reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

INTEL X25-M, nebo jiný?

fanynek (2048)|8.2.2011 15:28
Ahoj!

Chci si koupit v nejbližších dnech SSD disk s kapacitou 150-200GB pro novou instalaci Windows 7 Profesional 64-bit a zatím mně všechny recenze a testy směrují k INTEL X25-M 160GB SSD. http://www.alza.cz/intel-x25-m-160gb-ssd-d112242.htm

Vím, že je to hromada peněz a proto bych chtěl od vás požehnání, že se jedná v součastnosti o ten NEJ SSD disk a že nedělám blbost. V opačném případě hurá do mě. :)

Díky.

P.S. Bude to k tomuto železu:
C2Q 9550@3,8GHz+Noctua NH-U12P / GA-EP35-DS4 rev.2.1 F6 / Corsair Dominator 8GB DDR2 1066MHz CL5 / Gigabyte GTX275 896MB OC / Samsung F1 HD103UJ (data) + WD15EADS (zálohy) / Lite-On iHAS424 / Corsair HX620 / Thermaltake Swing / Dell 22" 2209WA E-IPS / Logitech MX500 Revolution
husky14 (4214)|8.2.2011 15:31
A 80GB ti nestačí...? :)
fanynek (2048)|8.2.2011 15:36
[quote=husky14;434174]A 80GB ti nestačí...? :)[/quote]

Právě že ne. Ať jsem se snažil sebe víc, pod 100GB se nedostanu. Mluvím pouze o OS. Víš přeci, jak velké jsou souč. gamesy a k tomu pár profi grafických a střihových balíků a je po legraci. A jsme na ten počál čtyři.:mistake Teď se mi ho daří držet na 150-ti GB po 3 a 1/2 letech od instalace a to ho sakra udržuju.
matyyy (2527)|8.2.2011 15:36
v týhle cenový relaci je i 120GB revo drive

btw neměla by teď někdy se objevit g3 intel ssdček?
fanynek (2048)|8.2.2011 15:38
[quote=matyyy;434176]v týhle cenový relaci je i 120GB revo drive

btw neměla by teď někdy se objevit g3 intel ssdček?[/quote]

Revo drive? Neznám.:notsure
A na tu 3G 25nm Intelu jsem se už ptal po eshopech a nic neví. Cituji např. odpověď Alfy:
"Dobrý den,
je mi líto, naší dodavatelé prozatím toto zboží nemají v nabídce a sami nemají termín dodání těchto nových verzi. Ihned po dovozu k dodavatelům, zařadíme toto zboží do naší nabídky. Doporučuji tedy průběžně sledovat naše stránky."
Salamander (6177)|8.2.2011 15:46
fanynek (2048)|8.2.2011 15:59
Jaj. Tak to bude asi hukot. Co? :D
Jak se s tím šmouluje? Poradí si s tím to moje obstarožní prkénko?
Díval jsem se na diskuzi na CZC a mají s tím docela problémy. A na webu OCZ se v testovaných (rozumím podporovaných) deskách ta moje nevyskytuje (až od P45-ky).
fanynek (2048)|8.2.2011 21:00
No, podle toho, jak se nevyjadřujete tipuju, že nic lepšího než Intel X25-M není. (teda kromě SSD do PCI-Express) :notsure
Salamander (6177)|8.2.2011 21:05
Tak mozna ten Sandforce II, ale osobne bych se stale spis priklonil k tomu Intelu
matyyy (2527)|8.2.2011 21:31
[quote=fanynek;434240]No, podle toho, jak se nevyjadřujete tipuju, že nic lepšího než Intel X25-M není. (teda kromě SSD do PCI-Express) :notsure[/quote]

no vcelku slušný soupeř jsou disky se sandforce řadičem(OCZ Agility 2,G.SKILL Phoenix Pro,Mushkin Callisto,Adata s599, moře dalších) nebo Crucial c300

nejhorší je že co test to jiný výsledky
fanynek (2048)|8.2.2011 21:43
[quote=matyyy;434246]nejhorší je že co test to jiný výsledky[/quote]
No právě... z toho jsem jetel. Pak si má člověk vybrat.:notsure

