Zdravím, prosím vás o radu na monitor kolem 5000Kč. Hlavní zaměření je na hraní. Řeším jaké volit rozlišení jestli :
1920x1200 - Philips 24" 240SW9FS http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B1QUQDO
1920x1080 LED - LG 23" LED E2350V-PN http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B2OFXK2
nebo 1680x1050 - LG 22" W2220P-BF http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B23CWZK
Zamlouvá se mi ten LG 22" W2220P-BF ale nevím jestli je vhodný pro hraní, děkuji za rady.
1920x1200 - Philips 24" 240SW9FS http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B1QUQDO
1920x1080 LED - LG 23" LED E2350V-PN http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B2OFXK2
nebo 1680x1050 - LG 22" W2220P-BF http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X23B23CWZK
Zamlouvá se mi ten LG 22" W2220P-BF ale nevím jestli je vhodný pro hraní, děkuji za rady.
V recenzi LG W2220P-BF píšou o odezvě: „Velmi příjemným překvapením byla rychlost odezvy i její průběh. IPS panely jsou známé vyrovnanou dobou odezvy u všech přechodů, což se projevilo i zde. Navíc byla odezva na IPS panel velmi rychlá, což se příjemně odrazilo i při sledování filmů nebo hraní her“.
Mám zkušenosti se starším a pomalejším LG ještě s S-IPS panelem: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X0270219PB
Při hrách nebyly problémy, nejsme ale profesionální hráči. LG s E-IPS panelem je oproti S-IPS ve všech parametrech vylepšený a nedá se již vůbec srovnávat s panely TN. Má přirozené barvy, uhel pohledu 178°, hlubokou černou, vysoký kontrast a je příjemný očím, neunavuje je. Hry budeš vnímat intenzivněji. LG E-IPS doporučuji.
Mám zkušenosti se starším a pomalejším LG ještě s S-IPS panelem: http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514007X0270219PB
Při hrách nebyly problémy, nejsme ale profesionální hráči. LG s E-IPS panelem je oproti S-IPS ve všech parametrech vylepšený a nedá se již vůbec srovnávat s panely TN. Má přirozené barvy, uhel pohledu 178°, hlubokou černou, vysoký kontrast a je příjemný očím, neunavuje je. Hry budeš vnímat intenzivněji. LG E-IPS doporučuji.
S těma barvama bych to zas tak nepřeháněl, právě že je má lehce přepálené (rozhodně víc než třeba u Dell 2209WA). Ale s odezvou, že je to lepší jak TN, má docela hlubokou černou, tak souhlasím. Jak je příjemný očím, to spíš záleží na jasu a zezačátku to bude mít nastavený určitě na 100% a to rozhodně příjemný nebude, ale po snížení by to mělo být OK.
Matrice IPS disponují již svou podstatou (tekuté krystaly jsou nejlépe uspořádány a otáčejí se až na 90%) vynikajícím barevným podáním a daleko převyšují matrice TN i MVA/PVA. IPS naproti TN nemusejí mít zrcadlové povrchy, dithering a jiné fígle ke zlepšení obrazu. Obraz je přirozený, máš pravdu, musí být seřízený jas i kontrast, pak je to OK. E-IPS jak Dell, tak i LG mají matný antireflexní povrch a to pomáhá obrazu, hloubce černi i pohodě očím.
Já furt nechápu co máte s těma očima, oči se u monitoru nekazí, pouze při vyšším jasu se rychlejc unaví a už vůbec nechápu jakej na to má vliv matná obrazovka.....jediný co je dobrý, že je to matný, že tam nebudou odlesky.
Jinak IPS panel nemusí nutně znamenat supr barvy, to by pak nemusely být monitory pro grafiky za 30000 např. že? Kdyby ses pořádně koukal do tý recenze, tak bys zjistil, že v továrním nastavení ten LG nemá ty barvy úplně optimální. Se mi zdá, jak když tu roznášíš reklamní kecy výrobců....ono to není bohužel jen o panelu, ale i o elektronice, IPS panel bez dobrý elektroniky může být barvami i horší jak nějakej TN s vynikající elektronikou (neberu v potaz úhly teď) - ale výrobci to nedělají, protože TN panely prodávají, aby u nich byla co nejnižší cena, takže ořežou i elektroniku. To samý levný e-IPS, taky bych tam nečekal bůh ví co, někde se ta nízká cena odrazit musí.
Jinak IPS panel nemusí nutně znamenat supr barvy, to by pak nemusely být monitory pro grafiky za 30000 např. že? Kdyby ses pořádně koukal do tý recenze, tak bys zjistil, že v továrním nastavení ten LG nemá ty barvy úplně optimální. Se mi zdá, jak když tu roznášíš reklamní kecy výrobců....ono to není bohužel jen o panelu, ale i o elektronice, IPS panel bez dobrý elektroniky může být barvami i horší jak nějakej TN s vynikající elektronikou (neberu v potaz úhly teď) - ale výrobci to nedělají, protože TN panely prodávají, aby u nich byla co nejnižší cena, takže ořežou i elektroniku. To samý levný e-IPS, taky bych tam nečekal bůh ví co, někde se ta nízká cena odrazit musí.
To: Jandaskunk
Musím pracovat i na notebooku, kde mám TN panel, vadí mi odlesky i obraz, pracují i s notebookem s povrchem matným. Mohu přímo srovnávat tyto obrazy s S-IPS panelem a je to nesrovnatelné, S-IPS doslova lahodí očím a pokud mám čas tak se pokochám i dokonalým obrazem.
