Víkendová diskuze: Kujme pikle = ACTA
Je před námi konec týdne, proto Vás tímto zveme na naši víkendovou diskuzi s tématem:
Kujme pikle = ACTA
Mezinárodní dohoda, která má majitelům copyrightu (tzv. velkého obsahu) zajistit ochranu jejich práv. ACTA prochází tajným vývojem a může vyústit až v osobní prohlídky a zabavování mp3 nebo NB na hranicích, dozor nad námi osobně převezme provider atd. Těšíte se? Je tohle ještě svoboda? Zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
Kujme pikle = ACTA
Mezinárodní dohoda, která má majitelům copyrightu (tzv. velkého obsahu) zajistit ochranu jejich práv. ACTA prochází tajným vývojem a může vyústit až v osobní prohlídky a zabavování mp3 nebo NB na hranicích, dozor nad námi osobně převezme provider atd. Těšíte se? Je tohle ještě svoboda? Zapojte se s ostatními do diskuze!
Do diskuze se mohou zapojit i neregistrovaní uživatelé. Pro napsání příspěvku stačí stisknout tlačítko "Odpověď", které se nachází u levého okraje této stránky (nad a pod výpisem jednotlivých příspěvků).
Pokud se nepletu, tak z internetu mám právo si stáhnout cokoliv pro moji potřebu. Tohle se mi zdá už jako hodně velké omezování svobody. Pokud mam doma originální CD a udělám si zálohu MP3 nebo filmu do PC, tak mi nemůže přece nikdo nic udělat a na hranicích mi nemají jak dokázat že to je nějakým způdobem nelegální... Rozhodně se netěším.
Tak toto jestli projde tak to bude takový zásah do soukromý. Jak chtějí prohledávat NB kde mám i svá soukromá data. Hlavně jak to chtějí zjistit, že legálně koupené CD jsem si převedl na MP3 a právě ho poslouchám to samé je i s filmem. Proč nosit DVD. Ale jestli narazíte (tedy jestli to vše projde a schválí se to) na nějakého ...... tak tomu to nevysvětlíte :mistake. Nesmysl :stupid i když tady se není už čemu divit :devil
Ahoj
1) Pokud mam osobni ntb, tak se mohu zaridit - treba jen system plus nejake zakladni sw vybaveni a data, ktera bych potreboval nekde "venku" si pak mohu stahnout (nepocitam s tim, ze bych se dostal nekam do pouste ci pralesa bez netu).
Jinak proc si brat ntb na dovcu ...
2) Uz pred casem me napadlo, co by se delo v pripade, ze pojedu/poletim nekam na sluzebni cestu se sluzebnim notebookem a nekdo by ho chtel prohledavat. Ja to nebudu moci pripustit s ohledem na firemni confidential data. Co pak? Nepusti me dal? Bude je moci firma zalovat za veskere problemy s tim spojene? A ted nemluvim o nejake firmicce tady z horni-dolni. Co si o tom myslite?
1) Pokud mam osobni ntb, tak se mohu zaridit - treba jen system plus nejake zakladni sw vybaveni a data, ktera bych potreboval nekde "venku" si pak mohu stahnout (nepocitam s tim, ze bych se dostal nekam do pouste ci pralesa bez netu).
Jinak proc si brat ntb na dovcu ...
2) Uz pred casem me napadlo, co by se delo v pripade, ze pojedu/poletim nekam na sluzebni cestu se sluzebnim notebookem a nekdo by ho chtel prohledavat. Ja to nebudu moci pripustit s ohledem na firemni confidential data. Co pak? Nepusti me dal? Bude je moci firma zalovat za veskere problemy s tim spojene? A ted nemluvim o nejake firmicce tady z horni-dolni. Co si o tom myslite?
Já jen odkážu na téma v aktualitách, které se tím trošku zabývá: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=47029
@Doctor01 myslím že tu funguje jednoduše to, že jim není nic do informací firmy a pokud tam máš jen tohle, tak se přece nemusíš bát toho, že by ti něco našli...
@Doctor01 myslím že tu funguje jednoduše to, že jim není nic do informací firmy a pokud tam máš jen tohle, tak se přece nemusíš bát toho, že by ti něco našli...
Stejně to lze obejít - šifrovat. A pokud bude šifrování nelegální, šifrovat dvoustupňově (např. hidden partition v TC).
Dost to přehánějí, a výsledek bude IMHO pouze ten, že lidé budou mít mnohem menší skrupule stahovat (a i poskytovat).
Vzhledem k tomu, že mít kopii v mp3 pro vlastní potřebu je legální, nevím, čeho tím chtějí vlastně dosáhnout.
Btw. je nelegální obcházet ochrany, tj. když si koupíte CD/DVD, na kterým je ochrana, a uděláte si z něj pro svou osobní potřebu MP3 nebo grabnete film do AVI, jednáte ve svém důsledku v principu nelegálně (neboť jste obešli ochranu, což nesmíte). Kdežto když si CD/DVD vůbec nekoupíte, a stáhnete si to z internetu rovnou, to legální je. To je taky celkem paradox, který je důsledkem podobných snah a zákonů :D
Dost to přehánějí, a výsledek bude IMHO pouze ten, že lidé budou mít mnohem menší skrupule stahovat (a i poskytovat).
Vzhledem k tomu, že mít kopii v mp3 pro vlastní potřebu je legální, nevím, čeho tím chtějí vlastně dosáhnout.
Btw. je nelegální obcházet ochrany, tj. když si koupíte CD/DVD, na kterým je ochrana, a uděláte si z něj pro svou osobní potřebu MP3 nebo grabnete film do AVI, jednáte ve svém důsledku v principu nelegálně (neboť jste obešli ochranu, což nesmíte). Kdežto když si CD/DVD vůbec nekoupíte, a stáhnete si to z internetu rovnou, to legální je. To je taky celkem paradox, který je důsledkem podobných snah a zákonů :D
[quote=Dojigiri;371810]Btw. je nelegální obcházet ochrany, tj. když si koupíte CD/DVD, na kterým je ochrana, a uděláte si z něj pro svou osobní potřebu MP3 nebo grabnete film do AVI, jednáte ve svém důsledku v principu nelegálně (neboť jste obešli ochranu, což nesmíte). Kdežto když si CD/DVD vůbec nekoupíte, a stáhnete si to z internetu rovnou, to legální je. To je taky celkem paradox, který je důsledkem podobných snah a zákonů :D[/quote]
Ano, je nelegální obejít ochranu chráněného DVD/CD, ale zase ze zákona mám právo si udělat jednu zálohovou kopii. V tomto si ten zákon hodně protiřečí, a už díky tomuto se tato problematika stává spornou. Pokud bych měl MP3 přehrávač a byly tam legální kopie disku a chtěl bych dokázat blbovi celníkovi, že to mam legálně, tak buď bych musel mít CD s kupním paragonem u sebe, nebo s ním jet ke mě dom a tam mu to ukázat. No, pevně doufám, že se tohle nezačne praktikovat.
Ano, je nelegální obejít ochranu chráněného DVD/CD, ale zase ze zákona mám právo si udělat jednu zálohovou kopii. V tomto si ten zákon hodně protiřečí, a už díky tomuto se tato problematika stává spornou. Pokud bych měl MP3 přehrávač a byly tam legální kopie disku a chtěl bych dokázat blbovi celníkovi, že to mam legálně, tak buď bych musel mít CD s kupním paragonem u sebe, nebo s ním jet ke mě dom a tam mu to ukázat. No, pevně doufám, že se tohle nezačne praktikovat.
