AMD Radeon HD2900 GT / Pro / XT (R600)
Radeon HD2900XT
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 740MHz
paměťová sběrnice: 512-bit
paměť: 512MB GDDR3 (pro OEM 1GB GDDR4)
takt pamětí: 825 (1650)MHz
počet stream jednotek: 320
ROP's / TMU's: 8/16
Radeon HD2900Pro
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 600MHz
paměťová sběrnice: 512-bit
paměť: 512MB GDDR3 / 1GB GDDR4
takt pamětí: 800 (1600)MHz
počet stream jednotek: 320
ROP's / TMU's: 8/16
Radeon HD2900GT
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 600MHz
paměťová sběrnice: 256-bit
paměť: 256MB / 512MB GDDR3
takt pamětí: 800 (1600)MHz
počet stream jednotek: 240
ROP's / TMU's: 8/16
Nějaké recenze:
http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_2900_XT/1 (včetně dema s Ruby)
Původní thread bude uzamčen.
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 740MHz
paměťová sběrnice: 512-bit
paměť: 512MB GDDR3 (pro OEM 1GB GDDR4)
takt pamětí: 825 (1650)MHz
počet stream jednotek: 320
ROP's / TMU's: 8/16
Radeon HD2900Pro
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 600MHz
paměťová sběrnice: 512-bit
paměť: 512MB GDDR3 / 1GB GDDR4
takt pamětí: 800 (1600)MHz
počet stream jednotek: 320
ROP's / TMU's: 8/16
Radeon HD2900GT
jádro: R600 - 80nm - unifikovaná architektura
počet tranzistorů: 700 milionů
takt jádra: 600MHz
paměťová sběrnice: 256-bit
paměť: 256MB / 512MB GDDR3
takt pamětí: 800 (1600)MHz
počet stream jednotek: 240
ROP's / TMU's: 8/16
Nějaké recenze:
http://www.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_2900_XT/1 (včetně dema s Ruby)
Původní thread bude uzamčen.
Tak tohle bych chtél mít ve svém pc.Ale vzhledem k tomu že spotřeba této karty je nadprůmérná tak si ji asi nikdy nepořídím.K této kartě bych potřeboval zdroj cca 600-700w
[QUOTE=huky]Tak tohle bych chtél mít ve svém pc.Ale vzhledem k tomu že spotřeba této karty je nadprůmérná tak si ji asi nikdy nepořídím.K této kartě bych potřeboval zdroj cca 600-700w[/QUOTE]
Blbost staci kvalitni 500W...
Blbost staci kvalitni 500W...
[QUOTE=Kozic83]Stačil by Fortron Blue Storm II FSP500-60THN/THN-P 500W???[/QUOTE]
Myslím že dostatečně :)
Myslím že dostatečně :)
[QUOTE=huky]Tak tohle bych chtél mít ve svém pc.Ale vzhledem k tomu že spotřeba této karty je nadprůmérná tak si ji asi nikdy nepořídím.K této kartě bych potřeboval zdroj cca 600-700w[/QUOTE]
Len tak pre zaujimavosť kolko typujes ze taka zostava s 2900XT ma spotrebu? Myslim taku vykonejšiu zostavu s C2D X6800 a tato grafika.
Len tak pre zaujimavosť kolko typujes ze taka zostava s 2900XT ma spotrebu? Myslim taku vykonejšiu zostavu s C2D X6800 a tato grafika.
Ahojlidi sem tu novej a schánim dobrou grafiku nevíte jestli budou dělat nějakou ATI třeba 2900PRO aby stála tak 5-6tisíc teď mam ATI X800GTO a sem spokojen ale chce to něco new stála mě předtím 6399kč tak to byl pálka docela
Tohle mně zaujalo:
Proč R600 neporazila G80?
[QUOTE="no-x"][FONT="Arial"]Tahle otázka se řešila snad všude a při tom se na povrch dostalo mnoho zajímavých informací, vysvětlení, důvodů... Nebude na škodu, když je budeme mít pohromadě a zároveň v diskusi kolem tohoto tématu budeme pokračovat jen na jednom místě.