TN panely skutečně tu elektroniku a další fígle ke zlepšení obrazu potřebují. TN matrice zvládají fakticky pouze 18bitovou barevnou hloubku (3x6bitů) a pro zobrazení plné škály barev pak využívají dithering, tj. eletronicky rozkmitavají nejbližší pixely tak rychle, že vizuálně vnímáme pouze jako jednu barvu. TN matrice jsou na tom špatně s kontrastem, podáním barev a uhly pohledu. Prodávaly se jen pro svou rychlou odezvu a cenu.
Za profi monitor pro grafiky s VA panelem, zaplatíš mnohem více, než uvádíš a za tyto monitry s IPS panelem pak i dvojnásobek.
To: Rageon
LG Flatron W2220P jsem ti doporučil a stále doporučuji.
Musím pracovat i na notebooku, kde mám TN panel, vadí mi odlesky i obraz, pracují i s notebookem s povrchem matným. Mohu přímo srovnávat tyto obrazy s S-IPS panelem a je to nesrovnatelné, S-IPS doslova lahodí očím a pokud mám čas tak se pokochám i dokonalým obrazem.
TN panely skutečně tu elektroniku a další fígle ke zlepšení obrazu potřebují. TN matrice zvládají fakticky pouze 18bitovou barevnou hloubku (3x6bitů) a pro zobrazení plné škály barev pak využívají dithering, tj. eletronicky rozkmitavají nejbližší pixely tak rychle, že vizuálně vnímáme pouze jako jednu barvu. TN matrice jsou na tom špatně s kontrastem, podáním barev a uhly pohledu. Prodávaly se jen pro svou rychlou odezvu a cenu.
Za profi monitor pro grafiky s VA panelem, zaplatíš mnohem více, než uvádíš a za tyto monitry s IPS panelem pak i dvojnásobek.
To: Rageon
LG Flatron W2220P jsem ti doporučil a stále doporučuji.
V noteboocích bývají ty displeje ještě horší jak stolní TN monitory (hlavně pak v uhlech, ale nejspíš je to dáno i velikostí monitoru). Jinak nikdo ti nemůže zaručit, že u levného e-IPS panelu se nepoužívá dithering (pokud to někdo samozřejmě neotestuje na přechodech). U toho LG to podání barev v zákl. nastavení není zrovna ideální (viz. odkazovaný test), ale aspoň u sRGB profilu se to vcelku vyrovnává (je třeba trochu snížit pak jas). Jinak i TN panely můžou podávat věrné barvy, ale prostě jak jsi říkal, ten panel pro to není určený (úhly, dithering), ale levné IPS panely těch bitů také moc mít nebudou (od toho jsou ty profi pro grafiky, ano, možná tu cenu 30tis. jsem trochu podhodnotil, ale i takové panely jsou a neříkám, že je to to nejlepší, ale pro některé grafiky už postačují - větší bitová hloubka atd., barvy se většinou pak nakalibrují sondou).
Jinak s tou odezvou u TN panelů to taky není tak jisté, některé mají i mnohem horší odezvu než zmiňovaný e-IPS, takže to už dneska taky neplatí. A cena už je taky téměř vyrovnaná (což je dobře, jen více levnějších IPS panelů, třeba se začne trend trochu obracet).
Rageon: Jinak ten LG bych taky s klidem doporučil, pro zmiňované účely je to v pohodě.
Jinak s tou odezvou u TN panelů to taky není tak jisté, některé mají i mnohem horší odezvu než zmiňovaný e-IPS, takže to už dneska taky neplatí. A cena už je taky téměř vyrovnaná (což je dobře, jen více levnějších IPS panelů, třeba se začne trend trochu obracet).
Rageon: Jinak ten LG bych taky s klidem doporučil, pro zmiňované účely je to v pohodě.
Jandaskunk: Až budeš mít příležitost dostat se k dobrému IPS panelu, porovnej a ten rozdíl poznáš. IPS i MVA/PVA panely nepotřebuji dithering, je to dáno konstrukci a umístěním elektrod u tekutých krystalů. Nejlépe jsou na tom IPS panely, kde se molekuly tekutých krystalů natáčejí až o 90 % a díky tomu tento panel má nejlepší podání barev.
Trochu historie. Společnost Hitachi se zaměřila na odstranění zjevných nedostatků původních TN matic, barevného podání a kontrastu a vyvinula technologii In-Plane Switching (IPS). První displej s technologii IPS se objevil v roce 1996, tento panel měl odezvu 60 ms a další neduhy. Tyto panely měly původně nižší jas a kontrast, černá nebyla hluboká a při pohledu z extrémního úhlu dostával nafialovělý / namodralý nádech. Technologie IPS se neustále vylepšovaly.
Zaměřím se na společnost LG.PHILIPS LCD, která následně vyvinula Super-IPS (S-IPS) panel a tento panel si své místo vybojoval. Matice S-IPS přinesly zlepšení odezvy na průměrnou úroveň 20-25ms a ještě nedávno tzv rychlé IPS měly odezvu 16 ms. S-IPS panely mají vynikající podání barev, kontrast dosahoval hodnot 450 – 600:1, svítivost se pohybovala mezi 250 a 300 cd/m2 a úhly pohledu byly 160 st.