[quote=Smeli;371807]Já jen odkážu na téma v aktualitách, které se tím trošku zabývá: https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=47029
@Doctor01 myslím že tu funguje jednoduše to, že jim není nic do informací firmy a pokud tam máš jen tohle, tak se přece nemusíš bát toho, že by ti něco našli...[/quote]
Nejde mi ani o to, ze by mi neco nasli. Takhle to nemuzes brat. Jde tu o to, ze nikdo neautorizovany nesmi ani videt dotycna data, natoz se hrabat v ntb ...
S ATCA je to podobne, jako kdyz si USA rekli, ze kdo k nim chce, tomu mohou prohledat datove nosice/ntb ...
@Doctor01 myslím že tu funguje jednoduše to, že jim není nic do informací firmy a pokud tam máš jen tohle, tak se přece nemusíš bát toho, že by ti něco našli...[/quote]
Nejde mi ani o to, ze by mi neco nasli. Takhle to nemuzes brat. Jde tu o to, ze nikdo neautorizovany nesmi ani videt dotycna data, natoz se hrabat v ntb ...
S ATCA je to podobne, jako kdyz si USA rekli, ze kdo k nim chce, tomu mohou prohledat datove nosice/ntb ...
[quote=Dojigiri;371810]
...je nelegální obcházet ochrany, tj. když si koupíte CD/DVD, na kterým je ochrana, a uděláte si z něj pro svou osobní potřebu MP3 nebo grabnete film do AVI, jednáte ve svém důsledku v principu nelegálně (neboť jste obešli ochranu, což nesmíte..[/quote]
Povolené kopie Blu-ray tak tomu tedy nerozumím. Na jedné straně to chtějí kontrolovat, ale vydavatele a majitelé autorských prav to zas povolují:runaway
...je nelegální obcházet ochrany, tj. když si koupíte CD/DVD, na kterým je ochrana, a uděláte si z něj pro svou osobní potřebu MP3 nebo grabnete film do AVI, jednáte ve svém důsledku v principu nelegálně (neboť jste obešli ochranu, což nesmíte..[/quote]
Povolené kopie Blu-ray tak tomu tedy nerozumím. Na jedné straně to chtějí kontrolovat, ale vydavatele a majitelé autorských prav to zas povolují:runaway
to by ma ale fest zaujímalo, co tym chcu odchytit ? Piratske filmy / hudbu asi tazko.
Kolko ludi nosi NTB plny filmov za hranice, ked je pohodlnejsie a rychlejsie to poslat cez net / "niekam zavesit"
Ide len o to aby sa cloveku legalne mohli pohrabat na disku a zistit nieco viacej o nom, google zrejme nestaci ...
Kolko ludi nosi NTB plny filmov za hranice, ked je pohodlnejsie a rychlejsie to poslat cez net / "niekam zavesit"
Ide len o to aby sa cloveku legalne mohli pohrabat na disku a zistit nieco viacej o nom, google zrejme nestaci ...
Me to pripada spis ze nejde tolik o kontrolu nasich ntb, mp3, apod, jde to vic o posileni kontroly na netu. A pevne verim ze stoji za tim i neco vetsiho nez ochrana dusevniho vlastnictvi...
V podstate bych to bral jako novodobou cenzuru. Svoboda slova je jiz dnes mozna, nebot slova nic neznamenaji. Dnes rozhoduje majetek, tak si jej brani bez ohledu na spravedlnost a moznost realneho ziti dle zakonu.
Ten zakaz prekonavani ochran nechapu. Vzdyt i pro bezne prehrani musim tu ochranu prekonat, jinak prece nemuzu nic pouzivat ne?
To co potrebujeme, jsou smysluplne zakony, umoznujici dnes bezne pouzivani autorskychdel.
Ten zakaz prekonavani ochran nechapu. Vzdyt i pro bezne prehrani musim tu ochranu prekonat, jinak prece nemuzu nic pouzivat ne?
To co potrebujeme, jsou smysluplne zakony, umoznujici dnes bezne pouzivani autorskychdel.
Za touto smlouvou stoji jine veci, nez dusevni vlastnictvi. To se pouziva jako zaminka pro masy lidi, kteri to pak "odsouhlasi"- vzdyt ACTA je vlastne fajn, je to bic na softwarove piraty; (analogie k ochranam treba proti detskemu pornu... nebo terorizmu, nebo treba globalni oteplovani) -vse pouzite v kontextu, znejici dobre, ale ma to spolecne se skutecnou situaci jako cokolada s dietou.
Dnesni spolecnost je uz natolik globalizovana, vzdelana a silna, ze neni jine vychodisko nez policejni dozor a cenzura. Nemuzou vsak prijit hned s diktatem, to bychom je vypiskali. A tak si pomalu oteviraji vratka temito "drobnustkami", pomale utahovani opasku boli az ve chvili, kdy je pozde.
Snad me na zaklade tohoto prispevku za par let nezavrou.
Dnesni spolecnost je uz natolik globalizovana, vzdelana a silna, ze neni jine vychodisko nez policejni dozor a cenzura. Nemuzou vsak prijit hned s diktatem, to bychom je vypiskali. A tak si pomalu oteviraji vratka temito "drobnustkami", pomale utahovani opasku boli az ve chvili, kdy je pozde.
Snad me na zaklade tohoto prispevku za par let nezavrou.
Měli by si dát chlapci zpátečku. Už teď mě nudí. A nebo se vrátit do domovů a nechat si od někoho naliskat. Takové blbosti a plantání ho..n. Dnes se to se vším přehání a všeci blbnou, ale jediný problém je přelidněnost planety, a proto dnes můžeme vidět výjeby od A do Z. O tomto si nemyslím nic dobrého, doufám, že mě nikdo nebude na letišti otravovat s takovýma blbostma. Podle mě se na internetu může stahovat, ale ne sdílet (torrent). Správně se má samozřejmě vše kupovat v obchodě nebo od tvůrců díla. A dnes bych to označil za vrchol celkovou situaci. Ještě poplatky za zpravodajské servery a bude to úplně v pr..li. Podle mě je hranice, od které poteče krev a lidi je pošlou brzo do pr..le!
[quote=john;371882]veskere tyto snahy se minuly ucinkem, nebude tomu jinak....[/quote]Úplně jistej bych si tím nebyl.... tohle nebude jen plácnutí do vody.
Třeba tam nezůstanou ty osobní prohlídky na hranicích, ale docela bych věřil třeba tomu, že provideři budou muset "hlídat" svý klienty. Providerů není tolik, nejsou anonymní a je poměrně snadný hodit odpovědnost na ně. A pokud bude tvýmu ISP hrozit pokuta v řádech statisíců (příklad), rozhodně si ohlídá, abys navštěvoval jen "schválené" stránky.
Btw. tak mě napadá, že od toho už není zase tak daleko k čínskýmu modelu internetu, stačí už jen stanovit seznam těch schválených stránek :turtle
Třeba tam nezůstanou ty osobní prohlídky na hranicích, ale docela bych věřil třeba tomu, že provideři budou muset "hlídat" svý klienty. Providerů není tolik, nejsou anonymní a je poměrně snadný hodit odpovědnost na ně. A pokud bude tvýmu ISP hrozit pokuta v řádech statisíců (příklad), rozhodně si ohlídá, abys navštěvoval jen "schválené" stránky.
