chcípnul zdroj, odvezl jim celé PC s porušenou pečetí, oni mu po 30 dnech zdělili, že to bezplatně neopraví, že porušil jejich obchodní podmínky, a co pak má člověk dělat? Budeš se s nima soudit? To potrvá 3 roky, za tu dobu bude zdroj bezcený, a že se práva domůžeš ti bude prd platné, protože stejně budeš muset zdroj koupit z vlastní kapsy.
Občanským zákoníkem jsou daný dvě lhůty: První je šest měsíců.
Vzhledem k tomu, že odlepení nálepky nedokazuje, že vada tam nebyla při koupi, je její odlepení naprosto irelevantní
No a pak zbejvá období od sedmýho měsíce do konce záruky. Tam je čistě obecná formulace:
Čistě logickým uvažováním lze vyloučit, že by rozlepení nálepky na počítači mělo vliv např. na chování zdroje či grafické karty. Pokud by teda byla v tom případě reklamace uznána při neporušených nálepkách, musí být uznána i při porušených nálepkách. Protože porušení nálepek nedokazuje nic víc, než jen to, že nálepky byly porušeny.
Pro prodejce teda poručrná nálepka může bejt indikace - zákazník se v tom hrabal, tak bych měl zkontrolovat, jestli tam něco nepokazil, pokud však nic konkrétního nenajde, tak se např. kupoval zdroj, co má vydržet X let, nevydržel ani dva, což je rozpor s kupní smlouvou a záruka tedy platí.
No a na závěr, by to bylo úplně jasné[/quote]
Ano, to je sice fajn, ale u některých produktů to prostě tak je. Vím, že to má právě takhle Electroworld, kamarádovi chcípnul zdroj, odvezl jim celé PC s porušenou pečetí, oni mu po 30 dnech zdělili, že to bezplatně neopraví, že porušil jejich obchodní podmínky, a co pak má člověk dělat? Budeš se s nima soudit? To potrvá 3 roky, za tu dobu bude zdroj bezcený, a že se práva domůžeš ti bude prd platné, protože stejně budeš muset zdroj koupit z vlastní kapsy.
Na to se raguje nejlíp tak, že napíšeš text žaloby, kde rozporuješ jejich důvod
(záruka v zákoně není podmíněna dodržením obchodních podmínek) a text žaloby podat na soudě a zároveň jim donýst orazítkovanou kopii z podatelny a říct, že pokud vyřeší reklamaci do pěti dnů, tak žalobu stáhneš. Zároveň jim pohrozit medializací. Nejlepší
je přijít rovnou se znaleckým posudkem a chtít po nich proplatit i ten znalecký posudek,
ale do toho už člověk dává nějakou investici...
(Soudní poplatky se můžou zaplatit až do čtrnácti dnů, takže to nepoznaj, žes nic nezaplatil.)
A hlavně si nemá kupovat PC v elektroworldu :-)
(záruka v zákoně není podmíněna dodržením obchodních podmínek) a text žaloby podat na soudě a zároveň jim donýst orazítkovanou kopii z podatelny a říct, že pokud vyřeší reklamaci do pěti dnů, tak žalobu stáhneš. Zároveň jim pohrozit medializací. Nejlepší
je přijít rovnou se znaleckým posudkem a chtít po nich proplatit i ten znalecký posudek,
ale do toho už člověk dává nějakou investici...
(Soudní poplatky se můžou zaplatit až do čtrnácti dnů, takže to nepoznaj, žes nic nezaplatil.)
A hlavně si nemá kupovat PC v elektroworldu :-)
najlepsie riesenie budu zavolat tam kde ti skladali PC a skusit sa spytat ci by ti nevymenili bednu za nieco co si vyberies ty, s dovodom ze chladenie je zle, huci kvoli tomu zdroj atd..ze ty si doplatis a tak..
ak su normalny tak sa s nimi bude dat dohodnut
pre toto su skladacky lepsie ako si dat zlozit PC v obchode
ak su normalny tak sa s nimi bude dat dohodnut
pre toto su skladacky lepsie ako si dat zlozit PC v obchode
[quote=hawkeye9898;341301]najlepsie riesenie budu zavolat tam kde ti skladali PC a skusit sa spytat ci by ti nevymenili bednu za nieco co si vyberies ty, s dovodom ze chladenie je zle, huci kvoli tomu zdroj atd..ze ty si doplatis a tak..
ak su normalny tak sa s nimi bude dat dohodnut
pre toto su skladacky lepsie ako si dat zlozit PC v obchode[/quote]
nejlepší je si složit PC sám, neplatíš za to, a víš co děláš. Od dob pentia III si nenechávám stavět počítač od firem, dost často se stane že si za to nechají zaplatit, a pak člověk řeší podobné problémy.
ak su normalny tak sa s nimi bude dat dohodnut
pre toto su skladacky lepsie ako si dat zlozit PC v obchode[/quote]
nejlepší je si složit PC sám, neplatíš za to, a víš co děláš. Od dob pentia III si nenechávám stavět počítač od firem, dost často se stane že si za to nechají zaplatit, a pak člověk řeší podobné problémy.