LG svou technologii neustále vyvíjí a dá se říct novinkou z roku 2009 je její čtvrtá generace E-IPS (Enhanced IPS), tato novinka ve všech parametrech předči výše uvedené IPS. Společnost LG PHILIPS LCD ve svých laboratořích naměřila následující vylepšení od posledního předchůdce S-IPS:
Rychlost odezvy – Response Time (Wiht Over Driving Circuilry (ODC)) zmněna z 8 ms (GtG) na <5ms (GtG)
Odezva MPRT změna z 16 ms na <12 ms a <8 ms (nově měřeno ve dvou hodnotách)
Úhel pohledu horizontálně/vertikálně/diagonálně se změnil z 178°/178°/160° na 178°/178°/178°
Černá Black Level změna z 0.4 nit na <0.3 nit
Kontrast změna z 1200:1 dynamiky na >1600:1 a >2000:1 dynamicky
Samozřejmosti je ještě lepší podání barev. Navíc E-IPS panely jsou levné, takže v současnosti nemají konkurenci.
Trochu historie. Společnost Hitachi se zaměřila na odstranění zjevných nedostatků původních TN matic, barevného podání a kontrastu a vyvinula technologii In-Plane Switching (IPS). První displej s technologii IPS se objevil v roce 1996, tento panel měl odezvu 60 ms a další neduhy. Tyto panely měly původně nižší jas a kontrast, černá nebyla hluboká a při pohledu z extrémního úhlu dostával nafialovělý / namodralý nádech. Technologie IPS se neustále vylepšovaly.
Zaměřím se na společnost LG.PHILIPS LCD, která následně vyvinula Super-IPS (S-IPS) panel a tento panel si své místo vybojoval. Matice S-IPS přinesly zlepšení odezvy na průměrnou úroveň 20-25ms a ještě nedávno tzv rychlé IPS měly odezvu 16 ms. S-IPS panely mají vynikající podání barev, kontrast dosahoval hodnot 450 – 600:1, svítivost se pohybovala mezi 250 a 300 cd/m2 a úhly pohledu byly 160 st.
LG svou technologii neustále vyvíjí a dá se říct novinkou z roku 2009 je její čtvrtá generace E-IPS (Enhanced IPS), tato novinka ve všech parametrech předči výše uvedené IPS. Společnost LG PHILIPS LCD ve svých laboratořích naměřila následující vylepšení od posledního předchůdce S-IPS:
Rychlost odezvy – Response Time (Wiht Over Driving Circuilry (ODC)) zmněna z 8 ms (GtG) na <5ms (GtG)
Odezva MPRT změna z 16 ms na <12 ms a <8 ms (nově měřeno ve dvou hodnotách)
Úhel pohledu horizontálně/vertikálně/diagonálně se změnil z 178°/178°/160° na 178°/178°/178°
Černá Black Level změna z 0.4 nit na <0.3 nit
Kontrast změna z 1200:1 dynamiky na >1600:1 a >2000:1 dynamicky
Samozřejmosti je ještě lepší podání barev. Navíc E-IPS panely jsou levné, takže v současnosti nemají konkurenci.
Zase mluvíme ale o panelu a ne o celém monitoru....levné e-IPS monitory se v barvách nemůžou rovnat drahým S-IPS pro grafiky, a nečekal bych že e-IPS tam někdy mezi tu třídu pronikne. Ta technologie byla vyvinuta spíše pro cenu než kvalitu (samozřejmě tim to neházím mezi TN panely) a s tím podáním barev bych se taky zdržel (a v tomto taky záleží na monitoru než samotné technologii panelu)....
Navíc nyní je poslední generace IPS panelů technologie P-IPS a ten už se začíná u dražších monitorů objevovat. Ale jak říkám, zas záleží na celém monitoru, nejen na panelu.
Navíc nyní je poslední generace IPS panelů technologie P-IPS a ten už se začíná u dražších monitorů objevovat. Ale jak říkám, zas záleží na celém monitoru, nejen na panelu.
Rád bych tazatele odkázal sem a doporučil brát ty reklamní kecy (viz. třeba dynamický kontrast apod. pitchoviny) od Xhonzy s rezervou ;)
https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=50586
https://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=50586
To. Jandaskunk
Ten obraz u LCD monitoru záleží především na panelu. Nové levné E-IPS panely jsou skutečně ve všech směrech lepší než dřívější S-IPS. O tom se dočteš přímo od společnosti která vyvinula S-IPS například zde: http://www.cleverdis-pdfdownloads.com/pdf_files/spr_lpl_05.pdf
Ta elektronika je také důležitá, ale na tom obraze se jen podílí. U elektroniky profi panelu je kladen důraz na stabilitu, elektronika má větší a detailnější možnosti nastavení obrazu apod.
Měj se hezky a poznávej :)
Ten obraz u LCD monitoru záleží především na panelu. Nové levné E-IPS panely jsou skutečně ve všech směrech lepší než dřívější S-IPS. O tom se dočteš přímo od společnosti která vyvinula S-IPS například zde: http://www.cleverdis-pdfdownloads.com/pdf_files/spr_lpl_05.pdf
Ta elektronika je také důležitá, ale na tom obraze se jen podílí. U elektroniky profi panelu je kladen důraz na stabilitu, elektronika má větší a detailnější možnosti nastavení obrazu apod.
Měj se hezky a poznávej :)
Reklamní prohlášení firmy, která sama to vyrobila ignoruju. To, že se to snaží prodat, je snad celkem jasný.
Ale já se řídím spíše podle praktických testů, protože ty mají narozdíl od nějakých reklamních řečí.