Btw. tak mě napadá, že od toho už není zase tak daleko k čínskýmu modelu internetu, stačí už jen stanovit seznam těch schválených stránek :turtle
[quote=husky14;371897]stačí už jen stanovit seznam těch schválených stránek :turtle[/quote]
Ted jsi na to kapl.:thumb To bude jen dalsi z mnoha malych kroku k policejnimu statu. Pokud nechame ty lidi si takto pripravovat pisecek pro dalsi restrikce, za chvili budeme jist schvalene jidlo a delat doporucene volnocasove aktivity.:hmm
Ted jsi na to kapl.:thumb To bude jen dalsi z mnoha malych kroku k policejnimu statu. Pokud nechame ty lidi si takto pripravovat pisecek pro dalsi restrikce, za chvili budeme jist schvalene jidlo a delat doporucene volnocasove aktivity.:hmm
Nechci se tady nějak ohánět se scifi, ale tak nějak se vždy počítalo, že to dopadne. Odměnou bude vyšší komfort lidstva.
Převádění odpovědnosti na soukromý subjekt je stejně paradoxní, jako zvýhodňovat jiný soukromý subjekt zákonem. A přesto se obojí děje. První případ je HADOPI, druhý výpalné a podle informací o ACTA by se tak mělo dít znovu a to v globální míře. Tyto věci, ač zformulované tak, aby je digitální negramoti snadno odhlasovali, jsou velmi nebezpečné a zavání až extremismem. Nějaké kontroly na hranicích jsou jen "třešničkou na dortu". Mimochodem se již dnes může stát, že celník / policista zkontroluje licenci operačního systému. Každopádně jsem přesvědčen, že ACTA není pouze dalším hřebíčkem do rakve svobody na internetu, ale jejím katem. V některých případech je to naprosto regulérní cenzura, za kterou je signatáři ACTY kritizována Čína (ač v jiných souvislostech), v dalších pak omezování lidských práv a svobod.
Osobně nemám nic proti tomu, aby se šlo proti prodeji padělaných výrobků či prodeji nelegálních kopií SW, hudby, filmů apod. Ale na to přeci nepotřebuje další "zákon". Na to již zákony jsou. To že se nedaří je aplikovat v praxi je spíše chybou policie, soudů, celní správy... a samozřejmě nespoluprácí na mezinárodní úrovni. Pokud se přes celnice dostávají padělaná trička z Asie jako by se nechumelilo, další zákon tomu asi moc nepomůže. Oč tedy jde je jasné, každý má možnost si o ACTA přečíst dostatek informací na to, aby to pochopil.
Ač jsem měl donedávna jiný názor, přehodnotil jsem jej... blíží se volby a je třeba se velmi dobře zamyslet, jestli budeme sedět doma na kanapi či se z něj zvedneme a půjdeme dát hlas straně, která disponuje digitálně-gramotnými lidmi. Je naším zvykem nadávat v hospodě / na fórech, ale volíme si pořád jedno a to samé. Asi je čas na změnu...
Osobně nemám nic proti tomu, aby se šlo proti prodeji padělaných výrobků či prodeji nelegálních kopií SW, hudby, filmů apod. Ale na to přeci nepotřebuje další "zákon". Na to již zákony jsou. To že se nedaří je aplikovat v praxi je spíše chybou policie, soudů, celní správy... a samozřejmě nespoluprácí na mezinárodní úrovni. Pokud se přes celnice dostávají padělaná trička z Asie jako by se nechumelilo, další zákon tomu asi moc nepomůže. Oč tedy jde je jasné, každý má možnost si o ACTA přečíst dostatek informací na to, aby to pochopil.
Ač jsem měl donedávna jiný názor, přehodnotil jsem jej... blíží se volby a je třeba se velmi dobře zamyslet, jestli budeme sedět doma na kanapi či se z něj zvedneme a půjdeme dát hlas straně, která disponuje digitálně-gramotnými lidmi. Je naším zvykem nadávat v hospodě / na fórech, ale volíme si pořád jedno a to samé. Asi je čas na změnu...
Osobně si myslím, že se akorát snaží více kontrolovat lidi. Sociální sítě a Google jsou už teď dobrou sběrnou dat, když to doplníte ještě o pár informací z NTB, tak o dotyčném víte skoro vše. Nelegální obsah je pouze záminkou.
Pokud začnou kontrolovat internet, tak se brzy vyvine internet2 (tj. pár kámošů se spojí do sítě a stejně budou tahat data). Jsou už popsaný případy, kdy byly takový sítě vytvořený. A co pak? Zakážou je taky???
Osobně si myslím, že to není dobrý nápad omezovat práva lidí. I v Číně na to dojedou, ale ještě to není tolik vidět.
Pokud začnou kontrolovat internet, tak se brzy vyvine internet2 (tj. pár kámošů se spojí do sítě a stejně budou tahat data). Jsou už popsaný případy, kdy byly takový sítě vytvořený. A co pak? Zakážou je taky???
Osobně si myslím, že to není dobrý nápad omezovat práva lidí. I v Číně na to dojedou, ale ještě to není tolik vidět.
Imho jakýkoliv represe stojej hromadu peněz a stejně se vždycky nějak obejdou. Kdyby raději všechny ty prostředky věnovali na zlevnění svých děl, udělali by líp. Kdyby DVD stálo padíka, BD třeba stovku a PC hra tři stovky, určitě by si je koupilo daleko víc lidí.
U SW je to trošku jinak a myslím, že leckerá firma (včetně MS) je radši, když se užívá její soft ukradenej, než by se užíval soft konkurence.... třeba si ho ten zloděj časem i koupí, když mu bude vyhovovat ne?
Vždyť jak dopadl Ubisoft se svou DRM? Už je to cracknutý a grupa jim vzkázala zhruba tohle:[quote]"Díky Ubisofte, byla to pro nás docela výzva, ale stejně nás nezastaví nic. Příště se radši soustřeďte na hru a ne na DRM. Pro všechny legální uživatele to muselo být hrozné. My jsme jim to teď zjednodušili."[/quote]
Represema to prostě nepůjde a čím dřív si to majitelé "velkýho obsahu" a zákonodárci uvědomí, tím líp pro ně a jejich zisky :turtle
U SW je to trošku jinak a myslím, že leckerá firma (včetně MS) je radši, když se užívá její soft ukradenej, než by se užíval soft konkurence.... třeba si ho ten zloděj časem i koupí, když mu bude vyhovovat ne?
Vždyť jak dopadl Ubisoft se svou DRM? Už je to cracknutý a grupa jim vzkázala zhruba tohle:[quote]"Díky Ubisofte, byla to pro nás docela výzva, ale stejně nás nezastaví nic. Příště se radši soustřeďte na hru a ne na DRM. Pro všechny legální uživatele to muselo být hrozné. My jsme jim to teď zjednodušili."[/quote]
Represema to prostě nepůjde a čím dřív si to majitelé "velkýho obsahu" a zákonodárci uvědomí, tím líp pro ně a jejich zisky :turtle
Mam pocit , ze internet je ako posledne slobodne medium neustale napadany.Chcu ho dostat pod kontrolu.A cez neho kontrolovat vsetkych ludi.Zamienku na to si hladaju kdekolvek.Je potrebne aby obrovske produkcne spolocnosti vysudili na akomsi cloviecikovi par dolacov za to ze mal v mp3 prehravaci par pesniciek stiahnutych pre svoju potrebu a potesenie ?? To uz aby som nosil potvrdenku za nakup hajzlaku aby som sa mohol vy.........? Neviem no myslim si ze toto zdrave nie je.