Většina lidí bohužel hledá jeden jediný důvod a pokud najde cokoli, co by byť jen potenciálně mohlo (ne)úspěch ovlivnit, přikládají tomu přehnanou váhu. Ve skutečnosti jde ale o větší množství menších komplikací...
loňská akvizice ATi ze strany AMD
Sloučení obou firem provázelo nemálo komplikací a prvořadé pro AMD v tu chvíli bylo udržet společnost v chodu, při životě, vytyčit si priority a přizpůsobit jim vše ostatní. To nějakou dobu trvalo a samozřejmě to na chystané produkty nemělo nijak pozitivní vliv. Došlo na rozhodnutí, která zpětně můžeme hodnotit jako špatná - AMD jako takové s vydáváním grafických čipů nemá zkušenosti a pokud začnou do takové věci mluvit lidé, kteří mají tak maximálně teoretické znalosti, nemůže to dopadnout dobře. Nyní víme, že zdržení R600 bylo docela nesmyslné - revize čipu A13, která se používá pro výrobu, byla hotová už v lednu a mnohé karty nesou tyto lednové čipy. Téměř pětiměsíční čekání bylo zbytečné...
80nm HS TSMC: power-leakage
80nm HS proces TSMC, pro který byl čip navržen, trpí problémem, díky kterému je spotřeba čipů něm vyrobených mnohem větší, než jaká by měla být. Tento nedostatek nijak negativně neovlivňuje frekvence (důkazem může být i fakt, že R600 přetaktované z referenčních 740MHz na 850MHz bez zvýšení napájecí voltáže nejsou ničím výjimečným), ale enormní spotřeba a vyzařované teplo jsou při vyšších frekvencích tak vysoké, že standardní chladiče a zdroje by kartu vůbec nezvládaly.
Pokud se na to podíváme z opačného hlediska, tak když s nepovedeným výrobním procesem a konzervativně nastaveným napájecím napětím běhá karta defaultně na 740MHz a bez jakýchkoli úprav zvládá i 830-860MHz, tak nastává otázka, jakou frekvenci ATi pro R600 plánovala. Pokud by Výrobní proces neměl problémy a ATi by mohla použít odpovídající napájení, nemyslím, že budu vedle, když zmíním 900-950MHz, tzn. o 25% výš, než kde skončil finální produkt (o 20% vyšší výkon by byl logický důsledek)
texture fillrate
Pomalu každý druhý člověk tvrdí, že 16 texturovacích jednotek je málo. Jenže R600 nemá 16 texturovacích jednotek, ale 16 TFU (texture filtering units, tedy 16 jednotek pro filtraci textur). Toho "ostatního", co souvisí s texturingem, "má více". Texture adressing units: 32 (tedy stejně jako G80 a dvojnásobek oproti R580) a ještě 80 texture-sampling units (vzorkovací jednotky, především pro některé DX10 operace - třeba takový Xenos jich měl 16). Polovina adressing units a všechny samplery ale poněkud "leží ladem" - současné aplikace je téměř nevyužijí.
Pokud je intenzivně využíváno 16 TFU + 16 TAU, je to podobné jako R580, ale je třeba mít na paměti, že tyto jednotky zvládají víc, než v případě R580 (FP16 filtering bez ztráty výkonu...). Pokud vezmeme v úvahu, jaké frekvence ATi při návrhu R600 myslela, byl by filtered-texturing fillrate R600 o skoro o 50% vyšší, než u X1950XTX, což by bohatě dostačovalo. Pokud u finální R600 na 740MHz považujeme výkon shader core za dostačující a výkon texturing enginu za nízký, znamenaly by o čtvrtinu vyšší frekvence posun na z "adekvátní+nízký" na "obrovský+adekvátní" (podobně by bylo možné popsat z dnešního hlediska úspěšnou R580)
propady výkonu při MSAA
Tohle je trošku oříšek. R600 má předpoklady k FSAA 4x téměř bez ztráty výkonu (~250GB/s internal B/W, 125GB/s external B/W, 4 MSAA vzorky na ROP za takt, dvojnásobně účinná Z komprese oproti R5xx...). Zádrhel je ale v tom, že nepodporuje fixně MSAA resolve (jednoduše řečeno jednotky, které z jednotlivých AA vzorků poskládají výsledný pixel). R600 tento krok provádí přes shader core. ATi tvrdí, že nadcházející hry stejně budou vyžadovat resolve přes shader core - což potvrzuje např. UE3, který používá techniku deferred shading, díky níž není možné fixní resolve používat, nicméně většině současných her by fixní resolve vyhovoval lépe a znamenal by pro ně nesrovnatelně nižší propad výkonu. Otázkou tedy je, zda R600 skutečně fixní resolve podporovat neměl (ATi mohla počítat s rychlejším nástupem nových her), nebo zda měla R600 podporovat obě varianty a ta fixní (přes ROPs) nefunguje kvůli chybě v návrhu čipu. Ať tak či tak, GeForce 8800 GTX překonává bez FSAA Radeon HD2900XT jen o nějakých 10-15%. Pokud by tedy ATi v případě nadcházejícího čipu propady výkonu vyřešila a dostaly by se na úroveň odpovídající zbytku HW parametrů, mohl by být propad při FSAA nižší, než u G80.