Navíc ta tvoje PDFka není o E-IPS ale o Enhanced S-IPS, což je rozdíl. Tam se mluví o vylepšené S-IPS, ale ne o E-IPS, které bylo o 4 roky déle a je zaměřené na cenu. Které sice vylepšuje odezvu (ale zase jsou rozdíly mezi monitory) a nejspíš i úhly (ale viděl bych to spíš, že to bude nastejno s nynějšími S-IPS), ale používají levnější podsvícení (což ovlivňuje mnoho věcí, ale nejdůležitější je, že to ovlivňuje cenu, ale nikdo to nebude používat na profi monitory nebo alespoň dražší monitory pro amatérskou grafiku - samozřejmě někomu stačí i takhle levný).
Ale podle tebe, jak to tu říkáš, to vypadá, že by stačil od každé technologie jeden monitor, protože by byly všechny stejný, když mají stejnej panel :) A že čím novější tím lepší ve všech směrech....ale tady se jedná o zaměření, e-IPS nemůže v zaměření pro grafiku konkurovat S-IPS monitorům. To spíše nově nastupující technologie P-IPS, ale e-IPS bylo vytvořeno s ohledem na cenu.
Ale já se řídím spíše podle praktických testů, protože ty mají narozdíl od nějakých reklamních řečí.
Navíc ta tvoje PDFka není o E-IPS ale o Enhanced S-IPS, což je rozdíl. Tam se mluví o vylepšené S-IPS, ale ne o E-IPS, které bylo o 4 roky déle a je zaměřené na cenu. Které sice vylepšuje odezvu (ale zase jsou rozdíly mezi monitory) a nejspíš i úhly (ale viděl bych to spíš, že to bude nastejno s nynějšími S-IPS), ale používají levnější podsvícení (což ovlivňuje mnoho věcí, ale nejdůležitější je, že to ovlivňuje cenu, ale nikdo to nebude používat na profi monitory nebo alespoň dražší monitory pro amatérskou grafiku - samozřejmě někomu stačí i takhle levný).
Ale podle tebe, jak to tu říkáš, to vypadá, že by stačil od každé technologie jeden monitor, protože by byly všechny stejný, když mají stejnej panel :) A že čím novější tím lepší ve všech směrech....ale tady se jedná o zaměření, e-IPS nemůže v zaměření pro grafiku konkurovat S-IPS monitorům. To spíše nově nastupující technologie P-IPS, ale e-IPS bylo vytvořeno s ohledem na cenu.
Přesně - doporučil bych Xhonzovi dát si vedle sebe obyč SIPS, SPVA (údajné pomalé :D) a eIPS - tohle opravdu doporučuju, taktéž jsem byl přesvědčen, že HPčka mají nekompromisní a skvělý obraz - opak byl samozřejmě pravdou a vylezlo podsvícení. Když jsem tohle udělal s tenkrát snad prvním eIPS v domění, že bude sloužit jako ekonomická varianta tak jsem se zhrozil - podsvícení velmi nerovnoměrné, barvy přepálené (ovšem Samsung takže se to dalo čekat - bohužel naladí se na jednom obrázku a po zobrazení dalšího jsem ladil znova), rychlost mizerná (nestíhal zostřit v FPS!) a bohužel ani cena nebyla nijak extra výhodná.
Podle mě je to stále stejné jako před lety:
SPVA - velmi slušná černá, pomalejší
SIPS - světlejší černá zato rychlejší
eIPS - nerovnoměrné podsvícení (dané cenou), horší elektronika
Je to samozřejmě logické - podsvětlovací trubice mají údajně jiné chemické složení, ale jak bude vypadat za rok nikdo neví (určitě každý viděl jak vypadají dnes 3 roky staré lcd) + levnější elektronika (opět stále stejné - proč dávat špičkovou elektroniku s 12-16bit do levnéo panelu?). Alternativou byly NECky s AMVA apod., výbavou častokrát převyšovali Eiza ovšem žádný panel nebyl pod 10k a s jistotou můžu říct, že na ně obrazově nemá ani 2209WA přestože je to novější panel.
edit: jinak každý TNko má 16.7m barev, ovšem elektronika je většinou 8bit (krom Eiza) + způsob jakým zobrazuje ořezaný zbytek je žalostná...
Podle mě je to stále stejné jako před lety:
SPVA - velmi slušná černá, pomalejší
SIPS - světlejší černá zato rychlejší
eIPS - nerovnoměrné podsvícení (dané cenou), horší elektronika
Je to samozřejmě logické - podsvětlovací trubice mají údajně jiné chemické složení, ale jak bude vypadat za rok nikdo neví (určitě každý viděl jak vypadají dnes 3 roky staré lcd) + levnější elektronika (opět stále stejné - proč dávat špičkovou elektroniku s 12-16bit do levnéo panelu?). Alternativou byly NECky s AMVA apod., výbavou častokrát převyšovali Eiza ovšem žádný panel nebyl pod 10k a s jistotou můžu říct, že na ně obrazově nemá ani 2209WA přestože je to novější panel.
edit: jinak každý TNko má 16.7m barev, ovšem elektronika je většinou 8bit (krom Eiza) + způsob jakým zobrazuje ořezaný zbytek je žalostná...
Podívej se do WIKIPEDIA druhá tabulka shora zde: http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD Enhanced IPS je E-IPS :) , tedy jak píšeš "vylepšený S-IPS".
Společnost která vyvinula S-IPS tento panel stále zdokonalovala a v loňském ruce uvedla na trh ve všem překonaný panel E-IPS, ty rozdíly tam také najdeš. Není to reklama, ale v případě, že by to byla reklama a nepravdivá, byla by to tzv. falešná reklama a ta je trestná!!! Levný E-IPS ve všech parametrech překonává S-IPS.