Tyto diskuze jsou pořád dokola a přehání to s řečmi úplně všichni. Každý významný existenční princip nemůže být člověkem, ani nikým jiným, přemožen. Hajzl se kupuje, software se má kupovat taky. Dokud nebude všecko klapat jako hodinky, nasilím nikdo nikoho nutit k ničemu nebude! V tomto státě je mizerná situace, takže nějaká shovívavost k pirátům je kde? Dneska jsme plní předsudků, chodíme po křehké evropě, která toho už o moc více, jak se zdá, nevydrží. Když budeme na letišti, někdo bude vypadat jako model teroristy, jiný nemusí, ale přitom to pak bude on, kdo odpálí letadlo. Kontroly jsou dostatečné, není nutno dramatizovat to ještě s daty. Nějak si nedokážu představit, jak tam budou stát bokem a kontrolovat ntb? A ti tvůrci jsou jako blbější než normální lidé, nebo co? Vždyť každý na to nadává a oni pořád jako jediní v Ubisoftu jdou slepou cestou. V tomto státě bychom se měli soustředit na zaostalou architekturu a třeba přesouvat takové hl. nádraží v Brně je totální hovadina a zbytečnost!!
Přesně jak je psáno výše.. tohle je tak složitá problematika, že se nedá vyřešit jednoduchou represí!
Vlastním spoustu legálně zakoupené muziky, ale abych s sebou nemusel tahat hromady CDček, tak mám všechnu hudbu zkomprimovanou v notebooku. Nebo jsem si koupil sběratelskou edici BioShock 2, ale abych měl CD soundtrack naprosto netknutý, radši jsem si ho stáhnul z netu. A představa že mi pak celník všechnu muziku smaže, s tím že sem to ukradl, mě neskutečně vytáčí!
Na co platíme autorské poplatky za každý CD/DVD, USB klíčenku či jakýkoliv nosič dat?! Vydavatelský společnosti už neví co roupama! A nakonec autor díla dostane 20% ceny kterou zákazník zaplatí!:/
Vlastním spoustu legálně zakoupené muziky, ale abych s sebou nemusel tahat hromady CDček, tak mám všechnu hudbu zkomprimovanou v notebooku. Nebo jsem si koupil sběratelskou edici BioShock 2, ale abych měl CD soundtrack naprosto netknutý, radši jsem si ho stáhnul z netu. A představa že mi pak celník všechnu muziku smaže, s tím že sem to ukradl, mě neskutečně vytáčí!
Na co platíme autorské poplatky za každý CD/DVD, USB klíčenku či jakýkoliv nosič dat?! Vydavatelský společnosti už neví co roupama! A nakonec autor díla dostane 20% ceny kterou zákazník zaplatí!:/
A ještě k software/hrám. Už jsem velikej kluk a jelikož chci dál hrát hry na PC, tak podpořuju trh a hry si kupuji. Ale vždycky když instaluju všechny ty protipirátský ochrany, GFWL, nebo hraju sra#ky tipu NHL 2009, tak moc rád vzpomínám na časy kdy jsem hry stahoval. Za prvé jsem se nepatlal s tunou doplňkovýho software a druhak jsem vydavatelské vtipy jako zmíněné NHL 2009 mohl rovnou smazat a nemusel jsem litovat vyhozených peněz! Dokud prostě vydavatelé budou zkoušet co zákazník zkousne, bude pirátský trh nadále vzkvétat.
Pokud to projde tak se prostě Internet spontánně rozdělí na dva.Jeden bezpečný,cenzurovaný a jeden undergroundový.Zcela logicky se nabízí analogie s IPv4 (underground) a IPV6 ("veřejný internet")
Šifrování stačí postavit mimo zákon a máme po ptákách.
Že by se v celém západním světě zrevidoval pojem duševní vlastnictví a na to zareagovali příslušné zákonodárné sbory je asi dost nereálné - na to se v tomto průmyslu točí příliš peněz.
Takže sosejte dokud to jde - pak z toho budete žít :)
Šifrování stačí postavit mimo zákon a máme po ptákách.
Že by se v celém západním světě zrevidoval pojem duševní vlastnictví a na to zareagovali příslušné zákonodárné sbory je asi dost nereálné - na to se v tomto průmyslu točí příliš peněz.
Takže sosejte dokud to jde - pak z toho budete žít :)
Inet je anonymní. Mnozí lidé se "pod rouškou tmy" chovají velmi zajímavě, stává se z nich rozpolcená osobnost. Vlastně pokračuje socialismus: Doma se chovat a mluvit tak, a na veřejnosti mluvit jinak.
Pokud byl inet přístupný jen omezenému počtu lidí, kteří na to měli prachy a i ho skutečně potřebovali, tak problém nebyl. Jakmile se inet rozšířil i mezi "lůzu", nastaly potíže. Lidi si ta opatření na sebe šijou sami. Jak se říká: když to nejde po dobrým, tak to holt jde jinak.
[quote]Takže sosejte dokud to jde - pak z toho budete žít[/quote]
Přesně tak, sosejte o sto šest, hlavně pokud to jde ještě zadarmo. Berte co hrdlo ráčí (připomíná mi to systém socialních dávek., kdo nepracuje, má se lépe než ten, kdo chodí do práce. Buď pochválen s. Paroubek)
Logicky na to dojedou všichni. Tak, jako všichni dojedeme na papežštější ekology, na papežštější humanisty.
Pokud byl inet přístupný jen omezenému počtu lidí, kteří na to měli prachy a i ho skutečně potřebovali, tak problém nebyl. Jakmile se inet rozšířil i mezi "lůzu", nastaly potíže. Lidi si ta opatření na sebe šijou sami. Jak se říká: když to nejde po dobrým, tak to holt jde jinak.
[quote]Takže sosejte dokud to jde - pak z toho budete žít[/quote]
Přesně tak, sosejte o sto šest, hlavně pokud to jde ještě zadarmo. Berte co hrdlo ráčí (připomíná mi to systém socialních dávek., kdo nepracuje, má se lépe než ten, kdo chodí do práce. Buď pochválen s. Paroubek)
Logicky na to dojedou všichni. Tak, jako všichni dojedeme na papežštější ekology, na papežštější humanisty.
[quote=Zoidik;371813]Ano, je nelegální obejít ochranu chráněného DVD/CD, ale zase ze zákona mám právo si udělat jednu zálohovou kopii. V tomto si ten zákon hodně protiřečí ...[/quote]
Neřekl bych, že si protiřečí. Platí zákony oba, oba jste povinni dodržet, takže smíte jejich průnik - tj. přísně vzato si smíte udělat kopii disku, pouze pokud není chráněn. Pokud je chráněn, nesmíte obejít ochranu => nesmíte si udělat kopii. To, že si "smíte udělat kopii pro vlastní potřebu", platí tedy jenom v případě, když vám to "výrobce" umožní (= neaplikuje ochranu). Ale nikde není psáno, že vám to umožnit musí.
Naproti tomu, z internetu si to stáhnout můžete, a vytvořit si tím kopii pro vlastní potřebu. Navíc nemusíte být ani vlastník originálu, protože o tom se v autorském zákoně pokud vím nic nepíše (tj. kopii pro vlastní potřebu stažením z internetu si smíte udělat, i když jste si to nekoupili). To je IMHO proto, že kdyby totiž platilo, že si nesmíme udělat kopii pro vlastní potřebu, pokud nejsme vlastníkem originálu, tak bysme si nemohli ani okopírovat stránku z vypůjčené knížky (no, půjčovat někomu knížku, stejně jako CD/DVD, přísně vzato také není legální, protože už se jedná o šíření díla - půjčovat smějí jenom instituce, které k tomu mají licenci, tedy knihovny, půjčovny atd.).
Proto (IMHO), pokud by vám např. našli film nebo hudbu v MP3 v pc a vy budete tvrdit, že je to vaše kopie pro vlastní potřebu a chtěli byste jim jako důkaz ukazovat orig. disk, který by měl nějakou ochranu (CSS klíč u DVD apod.), bych to nedoporučoval - můžou vás dostat na tom, že jste překonali ochranu. Naproti tomu když řeknete, že jste to stáhli z internetu, nemůžou říct ani popel (pokud jste to nestáhli přes torrent, ale třeba z rapidu).
