reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Aky zaklad? CPU/Socket

pyty (15)|21.5.2010 22:27
Dobry den, nepisem priamo do sekcie Stolni pc lebo nechcem poradit celu zostavu ale vlastne len procesor a s tym aj dosku. Prosim vas aby ste mi poradili. Chcem kupit nove PC, chcel by som 4-jadro na uvod som si pozrel i5-750.
Celkom slusny vykon, perfektna cena, dobre TDP (oproti 1366 cpu), je tam aj TurboBoost, vlastne celkom dobre, aj dosky su za slusnu cenu. Tak som si potom pozrel i7-860, narast vykonu o 18%, nejakych 70€ viac, ma to uz aj HT. Ale zase sa HT nejavi vzdy az ako taka uzasna vec, zvysuje spotrebu a teplotu a to je pre mna dost klucove, a narast vykonu je podla testov v mnohyc pripadoch minimalny az nulovy. tiez som sa dopocul ze sa 1366 javi do buducna ako perspektivnejsia, a ze X58 chipset me lepsiu podporu sata 3 a usb 3 (aj ked toto nie je klucove) a ze i7-930 stoji v zasade rovnako ako ta i7-860, pozeram dosky na 1366 tiez s nimi nie su take problemy ako niekde na nete strasia.. DDR3 su viac menej samozrejmost, a stacia tiez 2-chan, lebo dalsie testy ukazuju nulovy prakticky prinos 3-chan. Ale zase 930 ma o dost vyssie TDP. Potom mi vysiel rozdiel medzi 1156 a 1366 doska/cpu/ram tak 160 €, s 2GB ram naviac pre 1366, snazil som sa vyberat slusnejsie diely, nie lacnejsie. Nechystam sa to velmi taktovat, ked tak len minimalne, nechystam sa kupovat drahu grafiku, hlavne aby bola ticha a mala nizku spotrebu, takze ani pripadny problem so SATA a USB na P55 by nemusel byt velmi problem. Mozno by viac pomohlo zvyseniu vykonu keby som ostal pri tom i5-750 a zvysne financie investoval do SSD alebo hardwareoveho RAID a 3 diskov v RAID 10. Takze som zacal na 750, dostal sa ku 930 a potom naspet ku 750 a tak to ide do kola a neviem si poradit. Ako by ste sa rozhodli vy? Velmi pekne vam dakujem.
matyyy (2527)|21.5.2010 22:46
z toho co si napsal vyplývá že tě zajímá jen spotřeba
tam máš jasnou volbu v i5 750 a k tomu nějakou intel desku (sice ty levnější neumí taktovat ale spotřebu maj dobrou)
význam nákupu i7 870 vidím jen v tom případě že budeš používat aplikace co to využijí
i7 930 jen když budeš chtít crossfire/sli a tomu usb3 sata6 a ještě nějaký pcie zařízení (X58 má pcie linek narozdíl od p55 dost) o budoucnosti x58 chipsetu bych klidně zatím pochyboval intel už několikrát vydal nový chipset pro stejnou patici a nový cpu ve starých deskách nejely

//edit
nějaký testík spotřeby desek (idea s dobrou spotřebou intel desek byla z testu s h55, sorry)
pyty (15)|21.5.2010 22:57
matyyy: velmi pekne dakujem za odpoved.
Zaujima ma samozrejme aj cena a vykon, ale aj pomer tychto dvoch atributov sa mi zda pri 750 ako najlepsi, a co sa vykonu tyka - jedna vec su prime 95 testy kde sa nacita program do RAM a potom zatazuje procesor. druha vec je realna praca na PC - OS, Internet, Outlook, IDE, - tieto aplikacie manipuluju s HDD, a to sa mi javi ako zuzene hrdlo, takze otazka znie ci ma vyznam navysovat vykon na strane cpu alebo pomoze viac ten RAID resp. SSD. Nemate niekto skusenosti s narastom vykonu SSD alebo RAID Stripe ? Vdaka.
pyty (15)|21.5.2010 23:00
dakujem za ten graf, tam okrem Formuly nie je v podstate co riesit, a do dosky od intelu by som asi neisiel aj tak :). Inak ked si to uz nahodil, v com su tie H55, H57, alebo Q57 sady lepsie ako P55 ?
matyyy (2527)|21.5.2010 23:19
[quote=pyty;376798] Inak ked si to uz nahodil, v com su tie H55, H57, alebo Q57 sady lepsie ako P55 ?[/quote]
h55/57 maj navíc vývody pro grafiku v procesoru
Q57 je pro podnikový sektor
srovnání na webu intelu