Ty rozdíly v obraze jsou i podle elektroniky a výrobce u stejného typu panelu.
Jsi zvídavý a bystrý, jistě tomu porozumíš.
Společnost která vyvinula S-IPS tento panel stále zdokonalovala a v loňském ruce uvedla na trh ve všem překonaný panel E-IPS, ty rozdíly tam také najdeš. Není to reklama, ale v případě, že by to byla reklama a nepravdivá, byla by to tzv. falešná reklama a ta je trestná!!! Levný E-IPS ve všech parametrech překonává S-IPS.
Ty rozdíly v obraze jsou i podle elektroniky a výrobce u stejného typu panelu.
Jsi zvídavý a bystrý, jistě tomu porozumíš.
[quote=Xhonza;392817]Podívej se do WIKIPEDIA druhá tabulka shora zde: http://en.wikipedia.org/wiki/TFT_LCD Enhanced IPS je E-IPS :) , tedy jak píšeš "vylepšený S-IPS".[/quote]
Tak to pane mistře právě vůbec - pleteš si eIPS s Enhanced S-IPS :rolleyes: (je to rozdíl jako S-PVA vs cPVA)
edit: http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies.htm
Tak to pane mistře právě vůbec - pleteš si eIPS s Enhanced S-IPS :rolleyes: (je to rozdíl jako S-PVA vs cPVA)
edit: http://www.tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies.htm
Ehm, hlavně IMHO jaksi podsvětlení až tak nesouvisí s typem panelu. To prostě souvisí s tim, kolik lamp tam výrobce pod ten panel dá, jak tam rozvede světlovody atd...
Stejnětak elektronika - ta sice se musí podle typu panelu lišit, ale jaksi interní datová šířka, xbitovost LUT tabulky, provedení override atd., což má na kvalitu zobrazení (z elektroniky) asi největší dopad opět nezávisí na typu panelu ale čistě na tom, jak na tom ten kterej výrobce
šetří...
Stejnětak elektronika - ta sice se musí podle typu panelu lišit, ale jaksi interní datová šířka, xbitovost LUT tabulky, provedení override atd., což má na kvalitu zobrazení (z elektroniky) asi největší dopad opět nezávisí na typu panelu ale čistě na tom, jak na tom ten kterej výrobce
šetří...
[quote=Logout;392863]...[/quote]
Jistě, o tom se tu ale nikdo nepře ;)
Šlo spíš o usměrnění Xhonzy protože výroky typu TN zládají 18-bit, úhly pohledu 178, kontrastní poměry miliarda k jedný a kdo co kdy vymyslel jsou prostě vzdálené realitě :rolleyes: a nemají žádnou vypovídající hodnotu
edit: hrubou představu mezi TNkem a tim LG si může udělat z tohohle
Jistě, o tom se tu ale nikdo nepře ;)
Šlo spíš o usměrnění Xhonzy protože výroky typu TN zládají 18-bit, úhly pohledu 178, kontrastní poměry miliarda k jedný a kdo co kdy vymyslel jsou prostě vzdálené realitě :rolleyes: a nemají žádnou vypovídající hodnotu
edit: hrubou představu mezi TNkem a tim LG si může udělat z tohohle
[quote=Richmond;392818]Tak to pane mistře právě vůbec - pleteš si eIPS s Enhanced S-IPS :rolleyes: (je to rozdíl jako S-PVA vs cPVA)[/quote]
Přesně tak, to jsem říkal, ale Xhonza mě znova nepochopil, ono se taky stačí podívat na datum vydání toho reklamního sheetu (rok 2005 aneb uvedení Advanced S-IPS neboli Enhanced S-IPS a ne e-IPS - Enhanced IPS, které bylo uvedeno minulý rok).
Kdyby za každou lživou reklamu se mělo trestat, tak tu všechny firmy za chvíli zbankrotujou :) Vždycky se tam najde nějaká klička, např. různé nápisy malým písmem, nebo řeknou, že to není reklama, ale nějaká jen jejich úvaha (což samozřejmě lidem neřeknou a ty viděj jen to co píšou, což nemusí být nutně pravda - asi jako dynamický kontrast, ty hodnoty jsou možná pravda, ale ještě jsem neviděl, že by to mělo nějaký praktický účinek a úhly 170/160 např. u TN panelů je taky dobrý vtip)
Přesně tak, to jsem říkal, ale Xhonza mě znova nepochopil, ono se taky stačí podívat na datum vydání toho reklamního sheetu (rok 2005 aneb uvedení Advanced S-IPS neboli Enhanced S-IPS a ne e-IPS - Enhanced IPS, které bylo uvedeno minulý rok).
Kdyby za každou lživou reklamu se mělo trestat, tak tu všechny firmy za chvíli zbankrotujou :) Vždycky se tam najde nějaká klička, např. různé nápisy malým písmem, nebo řeknou, že to není reklama, ale nějaká jen jejich úvaha (což samozřejmě lidem neřeknou a ty viděj jen to co píšou, což nemusí být nutně pravda - asi jako dynamický kontrast, ty hodnoty jsou možná pravda, ale ještě jsem neviděl, že by to mělo nějaký praktický účinek a úhly 170/160 např. u TN panelů je taky dobrý vtip)
To: Jandaskunk
Na netu je spousta odkazů na nové matrice Enhanced IPS (E-IPS) a spousta z nich je „FAKE“, mohlo by se zřídit nové vlákno. Do těchto diskusí se nemíním zapojovat, strávil jsem na tom dost času.