Neřekl bych, že si protiřečí. Platí zákony oba, oba jste povinni dodržet, takže smíte jejich průnik - tj. přísně vzato si smíte udělat kopii disku, pouze pokud není chráněn. Pokud je chráněn, nesmíte obejít ochranu => nesmíte si udělat kopii. To, že si "smíte udělat kopii pro vlastní potřebu", platí tedy jenom v případě, když vám to "výrobce" umožní (= neaplikuje ochranu). Ale nikde není psáno, že vám to umožnit musí.
Naproti tomu, z internetu si to stáhnout můžete, a vytvořit si tím kopii pro vlastní potřebu. Navíc nemusíte být ani vlastník originálu, protože o tom se v autorském zákoně pokud vím nic nepíše (tj. kopii pro vlastní potřebu stažením z internetu si smíte udělat, i když jste si to nekoupili). To je IMHO proto, že kdyby totiž platilo, že si nesmíme udělat kopii pro vlastní potřebu, pokud nejsme vlastníkem originálu, tak bysme si nemohli ani okopírovat stránku z vypůjčené knížky (no, půjčovat někomu knížku, stejně jako CD/DVD, přísně vzato také není legální, protože už se jedná o šíření díla - půjčovat smějí jenom instituce, které k tomu mají licenci, tedy knihovny, půjčovny atd.).
Proto (IMHO), pokud by vám např. našli film nebo hudbu v MP3 v pc a vy budete tvrdit, že je to vaše kopie pro vlastní potřebu a chtěli byste jim jako důkaz ukazovat orig. disk, který by měl nějakou ochranu (CSS klíč u DVD apod.), bych to nedoporučoval - můžou vás dostat na tom, že jste překonali ochranu. Naproti tomu když řeknete, že jste to stáhli z internetu, nemůžou říct ani popel (pokud jste to nestáhli přes torrent, ale třeba z rapidu).
Dojigiri : Nádherně napsáno,opět jsem chytřejší o trochu co se týče výkladu těchtou dvou papírů. Ale stejně mi pořád vrtá hlavou proč bych nemohl překonat ochranu filmu, když ho mám poctivě koupenej a udělat si kopii kdyby se mi to DVD poškodilo. Mě to prostě přijde jako protiřečení.
Weslo : V čem je problém u SW když si ho sosonu? Řekněme třeba Windowsy, nebo AutoCAD? No dobře, je to chráněno licenčním číslem, které si nahradím nějakým jiným z nějakého keygenu. Ale pokud to používám pro sebe a doma si v tom kreslim sprosté obrázky a nepoužívám to pro finanční nebo jiný výdělek, tak by to mělo být jedno, alespoň tak to já chápu, když tak mě někdo opravte ať si vyplním mezery ve zvdělání
Weslo : V čem je problém u SW když si ho sosonu? Řekněme třeba Windowsy, nebo AutoCAD? No dobře, je to chráněno licenčním číslem, které si nahradím nějakým jiným z nějakého keygenu. Ale pokud to používám pro sebe a doma si v tom kreslim sprosté obrázky a nepoužívám to pro finanční nebo jiný výdělek, tak by to mělo být jedno, alespoň tak to já chápu, když tak mě někdo opravte ať si vyplním mezery ve zvdělání
Hele mě je to jedno.Tak ukládá zákon.Navíc já osobně už jsem dávno zjistil že freeware a opensource stačí na všechno co chci (což samozřejmě nemusí platit u všech).
[quote=Weslo;372440]Hele mě je to jedno.Tak ukládá zákon.Navíc já osobně už jsem dávno zjistil že freeware a opensource stačí na všechno co chci (což samozřejmě nemusí platit u všech).[/quote]
Jojo, presne tak
[quote=Dojigiri;372432] pokud jste to nestáhli přes torrent, ale třeba z rapidu [/quote]
Nechapu kde je rozdil a jak vubec budou kontrolovat jak a odkud jsem to stahl
Jojo, presne tak
[quote=Dojigiri;372432] pokud jste to nestáhli přes torrent, ale třeba z rapidu [/quote]
Nechapu kde je rozdil a jak vubec budou kontrolovat jak a odkud jsem to stahl
Rozdíl je jen v definici toho co je legální a co nelegální.P2P tedy kvůli principu nelze považovat za kopírování pro vlastní potřebu zatímco filesharingové služby typu rapidshare ano.
Kontrolovat to nebudou.Prostě na trackeru kouknou do logu kdo se hodně připojoval a podle toho si u jednotlivých ISP zajistí jména dotyčných :)
Kontrolovat to nebudou.Prostě na trackeru kouknou do logu kdo se hodně připojoval a podle toho si u jednotlivých ISP zajistí jména dotyčných :)
No a kdyz pri stahovani pres torrent zakazu upload, tak se to uz bude povazovat za kopirovani pro vlastni potrebu, ze?
[quote]V čem je problém u SW když si ho sosonu? Řekněme třeba Windowsy, nebo AutoCAD? No dobře, je to chráněno licenčním číslem, které si nahradím nějakým jiným z nějakého keygenu. Ale pokud to používám pro sebe[/quote]
Co se komunistům za 40 let vlády tedy dokonale povedlo je, že naučili lidi definici: "Krást se smí, krást je dovoleno". (a pravidelné výsledky voleb také dokazují, co český národ vlastně chce a jak je skaženej. Vy v této zemi chcete nějaké právo, spravedlnost a demokracii?? jste se asi zbláznili, ne?)
Zoidiku, ty seš vlastně schopen si na parkovišti ukrást cizí vůz, klíčky do startéru si nahradíš jiným způsobem a protože ho budeš používat jen pro sebe, tak o co jde, že??!
Tebe (a spousta jiných) asi ještě nenapadlo, že ten OS nespadl zadarmo z nebe, že se na jeho vývoji podílí řada lidí, která, představ si tu drzost, chce mzdu, tak, jako ji dostáváš ty (pokud tedy pracuješ).
Co by jsi dělal, kdy by ti neposlali na konto mzdu, a řekli by ti, že někdo použil keygen a craknul ti jí? A že ty peníze si bude používat pouze pro svojí potřebu.
Co se komunistům za 40 let vlády tedy dokonale povedlo je, že naučili lidi definici: "Krást se smí, krást je dovoleno". (a pravidelné výsledky voleb také dokazují, co český národ vlastně chce a jak je skaženej. Vy v této zemi chcete nějaké právo, spravedlnost a demokracii?? jste se asi zbláznili, ne?)
Zoidiku, ty seš vlastně schopen si na parkovišti ukrást cizí vůz, klíčky do startéru si nahradíš jiným způsobem a protože ho budeš používat jen pro sebe, tak o co jde, že??!
Tebe (a spousta jiných) asi ještě nenapadlo, že ten OS nespadl zadarmo z nebe, že se na jeho vývoji podílí řada lidí, která, představ si tu drzost, chce mzdu, tak, jako ji dostáváš ty (pokud tedy pracuješ).
Co by jsi dělal, kdy by ti neposlali na konto mzdu, a řekli by ti, že někdo použil keygen a craknul ti jí? A že ty peníze si bude používat pouze pro svojí potřebu.
To sice ano ale asi si toho moc nestáhneš :) Trackery většinou (hlavně ty neveřejné - tedy rychlé) hlídají ratio
[quote=Ivo Mašek;372733]Zoidiku, ty seš vlastně schopen si na parkovišti ukrást cizí vůz, klíčky do startéru si nahradíš jiným způsobem a protože ho budeš používat jen pro sebe, tak o co jde, že??!