Šel bych do toho OCZ RevoDrive, ale bojím se bojím, že mi to bude na mý desce stávkovat.
Toto je můj favorit: OCZ RevoDrive X2 160GB http://www.alza.cz/ocz-revodrive-x2-160gb-d195940.htm
matyyy (2527)|8.2.2011 22:15
[quote=fanynek;434249]
Šel bych do toho OCZ RevoDrive, ale bojím se bojím, že mi to bude na mý desce stávkovat.
[/quote]
napsal bych přímo do gigabyte jestli funguje případně rovnou o bios (na ocz fóru to pár lidí udělalo a dostali beta bios)
fanynek (2048)|9.2.2011 19:58
:) Díky Matyyy. Tak jsem v noci hledal a hledal a našel jsem, že na těchhle starších chipsetech (965P, P31, P35 apod) nejsou schopni zaručit, že to bude fungovat bez problémů, tudíž si na to monstrum nechám zajít chuť (alespoň prozatím).
A objednal jsem ten Intel X25-M 120GB. Dávat další skoro 4.000 za 40GB navíc se mi nechce.
Richmond (8084)|10.2.2011 22:51
Jako ještě by šlo koupit dva 80GB a spojit je do jednoho v raidu. Já jsem spokojen s 80GB (53GB volno po instalaci OS + všehomožnýho potřebnýho k životu, po instalaci nástrojů na práci mám stále 23GB volno) :thumb Řadič u X58 to zatěžuje jen kolem pár procent (ICHR), na nForce 0.0 nic... Škoda, že se nevejdeš do 80GB - za ty peníze asi to nejlepší co jsem kdy do pc dal :thumb (přecijen disk používám víc než GTX580)
fanynek (2048)|11.2.2011 00:33
No, mít to PC jen pro sebe, tak bych se vešel. Ale mám tu 4 už. účty, doma žena, která ovládá a zneužívá mého miláčka ke grafickým zvrhlostem, kdykoli jsem večer v práci, pár posledních her a budu rád, když mi bude těch 120GB stačit.
A jak říkáš.... souč. našlapaný kompy fakt znatelně zrychlí už jen pořádnej SSD, nejlépe RAID, nebo do PCI-E. :-)
fanynek (2048)|21.2.2011 03:18
Přátelé, mám z toho hlavu zamotanou a nějakou tu otázečku, za které zodpovězení slibuji věrnost nadosmrti...

[SIZE="4"]1.[/SIZE] Proč mi kurňa klesl tak rapidně výkon disku po kompletním nainstalování OS, driverů a ost. softu?
První screen není můj, ale čísla se +- shodují s tím , co jsem testoval ten SSD z jiného disku - plotňáku (z jiného OS), druhý je můj, kdy je test dělaný z OS na tom SSD
Přitom podle Googla výkonnostní rozdíl, mezi iaStor(Intel Matrix Storage) a msahci vychází malinko lépe pro Intel.

[SIZE="4"]2.[/SIZE] Funguje s ovladači od Intelu Trim? Jedu na tom iaStor, ne na msahci. (podle TOHOTO by měl)

[SIZE="4"]3.[/SIZE] Zarovnaný je oddíl dobře, ne?

Trim je podle Win7 x64 Prof. zapnutý, Superfetch zapnutý, Prefetch vypnutý, defragmentaci a swap taky (8GB RAM to snese).
msahci.jpg iaStor.jpg
-HoNY- (557)|21.2.2011 16:07
1. Máš Windows 7? Nainstaluj utilitu od Intelu a pusť optimalizaci
2. Doporučuje se nainstalovat Intel RST v9.6 nebo v10.xx
3. Ano, to posunutí značí jen malý oddíl 100MB na začátku disku
fanynek (2048)|21.2.2011 17:16
Díky HoNy.

ad1) Dělal jsem optimalizaci v Intel SSD Toolbox 2.0.1.000. Všechno se zdá být OK.
ad2) Intel® Rapid Storage Technology mám nainstalovaný poslední build 12.0.0.49974, tak nvm, jestli je to OK, když píšeš v9.6 nebo v10.xx. (staženo odtud: http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?ProductID=2101&DwnldID=19607&lang=eng&iid=dc_rss)
ad3) Takže to asi nemusím řešit.Co?

Ještě jednou ď. ;)
Screenshot 2011-02-21_17-12-50.jpg
Richmond (8084)|21.2.2011 18:36
Předpokládám, že jsi instaloval čistý OS - velmi doporučuji napřed nainstalovat driver na SATA (F6 disk RST, RST = "nová" generace Intel Storage Matrix Storage něco..). Pokud jsi OS přenášel Acronisem tak zkontroluj clustery, 2011 provede zarovnání automaticky ;)
fanynek (2048)|21.2.2011 23:07
Instaloval jsem čistý OS Win7 Prof. x64v režimu AHCI, takže se zarovnáním oddílu není problém (snad) i podle AS SSD Benchmark (viz screeny výše).
Hlava mi nebere ten pokles "výkonu" HDD když dělám test z jinýho disku a nebo z něj. Dělá to cca 16%, což je dost. :(