BTW osobně bych šel radši do ssdčka než raidu
odb (505)|23.5.2010 17:06
na co chces vlastne to PC? V niektorych smeroch je tazko radit, ked nepozname na co to PC chces pouzivat a mam pocit, ze tu by to pomohlo aby si zbytocne nekupoval to, co nepotrebujes a nevyuzijes

Do hw raidu 10 by som urcite nesiel ak na nich nebudes mat dolezite data a nevyuzijes prednosti raidu 10 (mimochodom na raid 10 potrebujes minimalne 4 disky a nie tri). Do bezneho PC je to vyhadzovanie penazi a poriadne (Poriadny HW raid radic + 4 disky ta vyjde na pekne peniaze). Tiez to protireci nizkej spotrebe, o ktoru ti vyzera, ze ide. Zvysilo by ti to dost spotrebu PC. SSD je tiez otazne, zalezi tiez od tvojich financnych moznosti a potrieb, urcite by som siel donho ako do raid10. SSD je dobra vec ale SSD so slusnou kapacitou a vykonom je este stale dost drahe. Odporucal by som klasicky jednoplatnovy 50GB disk na system a nejaky ten "zeleny" na data ak ti 500GB bude malo.
16cmfan (2153)|23.5.2010 17:12
Dôležité dáta tam práveže mať bude. Je to programátor - takže hry ako také sú na poslednom mieste. Je dôležitý primeraný zvukový prejav, aby ho to nerušilo pri práci. Zároveň je dôležitá bezpečnosť jeho údajov (zvlášť po skúsenosti, kt. zažil zo stratou zo svojich HDD) Cenový limit cca 700,- aj s HDD a SSD, resp. nejaké iné riešenie. Takže Skrinka, MB, CPU, GK(int. alebo ded.) zdroj, ramky (4gb 2x2)
pyty (15)|23.5.2010 20:30
odb - to bol omyl, RAID 1+0 je samozrejme stripovanie dvoch a dvoch mirror diskov mal som namysli RAID 5 co je tusim stripe dvoch + parita, preto 3 disky.
ako pise 16cmfan, grafika je tam najvac na HD video, akcelerovanu plochu, phothosop, obcasne mierne strihanie/editacia videa (Pin. Studio alebo Adobe Premiere). takze ta velmi topit nebude (zatial na radu 16cmfan Radeon HD5670) - teda zameranie pracovny stroj. v podstate sa este rozhodujem medzi i5 750 a Phenom II x4 955 BE, tak keby ste mohli nejake navrhy, skusenosti, pripadne nejake dosky doporucit. Vdaka.
matyyy (2527)|23.5.2010 20:46
na hd video ti stačí sebelevnější grafika (část na akcelerci je tam furt stejná)

co se týče rozhodování mezi cou jsou tu recenze
http://www.anandtech.com/show/2832/11
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/clarkdale-review_11.html
pyty (15)|23.5.2010 21:51
[quote=matyyy;377158]na hd video ti stačí sebelevnější grafika (část na akcelerci je tam furt stejná)

co se týče rozhodování mezi cou jsou tu recenze
http://www.anandtech.com/show/2832/11
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/clarkdale-review_11.html[/quote]

Dakujem za grafy, sice tam konkretne tie 955 nie su, ale v IDLE jednoznacne a v zatazi tiez spotreba hra pre intel, a vykon je tiez v niektorych pripadoch razantne a v niektorych mierne lepsi pre intel, 50€ si mozem dovolit investovat takze si myslim ze Intel je lepsia volba.