absence HD2900XTX - 1GB GDDR4
O HD2900XTX se nejdříve mluvilo jako o 850MHz čipu, pak se zmiňovalo 814MHz a nakonec zůstal jen ten gigabyte GDDR4 se standardně taktovaným jádrem na 740MHz jako OEM HD2900XT 1GB. Pro retail trhy by XTX měla kvůli nedostatečné frekvenci jádra špatný poměr cena výkon, neboť rychlejší paměti této kartě na výkonu nepřidají, zato cenu ovlivní výrazně.
absence skutečných DX10 aplikací
Zmínil jsem to o pár odstavců výš - texturing engine je optimalizovaný pro potřeby DX10. Podobně je na tom ale i shadercore - výpočetní jednotky jsou uspořádány v pěticích, neboť je to výhodné pro geometrické operace, výsledky geometry shaderu jsou také velmi dobré. Ale chybějí aplikace, které by tyto DX10 technologie používaly - tyto výhody se neprojeví.
VLIW shader core?
Kritizována (zvlášť nVidií) je VLIW architektura. Jediný logický důvod, proč ji nVidia kritizuje je proto, že ji a G80 nepoužívá. VLIW nemá vliv na kvalitu grafického čipu Využívaly ho prakticky všechny DX9 čipy - jak ty úspěšné, tak i ty neúspěšné, takže samotný fakt využití VLIW vůbec s kvalitou/výkonem/konkurenceschopností čipu nemá co dělat.
Dále také byla R600 vytýkána (opět hlavně nVidií) přílišná složitost shader core, kvůli které je pro jeho optimální vytížení třeba velice komplexních řídících obvodů. Toto je opět pravda pouze zčásti - shader core R600 samozřejmě komplexní je. Ale ATi má na rozdíl od nVidie s programovatelnými řídícími a dispatch procesory zkušenosti už z Xenosu, R520 a R580, takže si podobný krok dovolit mohla a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by v tomto směru měl R600 jakékoli problémy.
Druhá strana mince je, že ani shader core G80 není zdaleka tak jednoduché, jak se ho nVidia snažila vykreslit. Krom toho, že řídící obvody pracují na jiné frekvenci, než samotné shader core, není jeho architektura čistě skalární, jak nVidia tvrdí, ale jde ve skutečnosti dual-issue (na MADD jednotku je vázána SFU, kterou nVidia zmiňuje jen tehdy, pokud se jí to hodí. Pokud se jí to nehodí, tak o ní mlčí)
Nejpozoruhodnější na tom všem je to, že nVidia, která měla vždycky shader core na horší úrovni než ATi, káže o tom, jak by mělo vypadat. Což je trochu komické když zohledníme, že unifikace na R600 funguje od vydání naplno, kdežto na G80 unifikace zrovna jako po másle neběhá...
frekvence shader core G8x
Není dobré situaci hodnotit jen z hlediska "co ATi nevyšlo", ale také "co vyšlo nVidii". Protože pokud by G80 neměla takový výkon, jaký má, nikdo by se nad výkonem současné R600 nepozastavoval. Takže na chvilku odsuňme otázku "proč je R600 pomalejší" a zkusme se zeptat, "proč je G80 rychlejší". Odbočím ještě víc. Marketingové oddělení nVidie má po léta jednu úžasnou schopnost - pokud je produkt úspěšný, neodůvodní to skutečnou příčinou, která je za ten výkon zodpovědná, ale odůvodňuje to vždy prvkem, který má pouze její produkt. Např. proč je GeForce 256 rychlá? Protože má TnL. Pravda byla jinde - příčinou byl dvojnásobek pixel pipelines a DDR paměti, jenže právě TnL nikdo z konkurence nenabízel, takže pak působilo jako exkluzivní featura (= ideální marketingový tahák.