Tebe (a spousta jiných) asi ještě nenapadlo, že ten OS nespadl zadarmo z nebe, že se na jeho vývoji podílí řada lidí, která, představ si tu drzost, chce mzdu, tak, jako ji dostáváš ty (pokud tedy pracuješ).
Co by jsi dělal, kdy by ti neposlali na konto mzdu, a řekli by ti, že někdo použil keygen a craknul ti jí? A že ty peníze si bude používat pouze pro svojí potřebu.[/quote]
Jejda, pán je moralista. Hele, já se ptal jak se v tomto ohledu staví zákony ke stahování SW. Nechtěl jsem aby jsi mě morálně hodnotil ( stejně mi to je u *rdele :p co si o mě myslíš ), ale chtěl jsem si ujasnit jaký je rozdíl mezi tím sthanout si z netu film a SW. Ten film se taky musel zaplatit, takže pokud to budu brát podle tvé definice, tak bych si nesměl z netu stáhnout ani ten film.
Takže prosím tě, místo moralizování raději napiš, jaky je rozdíl mezi stahováním filmů a SW z internetu, když se musí zaplatit jak vývoj SW, tak výroba filmu
Tebe (a spousta jiných) asi ještě nenapadlo, že ten OS nespadl zadarmo z nebe, že se na jeho vývoji podílí řada lidí, která, představ si tu drzost, chce mzdu, tak, jako ji dostáváš ty (pokud tedy pracuješ).
Co by jsi dělal, kdy by ti neposlali na konto mzdu, a řekli by ti, že někdo použil keygen a craknul ti jí? A že ty peníze si bude používat pouze pro svojí potřebu.[/quote]
Jejda, pán je moralista. Hele, já se ptal jak se v tomto ohledu staví zákony ke stahování SW. Nechtěl jsem aby jsi mě morálně hodnotil ( stejně mi to je u *rdele :p co si o mě myslíš ), ale chtěl jsem si ujasnit jaký je rozdíl mezi tím sthanout si z netu film a SW. Ten film se taky musel zaplatit, takže pokud to budu brát podle tvé definice, tak bych si nesměl z netu stáhnout ani ten film.
Takže prosím tě, místo moralizování raději napiš, jaky je rozdíl mezi stahováním filmů a SW z internetu, když se musí zaplatit jak vývoj SW, tak výroba filmu
Rozdíl je asi v tom že filmy se promítají v kinech (za těžké prachy) a tedy hlavní prachy mají producenti z kin + reklamy.Prodej DVD/Blu-Ray je relativně nezajímavý (všiml sis rozvoje levných DVD) a proto to nikoho moc netrápí.Na své si přijdou i tak.
U SW je to ovšem jiné že?
U SW je to ovšem jiné že?
Weslo : Ano, z toho pohledu máš úplnou pravdu, nelze s tebou než jen souhlasit. Nicméně, by mě pořád zajímalo, jaký zásadní je v těchto věcech v legislativě. Ono číst si zákony bez právnického vzdělání je k ničemu.
Když jsem dělal autoškolu, tak jsem si ten zákon číst chtěl, ale nepochopil jsem z něj skoro nic, tak jsem se na to vykašlal, naučil se testy a potom praxe.
Když jsem dělal autoškolu, tak jsem si ten zákon číst chtěl, ale nepochopil jsem z něj skoro nic, tak jsem se na to vykašlal, naučil se testy a potom praxe.
[quote=Zoidik;372760]Weslo : Ano, z toho pohledu máš úplnou pravdu, nelze s tebou než jen souhlasit. Nicméně, by mě pořád zajímalo, jaký zásadní je v těchto věcech v legislativě. Ono číst si zákony bez právnického vzdělání je k ničemu.
Když jsem dělal autoškolu, tak jsem si ten zákon číst chtěl, ale nepochopil jsem z něj skoro nic, tak jsem se na to vykašlal, naučil se testy a potom praxe.[/quote]
To je také vidět. Tak by jsi se neměl pouštět do právních diskusí, které mají navíc každá X-gumových výkladů. U SW je to naprosto jasné: žádný není (nejde-li o Free SW šířený pod GNU) prodáván, ale za úplatu zapůjčován k užívání za přesně daných taxativních podmínek. Porušíš-li jakoukoli z nich, vystavuješ se možnosti stíhání.
Podobně je to s některými uměleckými díly, šířenými (rozmnožovanými) na nosičích. Opět ti je prodávají za přesně vyjmenovaných taxativních podmínek (...určeno k domácí reprodukci atd. s douškou rozmnožování zakázáno) - tudíž opět žádná tvá "obezlička" o vlastním použití NEPLATÍ.
Jediné, CO LEGÁLNÍ je je pořízení nahrávky pro vlastní potřebu z volně šířených broadcastových kanálů (FTA nebo šifrovaných, máš-li zakoupen legální klíč/kartu). Všechno ostatní je nelegální - otázkou druhou je, kolik by bylo zapotřebí "drábů", aby mohli každého stíhat a dokazovat mu vinu...
Když jsem dělal autoškolu, tak jsem si ten zákon číst chtěl, ale nepochopil jsem z něj skoro nic, tak jsem se na to vykašlal, naučil se testy a potom praxe.[/quote]
To je také vidět. Tak by jsi se neměl pouštět do právních diskusí, které mají navíc každá X-gumových výkladů. U SW je to naprosto jasné: žádný není (nejde-li o Free SW šířený pod GNU) prodáván, ale za úplatu zapůjčován k užívání za přesně daných taxativních podmínek. Porušíš-li jakoukoli z nich, vystavuješ se možnosti stíhání.
Podobně je to s některými uměleckými díly, šířenými (rozmnožovanými) na nosičích. Opět ti je prodávají za přesně vyjmenovaných taxativních podmínek (...určeno k domácí reprodukci atd. s douškou rozmnožování zakázáno) - tudíž opět žádná tvá "obezlička" o vlastním použití NEPLATÍ.
Jediné, CO LEGÁLNÍ je je pořízení nahrávky pro vlastní potřebu z volně šířených broadcastových kanálů (FTA nebo šifrovaných, máš-li zakoupen legální klíč/kartu). Všechno ostatní je nelegální - otázkou druhou je, kolik by bylo zapotřebí "drábů", aby mohli každého stíhat a dokazovat mu vinu...
[quote=StD;372761]To je také vidět. Tak by jsi se neměl pouštět do právních diskusí, které mají navíc každá X-gumových výkladů. U SW je to naprosto jasné: žádný není (nejde-li o Free SW šířený pod GNU) prodáván, ale za úplatu zapůjčován k užívání za přesně daných taxativních podmínek. Porušíš-li jakoukoli z nich, vystavuješ se možnosti stíhání.
Podobně je to s některými uměleckými díly, šířenými (rozmnožovanými) na nosičích. Opět ti je prodávají za přesně vyjmenovaných taxativních podmínek (...určeno k domácí reprodukci atd. s douškou rozmnožování zakázáno) - tudíž opět žádná tvá "obezlička" o vlastním použití NEPLATÍ.
Jediné, CO LEGÁLNÍ je je pořízení nahrávky pro vlastní potřebu z volně šířených broadcastových kanálů (FTA nebo šifrovaných, máš-li zakoupen legální klíč/kartu). Všechno ostatní je nelegální - otázkou druhou je, kolik by bylo zapotřebí "drábů", aby mohli každého stíhat a dokazovat mu vinu...[/quote]
No, já se do těchto debat pouštím právě proto abych se dověděl něco nového.
Konečně někdo, kdo mi dokázal vysvětlit, jak to je s těma licencema SW. Díky. Konečně informace, kterou jsem chtěl vědět.