K tej GK mohli by ste nejaku doporucit? Najlepsie od nVidie s ohladom na hluk aj spotrebu/teplo. Vdaka.
matyyy (2527)|23.5.2010 22:13
myslím že bude jedno mezi
ati hd5450
nvidia 210G
případně jakoukoliv jinou grafikou z aktuálních sérií za stejnou cenu
pasivní chlazení se dělá na obě dvě

BTW když tě tak moc zajímá spotřeba projeď web x-bitlabs.com co se týče spotřeby tam toho maj fakt hodně a dost podrobně
16cmfan (2153)|23.5.2010 22:13
Tak ako zobrazovadlo by mohlo stačiť aj toto
pyty (15)|23.5.2010 23:49
OK, takze http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=RV501U6H02TU401VKJ01M7O01QW401QRD01TTV01 limit sa mi viac menej podarilo presvihnut len trochu, snazil som sa vyberat podla priorit, mozno trosku usetrit eura na decibeloch a chladeni, dala sa tam dat Scythe Mugen miesto Hyper, pripadne Enermax MOD82+ miesto Fortronu ale mne to az tak neprekaza. Miesto kingston RAM tam bude Corsair 1333 CL9 cenovo narovnako, ale v alfacompe nebol. Na doske by sa mozno dalo este usetrit, ked viete o niecom budem rad ak poradite. No a ten disk, na alfacompe je mierne drahsi, ale aj tak je to palka a este mi treba nejaky externy, to som do limitu ani nepocital.
speedsnail (4876)|24.5.2010 00:09
Zdroj je lepší Corsair VX450 (pravda, nemá kabely na konektorech, ale pokud často neměníš desky, tak se vyplatí to jednou pořádně vyvázat. Na druhou stranu má 5 let záruku a dle testů dopadal výtečně). Pokud chceš uplně top ticho, tak Enermax 425+. Zbytek OK
johny__g (6387)|24.5.2010 09:08
A proč "notebook kit" u toho SSD? Potřebuješ na něj krabičku nebo tn USB kabel? Proč nevzít jen samotný disk o pár kaček levněji? S tím zdrojem souhlasím, raději VX450 než Fortrona.
pyty (15)|24.5.2010 11:18
speedsnail ten corsair vyzera fajn, aj 5 rokov zaruka, mne sa videli prave tie kable ako dobra vec, budem nad tym este rozmyslat. keby som nechcel modularnu kabelaz tak aj enermax eco+ 400W s Magma vetrakom by bol mozno fajn a celkom tichy. Mozno mas pravdu a nie je to take podstatne. Do Mod82+ uz som zase nechcel ist aby som usetril. Ale rad by som vedel co mate vsetci proti Frotronu. Ja si pamatam nejake testy, sice uz to je par rokov co som sa o to zaujimal, tak napr. Blue Storm bol oceneny tusim aj tu na SHW, aj Epsilon bola podarena rada, a v tych casoch na BeHardware v nejakej tabulke spolahlivosti bol Enermax na poslednom mieste a Fortron na prvom.

A ten notebook kit - to som len tak na rychlo daval do kosika na alfacompe a bolo to prve co som videl :) Jasne ze kupim to co bude najlacnejsie, vdaka.

A este ku tej doske - je to ok? Alebo mate aj nejake ine napady?
16cmfan (2153)|24.5.2010 11:28
Fortrony už dávno niesu tým, čím boli. Áno, sú to stále lepšie riešenia ako EC, LC a Modecom a im podobné a rozhodne sa nemôže jednať o tragédiu ale ich nevýhoda je vtom, čo bežný spotrebiteľ nevidí. Kvalita osadených komponentov, potom tá neviditeľná istota u značiek ako Seasonic, Enermax a Corsair. Sú to značky, kt. vyrábajú kvalitné zdroje, hl. Enermax. Druhou časťou skladanky je ich hlučnosť, ak niekto stavia tichý PC, tak fortron neprichádza do úvahy, i ten najtišší. A samozrejem existujú ďalšie a ďalšie dôvody, prečo nie je Fortron už takou super voľbou... Nie je 400W ako 400W. Čo sa týka toho Enermax ECO80+ sám si bol u mňa a presvedčil si sa, že je absolútne tichý. Takže to nie je zlá voľba, presne tak isto, ako aj spomínaný Corsair VX450 - taktiež veľmi kvalitný zdroj.
pyty (15)|24.5.2010 16:22
Ok, takze som sa rozhodol pre Corsair VX450, este sa rozhodujem medzi doskami Asus P7P55D-E a GigaByte P55A-UD3 - nemate nejake skusenosti? Co by ste doporucili? Ta GB je o 20€ lacnejsie, Asus je standardne o par € drahsia ako konkurencia, stoji to za to?