Stejně je to s G80. Skutečným tajemstvím jejího výkonu není nic jiného, než shader core taktované cca na dvojnásobku frekvence čipu. Pokud bychom pro rozumný výkon potřebovali 256 výpočetních jednotek na běžné frekvenci, zaručí nám dvojnásobné frekvence, že pro dosažení stejného výkonu bude stačit jen polovina (128) jednotek. Ušetřené tranzistory a plochu čipu pak nVidia mohla využít pro více texturovacích jednotek a ROPs. Pokud by shader core G80 běželo na běžné frekvenci, musela by nVidia použít více jednotek (např. 160 nebo 192) a aby se do jádra "vešly", musela by zároveň ubrat ROPs a texturovací jednotky (TMUs: 32->24 a ROPs: 24->16). Výkon čipu by tím ve výsledku klesnul zhruba o třetinu. Klíčem výkonu G80 je tedy frekvence shader core.
To je pro ATi v současné chvíli velice nepříjemné, neboť tuto výhodu je velmi obtížné překonat. Pozitivní pro ATi ale může být fakt, že výhodu "rychlého" shader core už nVidia využila, kdežto ATi ještě ne a potencionální třetinové navýšení výkonu může v budoucnu ještě využít. S tím souvisí další potenciální výhoda ATi a to je výkon na jeden MHz.
clock domains - nevyužitý potenciál?
R600 se skládá z několika clock domains, tzn. různé části čipu mohou běžet na různých frekvencích. Tato informace je potvrzená. Není však známo, zda clock domains ATi implementovala jen kvůli odstranění možných problémů se synchronizací (donutit 2*2cm velký čip, aby běžel absolutně synchronně může být problematické, takže rozložení na menší části, které běží na vlastních frekvencích může být nejsnazším řešením tohoto problému).
Frekvence clock-domains se liší ale jen o několik MHz. Pokud ATi měla nějaké další plány, nedošlo k jejich realizaci. Pokud ovšem nějaké opravdu má, je pravděpodobné, že šlo pouze o experimentální implementaci a k reálnému využití dojde např. až na R700, či později.
Fast14?
Tato informace je nepotvrzená, ale podle jednoho zdroje R600 nějakým způsobem využívá technologii Fast14. Těžko říct, co je na tom pravdy - může jít taktéž o experimentální implementaci, případně to může být důvod pro vysoké frekvence, které R600 jako celek zvládá (ale které srazil nepovedený výrobní proces). Uvidíme.
Pokud to shrnu, jsou problémem R600 nedostatečné frekvence pramenící nepřímo z nepovedeného výrobního procesu a propad výkonu při AA. Pokud by se obojí vyřešilo, mohlo by to (tedy s využitím 65nm procesu) navýšit výkon při FSAA celkově o 40-60% bez jakýchkoli dalších úprav čipu, což nevypadá zase až tak zle [/FONT][/QUOTE]
Proč R600 neporazila G80?
[QUOTE="no-x"][FONT="Arial"]Tahle otázka se řešila snad všude a při tom se na povrch dostalo mnoho zajímavých informací, vysvětlení, důvodů... Nebude na škodu, když je budeme mít pohromadě a zároveň v diskusi kolem tohoto tématu budeme pokračovat jen na jednom místě.
Většina lidí bohužel hledá jeden jediný důvod a pokud najde cokoli, co by byť jen potenciálně mohlo (ne)úspěch ovlivnit, přikládají tomu přehnanou váhu. Ve skutečnosti jde ale o větší množství menších komplikací...
loňská akvizice ATi ze strany AMD
Sloučení obou firem provázelo nemálo komplikací a prvořadé pro AMD v tu chvíli bylo udržet společnost v chodu, při životě, vytyčit si priority a přizpůsobit jim vše ostatní. To nějakou dobu trvalo a samozřejmě to na chystané produkty nemělo nijak pozitivní vliv. Došlo na rozhodnutí, která zpětně můžeme hodnotit jako špatná - AMD jako takové s vydáváním grafických čipů nemá zkušenosti a pokud začnou do takové věci mluvit lidé, kteří mají tak maximálně teoretické znalosti, nemůže to dopadnout dobře. Nyní víme, že zdržení R600 bylo docela nesmyslné - revize čipu A13, která se používá pro výrobu, byla hotová už v lednu a mnohé karty nesou tyto lednové čipy. Téměř pětiměsíční čekání bylo zbytečné...