Podobně je to s některými uměleckými díly, šířenými (rozmnožovanými) na nosičích. Opět ti je prodávají za přesně vyjmenovaných taxativních podmínek (...určeno k domácí reprodukci atd. s douškou rozmnožování zakázáno) - tudíž opět žádná tvá "obezlička" o vlastním použití NEPLATÍ.
Jediné, CO LEGÁLNÍ je je pořízení nahrávky pro vlastní potřebu z volně šířených broadcastových kanálů (FTA nebo šifrovaných, máš-li zakoupen legální klíč/kartu). Všechno ostatní je nelegální - otázkou druhou je, kolik by bylo zapotřebí "drábů", aby mohli každého stíhat a dokazovat mu vinu...[/quote]
No, já se do těchto debat pouštím právě proto abych se dověděl něco nového.
Konečně někdo, kdo mi dokázal vysvětlit, jak to je s těma licencema SW. Díky. Konečně informace, kterou jsem chtěl vědět.
Myslím že problém je ještě trochu někde jinde.Zatímco u fyzických věcí si kupuješ věc samotnou tak u duševního vlastnictví si kupuješ právo dílo používat za podmínek daných vlastníkem.
Dle mého skromného názoru je to jasný důvod proč se autorsky chráněná díla nedají posuzovat stejně jako jiné objekty.
Ono pořizování kopií je legální samozřejmě vždy protože zákon ti neukládá ani nutnost uchovávat originál ani jiný doklad toho že jsi originál pořídil.
Další věc je pokuta za schopnost uchovávat a replikovat data zvaná autorský poplatek.
Také musíme zohlednit to že při "krádeži" autorského díla nevzniká dotyčnému žádná škoda.Náklady jsou fixní ať už se prodá 0 kopií nebo milion kopií takže se o krádeži (aneb o zániku uživání práv) nejedná ani omylem (jak se nám snaží někteří užiteční idioti nabulíkovat)
Dle mého skromného názoru je to jasný důvod proč se autorsky chráněná díla nedají posuzovat stejně jako jiné objekty.
Ono pořizování kopií je legální samozřejmě vždy protože zákon ti neukládá ani nutnost uchovávat originál ani jiný doklad toho že jsi originál pořídil.
Další věc je pokuta za schopnost uchovávat a replikovat data zvaná autorský poplatek.
Také musíme zohlednit to že při "krádeži" autorského díla nevzniká dotyčnému žádná škoda.Náklady jsou fixní ať už se prodá 0 kopií nebo milion kopií takže se o krádeži (aneb o zániku uživání práv) nejedná ani omylem (jak se nám snaží někteří užiteční idioti nabulíkovat)
[quote=Zoidik;372765]...[/quote]
Mě neděkuj. Stačí si občas pozorně přečíst licenční smlouvu SW, kterou odklikáváš, že ji přijímáš...
A co se "uměleckých děl" týče, mimo SHW jsme o tom už několikrát šířeji diskutovali např. tady
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=23233
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=21478
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=20872
Mě neděkuj. Stačí si občas pozorně přečíst licenční smlouvu SW, kterou odklikáváš, že ji přijímáš...
A co se "uměleckých děl" týče, mimo SHW jsme o tom už několikrát šířeji diskutovali např. tady
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=23233
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=21478
https://www.tvfreak.cz/forum/showthread.php?t=20872
Zoidiku, já tě tu nemoralizuji. Nemá to ani smysl. Ale docela by mě štvalo, kdyby můj program někdo používal zdarma a neměl ani tu morálku si uvědomit, že sám (tedy ty) také zadarmo nedělá. Z něčeho živi být musíme, že.
Jen tak mimochodem, kvůli takovým stahovačům, kteří místo řádného zakoupení produktu použijí keygen a jiné och*ávačky, vznikají různá a nepříjemná omezení ( neočekávám, že to nějak pohne s tvým svědomím a morálkou, pakliže vůbec něco takového máš - naopak, takový zadarmo stahovač si ještě drze otevře ústa)
Určitě i ty patříš mezi stěžovatele na chování našich politiků a českou politiku vůbec. Nestěžuj si, jsou stejní jako ty a tobě podobní a jak tak pozoruji, nezmění se to. Bude hůř a odse*eš to i ty. ..... pak vám mnohým ty souvislosti třeba dojdou, je ovšem možné, že už bude pozdě. ..... a dobře vám tak
Už se mě zbavíš. Do tohoto tematu nemá smysl něco psát. Pokud chybí svědomí a morální kodex, je to ztráta času. Holt na to doplatíte jinak (když něco nejde po dobrém, tak to vždy jde jinak, nepříjemněji, bolestněji)
Jen tak mimochodem, kvůli takovým stahovačům, kteří místo řádného zakoupení produktu použijí keygen a jiné och*ávačky, vznikají různá a nepříjemná omezení ( neočekávám, že to nějak pohne s tvým svědomím a morálkou, pakliže vůbec něco takového máš - naopak, takový zadarmo stahovač si ještě drze otevře ústa)
Určitě i ty patříš mezi stěžovatele na chování našich politiků a českou politiku vůbec. Nestěžuj si, jsou stejní jako ty a tobě podobní a jak tak pozoruji, nezmění se to. Bude hůř a odse*eš to i ty. ..... pak vám mnohým ty souvislosti třeba dojdou, je ovšem možné, že už bude pozdě. ..... a dobře vám tak
Už se mě zbavíš. Do tohoto tematu nemá smysl něco psát. Pokud chybí svědomí a morální kodex, je to ztráta času. Holt na to doplatíte jinak (když něco nejde po dobrém, tak to vždy jde jinak, nepříjemněji, bolestněji)
[quote=Ivo Mašek;372772]Zoidiku, já tě tu nemoralizuji. Nemá to ani smysl. Ale docela by mě štvalo, kdyby můj program někdo používal zdarma a neměl ani tu morálku si uvědomit, že sám (tedy ty) také zadarmo nedělá. Z něčeho živi být musíme, že.
Jen tak mimochodem, kvůli takovým stahovačům, kteří místo řádného zakoupení produktu použijí keygen a jiné och*ávačky, vznikají různá a nepříjemná omezení ( neočekávám, že to nějak pohne s tvým svědomím a morálkou, pakliže vůbec něco takového máš - naopak, takový zadarmo stahovač si ještě drze otevře ústa)
Určitě i ty patříš mezi stěžovatele na chování našich politiků a českou politiku vůbec. Nestěžuj si, jsou stejní jako ty a tobě podobní a jak tak pozoruji, nezmění se to. Bude hůř a odse*eš to i ty. ..... pak vám mnohým ty souvislosti třeba dojdou, je ovšem možné, že už bude pozdě. ..... a dobře vám tak[/quote]
Krásně jsi vystihl, že z něčeho žít člověk musí. Moje výplata neni tak velká, jak mají pražské .... ( no raději nebudu upřesnovat ), abych si každý sw, který potřebuju mohl dovolit koupit a proto musím volit "alternativy" a šetřit peníze kde můžu, není to z mé strany zrovna uplně nejslušnější, toho jsem si vědom, ale bohužel situace je taková jaká je.
[SIZE="1"]Musím uznat, že svědomí mě opustilo před lety a vzkázalo my abych ho nikdy nehledal, tak ho nehledám, ale nějaká morálka mi zbyla, jak sis mohl všimnout o nějaký řádek výše.