Zkoušel jsem pomocí jednoho článku http://www.samuraj-cz.com/clanek/ssd-disk-a-windows-7/ povolit msahci ovladač řadiče disku a zakázat iaStor (viz screen níže) abych porovnal výkon na obou driverech, ale přepsáním iaStor na hodn. 3 (zakázáno) a msahci na 0 (povoleno) jsem si "znefunkčnil OS tak, že jsem to hodinu rozběhával, abych se do něj dostal. Při zavádění OS blue screen a nazdar. :)
pokus.jpg
Richmond (8084)|21.2.2011 23:17
Něco málo to dělá - u mě cca 5-10% (záleží na bencmarku) - to je kvůli tomu, že ten disk je vytíženej prostě víc (prefetch, putování dat který benchuješ vede opět přes ten samý disk apod.). Možná je to řadičem (já mám X58) :notsure Nejvíc je to vidět na CrystalDiskMarku a malých souborech (má moc lítání a přenáší defacto prd takže se to projevuje víc než u velkých souborů kde jede v jednom kuse) ;)

edit: bsod mohl být způsoben díky tomu, že nenašel driver - proto radši dávám F6 disk > načíst ovladače > instal W7/Vista, pokud mu vnutíš špatnej (třeba raidovej) tak ti to rovnou při instalaci řekne, že nemůže nainstalovat na ten či onen disk (ale přitom ho stále vidí páč jede z msahci)
fanynek (2048)|21.2.2011 23:25
Prefetch a Superfetch jsem po bádání po smysluplnosti těchto features vypnul.
Určitě P35 s ICH9R není žádnej oheň pro nějaký velký rychlosti, ale že takhle bude znát, že je "v zápřahu", bych nečekal.

Nicméně když už se bavíme, jak rozjedu ovladač msahci, namísto toho iaStor, aniž bych to musel předžubávat v registru, což se mi po nedávné zkušenosti ani moc nechce? Nvm, kde ten Intel® Rapid Storage Technology odinstaluju a jak tam dostanu msahci...:notsure

EDIT: jj, takže když něco, tak instalačka Win7......F6 a načtu z něj mrkvochvosťáckej driver. Jo?
Richmond (8084)|21.2.2011 23:33
[quote=fanynek;437081]
EDIT: jj, takže když něco, tak instalačka Win7......F6 a načtu z něj mrkvochvosťáckej driver. Jo?[/quote]
Jj, to samý když tam budeš chtít inteláckej (akorát z flashky ;))
BTW zkoušels tam dát starší Intel Matrix Storage? (ne ten novější RST)

edit: a Ď - zítra na to zkusím mrknout v tom SSD benchi...

ještě edit: odinstaluješ ho ve Správci zařízení > odebrat driver i se sfotwarem, neresetneš to když si řekne a odebereš driver i na ostatních kanálech, jinak bsod... Jo a pak ještě vezmeš RST z programů
fanynek (2048)|21.2.2011 23:36
[quote=Richmond;437083]Jj, to samý když tam budeš chtít inteláckej (akorát z flashky ;))
BTW zkoušels tam dát starší Intel Matrix Storage? (ne ten novější RST)[/quote]

Ne nezkoušel. Šáhl jsem po posledním IRST 12.0.0.49974 a instaloval jsem ho ve Widlích.
Myslíš zkusit ten build 9./10.? A instalovat to i z Win můžu, ne?

edit: Nz; já taky ď. BTW... když budeš mít chvilku, můžeš mi nakukat bezpečnou změnu těch ovladačů (iaStor->msahci a zpět), abych to mohl "přepínat" pro potřebu testů?
Richmond (8084)|21.2.2011 23:40
[quote=fanynek;437085]
Myslíš zkusit ten build 9./10.? A instalovat to i z Win můžu, ne?[/quote]
Mno nevím, leda mu ho opět manuálně vnutit nebo z instalačky Win - já to právě dělám rovnou při instalaci načisto protože mi to vždycky blblo - zabil jsem s tím spousty času :hmm tak to beru rovnou načisto. Ono je to popsaný i v tom přiloženým texťáku, že se to nedá nainstalovat na běžící mašině.