Este by som potreboval doporucit nejaku kvalitnu SATA mechaniku ale max 25€ bez DPH, zatial Lite-On iHAS124 alebo ASUS DRW-24B1LT. Alebo myslite ze je to dnes jedno a mam kupit nejaku za 15? Vdaka.
Jandaskunk (2330)|24.5.2010 16:42
ASUS P7P55D ....v podstatě to samý co s "-E" na konci, ale bez podpory SATA 6Gb/s a USB 3.0, což je na P55 chipsetu stejně dosti sporné řešení, protože je to na tu desku naroubovaný přes přídavné chipy a využívá jen málo linek PCI-E, tudíž to nemůže nikdy jet odpovídající rychlostí (zvláště pokud těch zařízení bude víc).....pokud bys to někdy potřeboval (sata 6Gb/s nebo USB 3.0), tak je lepší dokoupit dedikovaný řadič k té desce, co navrhuju.
pyty (15)|24.5.2010 17:07
No ja som to predpokladal tak nejako ze ked tam mam HD5670 kartu tak tie pci linky by jej nemali chybat, a ze ked budu vsetky zariadenia nepojde to rychlo som tiez nejak tusil ale ratal som s tym ze USB3 sa zide do buducna hlavne na flash disky alebo externe disky, no a SATAIII som prebehol nejaky clanok kde tvrdili ze to nema velky prinos hlavne na mechanickych diskoch, mozno bude mat na SSD ale tie SATAIII zatial akosi niesu, takze to tiez asi najblizsie nevyuzijem. Keby som to urobil tak ako vravis tak mozem rozmyslat medzi P7P55D a P55-UD3.
Jandaskunk (2330)|24.5.2010 17:17
NN, tam to nemá s grafikou moc společnýho....prostě chipset P55 nebyl stavěnej na SATA 6Gb/s a USB 3.0 (nepočítalo se s tím chipsetem moc do budoucna), na to je lepší chipset X58, ale to je jiná cenová kategorie, pro tebe zbytečná.....a proto je lepší tam hodit to SATA 6Gb/s a USB 3.0 přes přídavný řadič, odpadají pak problémy oné rychlosti hlavně u té SATA (kterou jak jsi správně řekl, použiješ do blízké budoucnosti jen na SSD disky)...a USB 3.0 se myslím pak využije i víc (externí disky apod.). Navíc ten řadič můžeš koupit až budeš ty rozhraní potřebovat..
pyty (15)|24.5.2010 17:42
Tak som sa nakoniec rozhodol pre P7P55D, dakujem za odobrny nazor, aj tak stale ked som pozeral na kosik prisla mi ta polozka dosky draha oproti ostatnym. Teraz je to primerane. Usetril som viac ako 20€ :) Este keby ste mi mohli prosim poradit nejaku dobru DVD-RW mechaniku co je teraz v kurze, ked som kupoval PC naposledy bola vychytena LG GSA-H42N ktora napalovala aj DVD-RAM, tak aj teraz nieco lepsie, a aby to napalovalo aj DVD-RAM, a malo co najrychlejsiu pristupovu dobu. Dakujem.
matyyy (2527)|24.5.2010 17:46
[quote=Jandaskunk;377355]NN, tam to nemá s grafikou moc společnýho....prostě chipset P55 nebyl stavěnej na SATA 6Gb/s a USB 3.0 (nepočítalo se s tím chipsetem moc do budoucna), na to je lepší chipset X58, ale to je jiná cenová kategorie, pro tebe zbytečná.....a proto je lepší tam hodit to SATA 6Gb/s a USB 3.0 přes přídavný řadič, odpadají pak problémy oné rychlosti hlavně u té SATA (kterou jak jsi správně řekl, použiješ do blízké budoucnosti jen na SSD disky)...a USB 3.0 se myslím pak využije i víc (externí disky apod.). Navíc ten řadič můžeš koupit až budeš ty rozhraní potřebovat..[/quote]
někdy má

na Gigabyte deskách lze okrást grafiku o nějaký linky a přiřadit je k usb3/sata6 řadiči (viz obrázek v příloze z manuálu k desce )
takže pak jeden grafika na 8x