80nm HS TSMC: power-leakage
80nm HS proces TSMC, pro který byl čip navržen, trpí problémem, díky kterému je spotřeba čipů něm vyrobených mnohem větší, než jaká by měla být. Tento nedostatek nijak negativně neovlivňuje frekvence (důkazem může být i fakt, že R600 přetaktované z referenčních 740MHz na 850MHz bez zvýšení napájecí voltáže nejsou ničím výjimečným), ale enormní spotřeba a vyzařované teplo jsou při vyšších frekvencích tak vysoké, že standardní chladiče a zdroje by kartu vůbec nezvládaly.
Pokud se na to podíváme z opačného hlediska, tak když s nepovedeným výrobním procesem a konzervativně nastaveným napájecím napětím běhá karta defaultně na 740MHz a bez jakýchkoli úprav zvládá i 830-860MHz, tak nastává otázka, jakou frekvenci ATi pro R600 plánovala. Pokud by Výrobní proces neměl problémy a ATi by mohla použít odpovídající napájení, nemyslím, že budu vedle, když zmíním 900-950MHz, tzn. o 25% výš, než kde skončil finální produkt (o 20% vyšší výkon by byl logický důsledek)
texture fillrate
Pomalu každý druhý člověk tvrdí, že 16 texturovacích jednotek je málo. Jenže R600 nemá 16 texturovacích jednotek, ale 16 TFU (texture filtering units, tedy 16 jednotek pro filtraci textur). Toho "ostatního", co souvisí s texturingem, "má více". Texture adressing units: 32 (tedy stejně jako G80 a dvojnásobek oproti R580) a ještě 80 texture-sampling units (vzorkovací jednotky, především pro některé DX10 operace - třeba takový Xenos jich měl 16). Polovina adressing units a všechny samplery ale poněkud "leží ladem" - současné aplikace je téměř nevyužijí.
Pokud je intenzivně využíváno 16 TFU + 16 TAU, je to podobné jako R580, ale je třeba mít na paměti, že tyto jednotky zvládají víc, než v případě R580 (FP16 filtering bez ztráty výkonu...). Pokud vezmeme v úvahu, jaké frekvence ATi při návrhu R600 myslela, byl by filtered-texturing fillrate R600 o skoro o 50% vyšší, než u X1950XTX, což by bohatě dostačovalo. Pokud u finální R600 na 740MHz považujeme výkon shader core za dostačující a výkon texturing enginu za nízký, znamenaly by o čtvrtinu vyšší frekvence posun na z "adekvátní+nízký" na "obrovský+adekvátní" (podobně by bylo možné popsat z dnešního hlediska úspěšnou R580)
propady výkonu při MSAA
Tohle je trošku oříšek. R600 má předpoklady k FSAA 4x téměř bez ztráty výkonu (~250GB/s internal B/W, 125GB/s external B/W, 4 MSAA vzorky na ROP za takt, dvojnásobně účinná Z komprese oproti R5xx...). Zádrhel je ale v tom, že nepodporuje fixně MSAA resolve (jednoduše řečeno jednotky, které z jednotlivých AA vzorků poskládají výsledný pixel). R600 tento krok provádí přes shader core. ATi tvrdí, že nadcházející hry stejně budou vyžadovat resolve přes shader core - což potvrzuje např. UE3, který používá techniku deferred shading, díky níž není možné fixní resolve používat, nicméně většině současných her by fixní resolve vyhovoval lépe a znamenal by pro ně nesrovnatelně nižší propad výkonu. Otázkou tedy je, zda R600 skutečně fixní resolve podporovat neměl (ATi mohla počítat s rychlejším nástupem nových her), nebo zda měla R600 podporovat obě varianty a ta fixní (přes ROPs) nefunguje kvůli chybě v návrhu čipu. Ať tak či tak, GeForce 8800 GTX překonává bez FSAA Radeon HD2900XT jen o nějakých 10-15%. Pokud by tedy ATi v případě nadcházejícího čipu propady výkonu vyřešila a dostaly by se na úroveň odpovídající zbytku HW parametrů, mohl by být propad při FSAA nižší, než u G80.