edit: mno jestli se tu objeví někdo kdo chce intel A ssd (poslední dobou chtějí kdejaký svinstvo od OCZ nebo fokin kingstoun s blbym FW) tak to asi zkusím zase rozrejpat, můj je na to už moc "zaneřáděnej", o ten bych velmi nerad přišel :D
fanynek (2048)|21.2.2011 23:46
:D OK. To by bylo fajn....
Uvidím, jsetli ta změna buildů IRST má smysl. Ještě pls edit nad tebou....
Richmond (8084)|21.2.2011 23:49
[quote=fanynek;437088]Ještě edit nad tebou....[/quote]
No vždyť - zkusil bych vnucovat na komplet všechny kanály, nerestartovat když si o to řekne a restartovat až když máš nahrazené ovladače komplet. Tenkrát za dob XP se mi hodně osvědčilo nějakým (teď si nevzpomenu čím) promazat cachce složky /inf/ páč si to tam vždycky schovalo třeba starší ovladač a hned při restartu ho to tam automaticky dalo s tím, že je to ten pravej driver (a nedalo mi na výběr jestli jo nebo ne)

edit: tenhle způsob fungoval už u Vist/XP když jsi přehazoval AHCI/IDE - žádný integrování driverů nebylo zapotřebí, jen to chtělo nahradit drivery všude a ne jen na jednom kanálu/disku/řadiči
fanynek (2048)|21.2.2011 23:58
Aha. Takže až takhle....:idea To bude mazec... :D To si radši hned udělám image Acronisem.
Ještě zkusím před tím reinstalem driverů tu změnu v registru v těch klíčích HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Msahci a HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\IastorV (případně Iastor), jestli tomu nedomluvím a jestli se výkon nějak výrazně nezmění.
Jen se ujistím...je pravda tvrzení: hodnota REG_DWORD 0 je pro start, hodnota 3 znamená vypnutý ovladač?
Richmond (8084)|22.2.2011 00:06
0 je podle mě ANO/zapnout, 1 NE/vypnout a 3 cokoliv ostatního... Ikdyž teď si nejsem jistej ani tou nulou :notsure
fanynek (2048)|22.2.2011 00:23
Podle tohoto je 1 povolit a 0 zakázat....:notsure http://support.microsoft.com/kb/951608/cs
Richmond (8084)|22.2.2011 00:27
Hlavně, že jsem tu nulu a jedničku přepisoval než jsem to odeslal :mistake Nevím proč, ale pravidelně po půlnoci lžu (a nevím jak se toho mám zbavit :D)

edit: ale já tě varoval :D
fanynek (2048)|22.2.2011 00:34
:D Tak už jdi spát. Já jsem na noční, tak to bys mě za chvíli proklínal. A s tím lhaním... to je dobrej joke. :D
Jdu googlit nějaký infa, abych zítra mohl potrápit tu moji potvoru. (počítač, ne manželku)
zsdx (2098)|22.2.2011 10:53
[quote=fanynek;437093]Podle tohoto je 1 povolit a 0 zakázat....:notsure http://support.microsoft.com/kb/951608/cs[/quote]

Odkaz na jiny problem a Rich se vyjimecne take plete ;)
[code]
sc config start=
[/code]
A sice XP, ale v 7 a Vistach pribylo jenom 'Delayed'. A male doplneni o dalsi podklice.
fanynek (2048)|22.2.2011 15:18
Díky zsdx za to upřesnění. Vidím, že to s těma hodnotama není už tak primitivní, jak jsem myslel. Nicméně na zásahy do registru kvůli změně ovladače řadiče kašlu.

Jednoduše jsem ve Správci odinstaloval ovladač zařízení, restart a Winy si nainstalovaly def. Microsofťácký, tzn. msahci.

Udělal jsem[SIZE="4"] porovnání výkonu disku s ovladačem iaStor a msahci[/SIZE] cca po 10-ti dnech používání, kdy je z poloviny zaplněný a je na něm nainstalován OS, ze kterého je test dělaný. Všechny programy a služby třetích stran jsou povypínané, aby test nějak neovlivňovaly.

Stojím teď před otázkou: nechat tam driver msahci, nebo nainstalovat zpět Intel® Rapid Storage Technology verze 9.x/10.x, jak bylo doporučováno? A díky vám všem za pomoc.:thumb
iaStor-všechno povypínaný.jpg msahci-v?šechno povypínané.jpg Zapln?ní SSD.jpg
Richmond (8084)|22.2.2011 15:28
Já jedu na RST (burst kolem 240-250 - možná kvůli tomu, že mám jen 80GB), ale screeny jsem si nevzal :mistake Ono burst dost dobře nejde v reálu použít, podle mě je největší boost na malých souborech a tam nějaký ten přínos proti msahci je (vidno i ze screenů)... BTW zkus udělat ještě CrystalDiskMark, ten bych tu někde měl mít na flashce (nebo v obrázcích, dělal jsem tuším 2.2 a 3.0)