Na politiky a politickou scénu, si stěžovat nemá právo člověk, který chodí k volbám a nesnaží se ovlivnit dění v naší republice ( osobně k volbám chodím, tudíž mám plné právo si na ně stěžovat ). Nicméně, mám obavau, že ty to také od jsité míry odsereš na svém důchodu, protože co tak pozoruji co se chystá, tak mi je na blití. No a já o důchodu budu ve svém stáří vědět že něco takového kdysi bylo a moje děti se o něm budou učit v dějepise. Né nadarmo se říká, kdo jsi bez viny hoď po mě kamenem...[/SIZE]
Jen tak mimochodem, kvůli takovým stahovačům, kteří místo řádného zakoupení produktu použijí keygen a jiné och*ávačky, vznikají různá a nepříjemná omezení ( neočekávám, že to nějak pohne s tvým svědomím a morálkou, pakliže vůbec něco takového máš - naopak, takový zadarmo stahovač si ještě drze otevře ústa)
Určitě i ty patříš mezi stěžovatele na chování našich politiků a českou politiku vůbec. Nestěžuj si, jsou stejní jako ty a tobě podobní a jak tak pozoruji, nezmění se to. Bude hůř a odse*eš to i ty. ..... pak vám mnohým ty souvislosti třeba dojdou, je ovšem možné, že už bude pozdě. ..... a dobře vám tak[/quote]
Krásně jsi vystihl, že z něčeho žít člověk musí. Moje výplata neni tak velká, jak mají pražské .... ( no raději nebudu upřesnovat ), abych si každý sw, který potřebuju mohl dovolit koupit a proto musím volit "alternativy" a šetřit peníze kde můžu, není to z mé strany zrovna uplně nejslušnější, toho jsem si vědom, ale bohužel situace je taková jaká je.
[SIZE="1"]Musím uznat, že svědomí mě opustilo před lety a vzkázalo my abych ho nikdy nehledal, tak ho nehledám, ale nějaká morálka mi zbyla, jak sis mohl všimnout o nějaký řádek výše.
Na politiky a politickou scénu, si stěžovat nemá právo člověk, který chodí k volbám a nesnaží se ovlivnit dění v naší republice ( osobně k volbám chodím, tudíž mám plné právo si na ně stěžovat ). Nicméně, mám obavau, že ty to také od jsité míry odsereš na svém důchodu, protože co tak pozoruji co se chystá, tak mi je na blití. No a já o důchodu budu ve svém stáří vědět že něco takového kdysi bylo a moje děti se o něm budou učit v dějepise. Né nadarmo se říká, kdo jsi bez viny hoď po mě kamenem...[/SIZE]
[quote]Krásně jsi vystihl, že z něčeho žít člověk musí. Moje výplata neni tak velká, jak mají pražské .... ( no raději nebudu upřesnovat ), [/quote]
Naprosto chápu. Proto si zajisté někde na parkingu neukradneš BMW, ale půjdeš si koupit obyčejný model Škodovky. (určitě mi rozumíš, co mám na mysli)
Software je naprosto stejná věc, jako jakýkoli výrobek. Nemáš na dražší výrobek, určitě si ho nejdeš ukrást, ale koupíš si ten levnější, nebo si ušetříš (nebudeš ho mít hned) a zakoupíš později. To samé přece ale platí i o produktech, které nelze fyzicky zhmotnit. Proto existují různé free varianty. Ti lidé, kteří takovéto produkty dávají zdarma, samozřejmě také z něčeho žijí. Oni dělají více věcí a některé jdou na prodej, některé jdou volně zdarma.
Naprosto chápu. Proto si zajisté někde na parkingu neukradneš BMW, ale půjdeš si koupit obyčejný model Škodovky. (určitě mi rozumíš, co mám na mysli)
Software je naprosto stejná věc, jako jakýkoli výrobek. Nemáš na dražší výrobek, určitě si ho nejdeš ukrást, ale koupíš si ten levnější, nebo si ušetříš (nebudeš ho mít hned) a zakoupíš později. To samé přece ale platí i o produktech, které nelze fyzicky zhmotnit. Proto existují různé free varianty. Ti lidé, kteří takovéto produkty dávají zdarma, samozřejmě také z něčeho žijí. Oni dělají více věcí a některé jdou na prodej, některé jdou volně zdarma.
[quote=Ivo Mašek;372776]Proto si zajisté někde na parkingu neukradneš BMW, ale půjdeš si koupit obyčejný model Škodovky.[/quote]
Pokud si ovšem šikovný a to BMW si postavíš (zkopíruješ) je to taky OK :)
Pokud si ovšem šikovný a to BMW si postavíš (zkopíruješ) je to taky OK :)
No, koukám, my si opravdu zasloužíme státní krach, bídu a nouzi. Pak se snad zbavíme lidí, co přemýšlí, jak co a koho och*at.
(aby jsi si to BMW mohl zkopírovat a tu kopii postavit, musíš si ho nějdříve koupit - nebo ukrást. Tohle svého času provozovali sovětští soudruzi, ještě dnes to dělají čínští soudruzi. ...ať žijí přívrženci pravice .... tady se to v tomhle státě nepozdvihne nikdy, s takovým uvažováním je to vyloučeno)
(aby jsi si to BMW mohl zkopírovat a tu kopii postavit, musíš si ho nějdříve koupit - nebo ukrást. Tohle svého času provozovali sovětští soudruzi, ještě dnes to dělají čínští soudruzi. ...ať žijí přívrženci pravice .... tady se to v tomhle státě nepozdvihne nikdy, s takovým uvažováním je to vyloučeno)
Jistě máš pravdu zkopírovat auto je těžké.Ale zkopírovat data (obecně) je snadné.Navíc to téměř nelze omezit.Prostě je nutné se smířit s tím že to tak je a vyvodit z toho důsledky.Někteří už pochopili.K filmům dávají bonusové materiály,k hudbě přídavky a slevy na koncerty ke hrám stažitelný obsah a k sw třeba technickou podporu.
Ti co pochopí přežijí - a zbytek má smůlu.
Ti co pochopí přežijí - a zbytek má smůlu.
No teda, moralni debata... A co tak svedomi prodejce/vyrobce? Pokud SW je, pardon, na h**o, a ja za to utratim treba litr, tak budu toho litovat. Jak se to uz psalo, pokud vydavatele budou zkouset co zakaznik zkousne, piratstvi bude existovat a neni to totalne vina tich kdo stahuje ten SW. To ze vy z principu pouzivate legalni SW, je dobre ale nedelejte z toho zlaty standard.
Hodne lidi odrazi premrstena cena, chapu ze ti kdo to delal musi se zivit taky, ale misto toho aby se furt stezovali na piratstvi, radsi by prodej sverili tomu kdo to umi.
Napada me treba par prikladu:
- Linux. Vyvojari nepracuji zadarmo, ze? Nicmene ja muzu pouzivat jejich system zadarmo pro osobni potrebu.
- hra Quake Live. Taky panove nepraciju zadarmo, ale maji z toho dost, i na poradani obrovskych LAN party, a nestezuji se. Taky mam sanci tu hru zahrat zadarmo.
Ovsem nerikam ze vsechno musi byt zadarmo, ale v rozumnich mezich. PC hra za 1500 Kc nebo OS za 7500 me prijde opravdu dost
Hodne lidi odrazi premrstena cena, chapu ze ti kdo to delal musi se zivit taky, ale misto toho aby se furt stezovali na piratstvi, radsi by prodej sverili tomu kdo to umi.
Napada me treba par prikladu:
- Linux. Vyvojari nepracuji zadarmo, ze? Nicmene ja muzu pouzivat jejich system zadarmo pro osobni potrebu.
- hra Quake Live. Taky panove nepraciju zadarmo, ale maji z toho dost, i na poradani obrovskych LAN party, a nestezuji se. Taky mam sanci tu hru zahrat zadarmo.
Ovsem nerikam ze vsechno musi byt zadarmo, ale v rozumnich mezich. PC hra za 1500 Kc nebo OS za 7500 me prijde opravdu dost