K některým testům nových monitorů těchto panelů mám výhrady, ale testy převážné hovoří ve prospěch těchto matric:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2211h.htm&sl=en&tl=cs
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.prad.de%2Fen%2Fmonitore%2Freview%2F2009%2Freview-dell-2209wa-part15.html%23Conclusion&sl=en&tl=cs
Oficiální stránky společnosti LG.PHILIPS LCD nelze zpochybňovat, je to společnost, která vyvinula S-IPS a na tom vývoji stále pokračuje. V laboratorně naměřených výsledcích není žádná reklama!!!!
Měj se hezky a občas se podívej na ty panely.... :)
Na netu je spousta odkazů na nové matrice Enhanced IPS (E-IPS) a spousta z nich je „FAKE“, mohlo by se zřídit nové vlákno. Do těchto diskusí se nemíním zapojovat, strávil jsem na tom dost času.
K některým testům nových monitorů těchto panelů mám výhrady, ale testy převážné hovoří ve prospěch těchto matric:
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2211h.htm&sl=en&tl=cs
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=cs&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.prad.de%2Fen%2Fmonitore%2Freview%2F2009%2Freview-dell-2209wa-part15.html%23Conclusion&sl=en&tl=cs
Oficiální stránky společnosti LG.PHILIPS LCD nelze zpochybňovat, je to společnost, která vyvinula S-IPS a na tom vývoji stále pokračuje. V laboratorně naměřených výsledcích není žádná reklama!!!!
Měj se hezky a občas se podívej na ty panely.... :)
Richmond: Přesně tak, e-IPS nemá lepší úhly jak S-IPS, právě naopak. Xhonza si spletl dvě technologie a to e-IPS a E(S)-IPS. Ta druhá byla vyvinuta v roce 2005 a jsou to prostě vylepšené panely E-IPS. Ta nová (rok 2009) je technologie e-IPS, která je zaměřena na nízkou cenu a rozhodně se kvalitou nemůžou rovnat s panely S-IPS (nebo jestli chcete ES-IPS)....
[quote=Jandaskunk;393278]Richmond: Přesně tak, e-IPS nemá lepší úhly jak S-IPS, právě naopak. Xhonza si spletl dvě technologie...[/quote]
Jsou někde ty menší úhly naměřeny, nebo o těch úhlech zmínka v testech?? Od vývoje do výroby uběhnou někdy léta, musí se předělat výrobní linky, vyrobit prototypy, ověřit odzkoušet, ověřovací série.... Již jsem také četl, že E-IPS znamená Economically-IPS.... Oficiální stránky by nebyly??
Jsou někde ty menší úhly naměřeny, nebo o těch úhlech zmínka v testech?? Od vývoje do výroby uběhnou někdy léta, musí se předělat výrobní linky, vyrobit prototypy, ověřit odzkoušet, ověřovací série.... Již jsem také četl, že E-IPS znamená Economically-IPS.... Oficiální stránky by nebyly??
[quote=Xhonza;393299]Jsou někde ty menší úhly naměřeny, nebo o těch úhlech zmínka v testech?? Od vývoje do výroby uběhnou někdy léta, musí se předělat výrobní linky, vyrobit prototypy, ověřit odzkoušet, ověřovací série.... Již jsem také četl, že E-IPS znamená Economically-IPS.... Oficiální stránky by nebyly??[/quote]
Je rozdíl mezi E-IPS a e-IPS....právě to druhý znamená nejspíše economical.....někde uvádějí, že E-IPS je e-IPS a nedělaj si moc hlavu, jakou velikost písma tam hoděj a pak je mezi tím bordel. U e-IPS je hlavně problém s černou, kdy při změně úhlů se mění na šedou. Již hodně lidí si stěžovalo konkrétně u LG W2220P na tzv. "glow effect", kdy při tmavém obrazu jsou v určitém úhlu (a vzdálenosti) šedivý rohy (vypadá to trochu pak jako backlight bleeding). Pak samozřejmě záleží na celém monitoru, jak si s panelem poradí (tzn. elektronika a podsvětlení). Nebo mi tu chceš stále tvrdit, že S-IPS monitory, které jsou o notnou dávku dražší než levné e-IPS, jsou vlastně horší jak levné e-IPS (tzn. horší pozorovací úhly, barvy a já nevim co?) a že nás výrobci natahujou???
Je rozdíl mezi E-IPS a e-IPS....právě to druhý znamená nejspíše economical.....někde uvádějí, že E-IPS je e-IPS a nedělaj si moc hlavu, jakou velikost písma tam hoděj a pak je mezi tím bordel. U e-IPS je hlavně problém s černou, kdy při změně úhlů se mění na šedou. Již hodně lidí si stěžovalo konkrétně u LG W2220P na tzv. "glow effect", kdy při tmavém obrazu jsou v určitém úhlu (a vzdálenosti) šedivý rohy (vypadá to trochu pak jako backlight bleeding). Pak samozřejmě záleží na celém monitoru, jak si s panelem poradí (tzn. elektronika a podsvětlení). Nebo mi tu chceš stále tvrdit, že S-IPS monitory, které jsou o notnou dávku dražší než levné e-IPS, jsou vlastně horší jak levné e-IPS (tzn. horší pozorovací úhly, barvy a já nevim co?) a že nás výrobci natahujou???