edit: tak nic, já tam nechal i flešku, v obrázcích leda HDTune a ten neřekne nic https://www.svethardware.cz/forum/imagehosting/863804d0f1da032a68.png (screen z doby, kdy byl disk čerstvě po instalaci všehomožnýho, před defragmentací)
fanynek (2048)|22.2.2011 16:02
Tak teda jen v rychlosti ten Crystal Disk Mark (běželo toho hafo třetích stran):
Tak co myslíš; nahodit znova iaStor, nebo nechat msahci? Na PCT radí msahci (viz screen).
Screenshot 2011-02-22_16-00-40.jpg Screenshot 2011-02-22_16-06-26.jpg
Richmond (8084)|22.2.2011 16:16
Když já ti nevím :notsure. Test na PCT byl ještě dělaný s tím Intel Matrix Storage driverem, vyšlo jim tam zatížení tuším kolem 5% zrovna u tý 80GB (mě 0-1.5% s tím, že jsem dokopírovával ze začátku .zip a prefetch makal, žádný vypnutý služby, všechno v reálným nasazením).
-HoNY- (557)|23.2.2011 14:50
Intel RST v10.1
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&ProdId=2101&DwnldID=19607&ProductFamily=Chipsets&ProductLine=Chipset+Software&ProductProduct=Intel%C2%AE+Rapid+Storage+Technology+%28Intel%C2%AE+RST%29&lang=eng

Stručně:

  • nainstaluj Intel RST (msahci používám při recenzování jen kvůli objektivitě, u SandForce používám z důvodu chyby firmwaru jediný kompatibilní ovladač a to RTS v9.6)
  • bootovaní toho ovládacího panelu smaž v registrech (HKLM/Microsoft/Windows/CurentVersion/Run)
  • Přepínat mezi ovladači stačí přes správce zařízení (zvolíš ruční instalaci ovladače)
  • výkon v mé testovací mašině je hodně nadhodnocen, protože používám ideální podmínky (oproti desktopům a notebookům podávají SSD disky až o 50 % lepší výsledky)
Nevím jak ty, ale já bych moc neřešil, zda to udělá v jednom benchmarku o pět bodů více, nebo méně bodů. Důležitější je reálné chování.

CrystalDiskMark používám jen pro orientační měření - oproti AS SSD dělá občas haluze.
fanynek (2048)|25.2.2011 19:49
Díky HoNY za trpělivost a pomoc.

Je to jak říkáš. Nemá smysl honit čísla v benchmarcích. Nainstaloval jsem tam znovu ovladač Intel® Rapid Storage Technology verze 10.1.0.1008 (místo pův. 12.0.0.49974) podle tvého doporučení a už na to víc nehrabu. Chodí to, jak má, spouštění toho ovládacího panelu Intelu po startu jsem típnul a SSD všeobecně splnil moje očekávání.

BTW:Tvoje práce jsem si procházel už dřív, ale postupně se k nim vracím a důkladněji pročítám.
Co kdybych objevil něco, kvůli čemu se budu moct zase v PC porýpat? :p
Anford (27)|24.4.2011 18:43
Proc by mel byt nejlepsi prave tento ssd disk? Když má rychlost čtení 250 a rychlost zápisu pouze 70! Co takhle nejaky ssd od Kingston, ktere maji cteni 230 a zapis 180 za totoznou cenu!:o

Diky
fanynek (2048)|24.4.2011 19:18
[quote=Anford;447718]Proc by mel byt nejlepsi prave tento ssd disk? Když má rychlost čtení 250 a rychlost zápisu pouze 70! Co takhle nejaky ssd od Kingston, ktere maji cteni 230 a zapis 180 za totoznou cenu!:o

Diky[/quote]

Protože je to Intel? :D:inlove
Musíš si uvědomit, že ty čísla jsou jen papírový a skutečnost je někde trochu jinde. Tady nějakej testík: http://www.storagereview.com/intel_x25-m_ssd_review a pokud najdeš víc srovnávacích testů, kde je tan Kingston opravdu lepší, pak neváhej a kup si ho.
Já osobně preferuju větší rychlost čtení a přístupu k datům, než zápis. Logicky: jak často se na disk zapisují velké objemy dat? SSD je primárně systémový disk a veškerá ostatní data a "bordel" patří na datové úložiště s velkou kapacitou, kterým může být jakýkoli klasický HDD.
TY potřebuješ, aby se ti všechno co nejrychleji načítalo, spouštělo a aby měl systém a aplikace co nejrychlejší přístup k datům na SSD. Prot jsem volil disk s nejlepším výkonem ve čtení.