BTW: můj soukromý názor na tyhle 2 řdiče je že ve chvíli kdy budou běžně dostupný zařízení který budou využívat rychlosti který ty rozhraní nabízí budou tyhle řadiče už jen k smíchu jako jsou dneska první verze sata a usb2 řadičů
GB_u3s6.PNG
Jandaskunk (2330)|24.5.2010 17:57
[quote=pyty;377360]Este keby ste mi mohli prosim poradit nejaku dobru DVD-RW mechaniku co je teraz v kurze, ked som kupoval PC naposledy bola vychytena LG GSA-H42N ktora napalovala aj DVD-RAM, tak aj teraz nieco lepsie, a aby to napalovalo aj DVD-RAM, a malo co najrychlejsiu pristupovu dobu. Dakujem.[/quote]

LG GH22NS bez lightscribe nebo LG GH22LS s LS....jsou tam ještě levnější s LS od Samsungu, ale většina lidí se shoduje, že jsou samsungy hlučnější....můj osobní názor na mechaniku je, že to je věc, do který se už extra nevyplatí investovat tolik peněz (pro obyčejný lidi) - přeci jen DVD je tu už dost dlouho. Kupovat nějaký dražší kvalitnější je spíš pro fajnšmekry.
pyty (15)|24.5.2010 19:43
Ok, dakujem bulk-ova LG GH22NS bude fajn, LghtScribe mam na jednej mechanike a v zivote som to nepouzil.

[quote=odb;377110] Odporucal by som klasicky jednoplatnovy 50GB disk na system a nejaky ten "zeleny" na data ak ti 500GB bude malo.[/quote]

Predpokladam ze tam malo byt 500GB, ale mohli by ste mi prosim trochu blizsie objasnit tu vetu, lebo som hladal o jednoplatnovych diskoch nejake veci, ale v eshopoch taky parameter nie je a ani nejake dobre clanky som nenasiel. Vlastne ani nejake uspokojive testy diskov som nenasiel. V com to ma vyhody ta jedna platna? Je to tichsie? A "zeleny" to su WD Green alebo ako? Su to nejake nizkootackove nizkoenergeticke modely? Dakujem.
16cmfan (2153)|24.5.2010 19:52
1 plotňové HDD sú večšinov

- tichšie
- rýchlejšie
- sú chladnejšie

a green majú znížené otáčky na hodnotu 5400 z 7200 - sú zase o niečo tichšie a energeticky úspornejšie. Ale tam sa jedná o rozdiel 1-2w, takže u "green" HDD´s ide vlastne o čo najmenej produkovaný hluk a teplo.
pyty (15)|26.5.2010 17:11
Este sa rzohodujem medzi dvoma diskami ku SSD:

SAMSUNG SpinPoint F3 500GB (HD502HJ) http://www.alza.sk/samsung-spinpoint-f3-500gb-d136100.htm
WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache (WD5000AADS) http://www.alza.sk/western-digital-caviar-green-500gb-wd5000aads-d119965.htm

Ktory by ste mi skor doporucili? Z toho co pisal 16cmfan "tam sa jedná o rozdiel 1-2w" som nejako pochopil ze sa to velmi neoplati. Aky disk by ste brali skor? Dakujem.
16cmfan (2153)|26.5.2010 17:39
[quote=pyty;377773]Este sa rzohodujem medzi dvoma diskami ku SSD:

SAMSUNG SpinPoint F3 500GB (HD502HJ) http://www.alza.sk/samsung-spinpoint-f3-500gb-d136100.htm
WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache (WD5000AADS) http://www.alza.sk/western-digital-caviar-green-500gb-wd5000aads-d119965.htm

Ktory by ste mi skor doporucili? Z toho co pisal 16cmfan "tam sa jedná o rozdiel 1-2w" som nejako pochopil ze sa to velmi neoplati. Aky disk by ste brali skor? Dakujem.[/quote]

Ak budeš mať systémový SSD - tak jednoznačne Green verziu ako úložisko na dáta ;) Budeš spokojný so zvukovým prejavom.

EDIT: Doporučujem si prečítať pár dobrých recenzii a článkov o problematike stišovania pevných diskov.