[quote=Xhonza;393299]Od vývoje do výroby uběhnou někdy léta, musí se předělat výrobní linky, vyrobit prototypy, ověřit odzkoušet, ověřovací série.... Již jsem také četl, že E-IPS znamená Economically-IPS....[/quote]
V praxi je úplně jedno jestli uběhlo pár let od výroby když je eIPS vyráběno postupem bližším TN než třeba xVA. Ostatně můžeš se podívat na ty odkazy kde je evidentní tvar pixelů S-IPS a eIPS (konkrétně u 2209WA). Ekonomický je právě to eIPS - mají levnější elektroniku, výrobu samotného panelu, podsvětlovací trubice, polarizační filtry apod. Třeba na AMVA NECky se dával filr kvůli bílé barvě, Samsung zase dával na panely určené pro Eizo jiné filtry než na svoje lcd (Eizo si je pak dovybavilo svojí elektronikou). "True" S-IPS je s eIPS nesrovnatelné (třeba po půl hodině zjistíš, že SIPS topí znatelně víc).
[quote=Jandaskunk;393278]Richmond: Přesně tak, e-IPS nemá lepší úhly jak S-IPS, právě naopak.[/quote]
Jj, jenomže se toho drží zuby nehty ;)
eIPS nemusí tak moc trpět na černou (ten Dell to má, jeden kus míň, druhej třeba víc, ale má), ale to co je tmavé rozhodně neumí tak jako SIPS natož pak SPVA (to je tady už taky pěkně dlouho a "boj" prohrává jen v rychlosti což ovšem grafici ignorují a hlavně je jim jedno jestli budou mít monitor za X nebo X+10tis protože se tim živí a nemají to na hry)
V praxi je úplně jedno jestli uběhlo pár let od výroby když je eIPS vyráběno postupem bližším TN než třeba xVA. Ostatně můžeš se podívat na ty odkazy kde je evidentní tvar pixelů S-IPS a eIPS (konkrétně u 2209WA). Ekonomický je právě to eIPS - mají levnější elektroniku, výrobu samotného panelu, podsvětlovací trubice, polarizační filtry apod. Třeba na AMVA NECky se dával filr kvůli bílé barvě, Samsung zase dával na panely určené pro Eizo jiné filtry než na svoje lcd (Eizo si je pak dovybavilo svojí elektronikou). "True" S-IPS je s eIPS nesrovnatelné (třeba po půl hodině zjistíš, že SIPS topí znatelně víc).
[quote=Jandaskunk;393278]Richmond: Přesně tak, e-IPS nemá lepší úhly jak S-IPS, právě naopak.[/quote]
Jj, jenomže se toho drží zuby nehty ;)
eIPS nemusí tak moc trpět na černou (ten Dell to má, jeden kus míň, druhej třeba víc, ale má), ale to co je tmavé rozhodně neumí tak jako SIPS natož pak SPVA (to je tady už taky pěkně dlouho a "boj" prohrává jen v rychlosti což ovšem grafici ignorují a hlavně je jim jedno jestli budou mít monitor za X nebo X+10tis protože se tim živí a nemají to na hry)
To: Jandaskunk
Pokud vím na „glow effekt“ u W2220P si stěžoval jeden uživatel.
Již tolikrát jsem ti psal a dokazoval, že u E-IPS je vše v pořádku, podívej se jak dobře je je např. hodnocen W2220P ve světě:
Velká Británie
http://www.digitalversus.com/lg-flatron-w2220p-p358_7465_35.html
Francie
http://www.lesnumeriques.com/lg-w2220p-p240_7308_35.html
Německo
http://www.chip.de/artikel/LG-Flatron_W2220P-TFT-Monitor-Test_43374988.html
http://www.computerbase.de/artikel/monitore_displays/2010/test_lg_w2220p/
http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-lg-w2220p.html
Švédsko
http://pcforalla.idg.se/2.1054/1.322720/lg-w2220p-fotoredigering-till-budgetpris
http://www.smartson.se/test/datorer-tillbehor/bildskarmar/lg_flatron_w2220p.html
Pokud chcete, google vám to přeloží, otevřete si následující stránku
http://translate.google.com/#
Do velkého okna překopírujte příslušnou stránku, zvolte jazyk a klepněte na přeložit.
LG W2220P je dobrý a universální monitor s IPS panelem za vynikající cenu. Všechny parametry dobré, až nadprůměrné, co mu možno vytknout je jen vyšší spotřeba. Má pozorovací úhly ve všech směrech 178° a i hloubku černě odpovídající modernímu IPS.
Pokud vím na „glow effekt“ u W2220P si stěžoval jeden uživatel.
Již tolikrát jsem ti psal a dokazoval, že u E-IPS je vše v pořádku, podívej se jak dobře je je např. hodnocen W2220P ve světě:
Velká Británie
http://www.digitalversus.com/lg-flatron-w2220p-p358_7465_35.html
Francie
http://www.lesnumeriques.com/lg-w2220p-p240_7308_35.html
Německo
http://www.chip.de/artikel/LG-Flatron_W2220P-TFT-Monitor-Test_43374988.html
http://www.computerbase.de/artikel/monitore_displays/2010/test_lg_w2220p/
http://www.prad.de/new/monitore/test/2010/test-lg-w2220p.html
Švédsko
http://pcforalla.idg.se/2.1054/1.322720/lg-w2220p-fotoredigering-till-budgetpris
http://www.smartson.se/test/datorer-tillbehor/bildskarmar/lg_flatron_w2220p.html
Pokud chcete, google vám to přeloží, otevřete si následující stránku
http://translate.google.com/#
Do velkého okna překopírujte příslušnou stránku, zvolte jazyk a klepněte na přeložit.
LG W2220P je dobrý a universální monitor s IPS panelem za vynikající cenu. Všechny parametry dobré, až nadprůměrné, co mu možno vytknout je jen vyšší spotřeba. Má pozorovací úhly ve všech směrech 178° a i hloubku černě odpovídající modernímu IPS.
Ty úhly sis měřil??? Jinak glow effect je vlastnost e-IPS panelů a neberu to jen podle tohoto fora, koukni se třeba na diskuzi na CZC.....a stále můžem dokola říkat, že e-IPS není E-IPS (neboli AS-IPS, ale spíš výrobci všude uváděj jen S-IPS)....
[quote=Xhonza;393909]
Pokud chcete, google vám to přeloží, otevřete si následující stránku
http://translate.google.com/#
Do velkého okna překopírujte příslušnou stránku, zvolte jazyk a klepněte na přeložit.[/quote]
Tohle už trošku přeháníš, ne? :stupid
Pokud chcete, google vám to přeloží, otevřete si následující stránku
http://translate.google.com/#
Do velkého okna překopírujte příslušnou stránku, zvolte jazyk a klepněte na přeložit.[/quote]
Tohle už trošku přeháníš, ne? :stupid
[quote=Jandaskunk;393919]Ty úhly sis měřil??? Jinak glow effect je vlastnost e-IPS panelů a neberu to jen podle tohoto fora, koukni se třeba na diskuzi na CZC.....a stále můžem dokola říkat, že e-IPS není E-IPS (neboli AS-IPS, ale spíš výrobci všude uváděj jen S-IPS)....[/quote]
Neměřil jsem ty úhly, ty úhly naměřila laboratorně společnost LG.PHILIPS LCD a uvádí i zlepšení od posledního předchůdce S-IPS: Úhel pohledu horizontálně/vertikálně/diagonálně se změnil z 178°/178°/160° na 178°/178°/178°. S-IPS i E-IPS vyvinula tato společnost a ve vývoji pokračuje. Ten úhel pohledu najdeš i ve specifikacích LG W2220P např. zde: http://www.computerbase.de/artikel/monitore_displays/2010/test_lg_w2220p/
Panel AS-IPS vyvinula jiná společnost „Hitachi“, o této společnosti jsem již psal dne 02-08-2010, 20:09.
Těch diskuzí na netu ohledně E-IPS je spousta a nemají konce, není se čemu divit …... , počkejme a nechme se překvapit co se bude dít dále. :)
Neměřil jsem ty úhly, ty úhly naměřila laboratorně společnost LG.PHILIPS LCD a uvádí i zlepšení od posledního předchůdce S-IPS: Úhel pohledu horizontálně/vertikálně/diagonálně se změnil z 178°/178°/160° na 178°/178°/178°. S-IPS i E-IPS vyvinula tato společnost a ve vývoji pokračuje. Ten úhel pohledu najdeš i ve specifikacích LG W2220P např. zde: http://www.computerbase.de/artikel/monitore_displays/2010/test_lg_w2220p/
Panel AS-IPS vyvinula jiná společnost „Hitachi“, o této společnosti jsem již psal dne 02-08-2010, 20:09.
Těch diskuzí na netu ohledně E-IPS je spousta a nemají konce, není se čemu divit …... , počkejme a nechme se překvapit co se bude dít dále. :)
LG DISPLAY produce S-IPS , H-IPS and ?-IPS matrices
Welcome to LG Display
WXN - W widescreen, X-HD, N- 60Hz
WUN - W widescreen, U-Full HD , N- 60Hz
WUD - W widescreen, U-Full HD , D-120Hz/240Hz
WUL - W widescreen, U-Full HD , L-led baclight
+ se podívej na tvary pixelů (nebo si to hoď do googla)
edit:
http://img188.imageshack.us/img188/2650/p4024937.jpg
http://img535.imageshack.us/img535/7438/p4074949.jpg
Viewing Angles:
http://img651.imageshack.us/img651/4192/p4074954g.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/4600/p4074955gfc.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/4205/p4074960.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/8000/p4074958.jpg
=====
http://img62.imageshack.us/img62/941/p4074961.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/8954/p4074962.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/4522/p4074963.jpg
http://img691.imageshack.us/img691/6172/p4074965.jpg
Gray tones on picture:
http://img231.imageshack.us/img231/4449/p4074968.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/4192/p4074954g.jpg
edit2: ...jen pro představu co dělá eIPS 2209WA a hádej čemu je se ten LG podobá víc
LG 2200P
Welcome to LG Display
WXN - W widescreen, X-HD, N- 60Hz
WUN - W widescreen, U-Full HD , N- 60Hz
WUD - W widescreen, U-Full HD , D-120Hz/240Hz
WUL - W widescreen, U-Full HD , L-led baclight
+ se podívej na tvary pixelů (nebo si to hoď do googla)
edit:
http://img188.imageshack.us/img188/2650/p4024937.jpg
http://img535.imageshack.us/img535/7438/p4074949.jpg
Viewing Angles:
http://img651.imageshack.us/img651/4192/p4074954g.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/4600/p4074955gfc.jpg
http://img528.imageshack.us/img528/4205/p4074960.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/8000/p4074958.jpg
=====
http://img62.imageshack.us/img62/941/p4074961.jpg
http://img534.imageshack.us/img534/8954/p4074962.jpg
http://img689.imageshack.us/img689/4522/p4074963.jpg
http://img691.imageshack.us/img691/6172/p4074965.jpg
Gray tones on picture:
http://img231.imageshack.us/img231/4449/p4074968.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/4192/p4074954g.jpg
edit2: ...jen pro představu co dělá eIPS 2209WA a hádej čemu je se ten LG podobá víc
LG 2200P