absence HD2900XTX - 1GB GDDR4
O HD2900XTX se nejdříve mluvilo jako o 850MHz čipu, pak se zmiňovalo 814MHz a nakonec zůstal jen ten gigabyte GDDR4 se standardně taktovaným jádrem na 740MHz jako OEM HD2900XT 1GB. Pro retail trhy by XTX měla kvůli nedostatečné frekvenci jádra špatný poměr cena výkon, neboť rychlejší paměti této kartě na výkonu nepřidají, zato cenu ovlivní výrazně.
absence skutečných DX10 aplikací
Zmínil jsem to o pár odstavců výš - texturing engine je optimalizovaný pro potřeby DX10. Podobně je na tom ale i shadercore - výpočetní jednotky jsou uspořádány v pěticích, neboť je to výhodné pro geometrické operace, výsledky geometry shaderu jsou také velmi dobré. Ale chybějí aplikace, které by tyto DX10 technologie používaly - tyto výhody se neprojeví.
VLIW shader core?
Kritizována (zvlášť nVidií) je VLIW architektura. Jediný logický důvod, proč ji nVidia kritizuje je proto, že ji a G80 nepoužívá. VLIW nemá vliv na kvalitu grafického čipu Využívaly ho prakticky všechny DX9 čipy - jak ty úspěšné, tak i ty neúspěšné, takže samotný fakt využití VLIW vůbec s kvalitou/výkonem/konkurenceschopností čipu nemá co dělat.
Dále také byla R600 vytýkána (opět hlavně nVidií) přílišná složitost shader core, kvůli které je pro jeho optimální vytížení třeba velice komplexních řídících obvodů. Toto je opět pravda pouze zčásti - shader core R600 samozřejmě komplexní je. Ale ATi má na rozdíl od nVidie s programovatelnými řídícími a dispatch procesory zkušenosti už z Xenosu, R520 a R580, takže si podobný krok dovolit mohla a zatím nic nenasvědčuje tomu, že by v tomto směru měl R600 jakékoli problémy.
Druhá strana mince je, že ani shader core G80 není zdaleka tak jednoduché, jak se ho nVidia snažila vykreslit. Krom toho, že řídící obvody pracují na jiné frekvenci, než samotné shader core, není jeho architektura čistě skalární, jak nVidia tvrdí, ale jde ve skutečnosti dual-issue (na MADD jednotku je vázána SFU, kterou nVidia zmiňuje jen tehdy, pokud se jí to hodí. Pokud se jí to nehodí, tak o ní mlčí)
Nejpozoruhodnější na tom všem je to, že nVidia, která měla vždycky shader core na horší úrovni než ATi, káže o tom, jak by mělo vypadat. Což je trochu komické když zohledníme, že unifikace na R600 funguje od vydání naplno, kdežto na G80 unifikace zrovna jako po másle neběhá...
frekvence shader core G8x
Není dobré situaci hodnotit jen z hlediska "co ATi nevyšlo", ale také "co vyšlo nVidii". Protože pokud by G80 neměla takový výkon, jaký má, nikdo by se nad výkonem současné R600 nepozastavoval. Takže na chvilku odsuňme otázku "proč je R600 pomalejší" a zkusme se zeptat, "proč je G80 rychlejší". Odbočím ještě víc. Marketingové oddělení nVidie má po léta jednu úžasnou schopnost - pokud je produkt úspěšný, neodůvodní to skutečnou příčinou, která je za ten výkon zodpovědná, ale odůvodňuje to vždy prvkem, který má pouze její produkt. Např. proč je GeForce 256 rychlá? Protože má TnL. Pravda byla jinde - příčinou byl dvojnásobek pixel pipelines a DDR paměti, jenže právě TnL nikdo z konkurence nenabízel, takže pak působilo jako exkluzivní featura (= ideální marketingový tahák.
Stejně je to s G80. Skutečným tajemstvím jejího výkonu není nic jiného, než shader core taktované cca na dvojnásobku frekvence čipu. Pokud bychom pro rozumný výkon potřebovali 256 výpočetních jednotek na běžné frekvenci, zaručí nám dvojnásobné frekvence, že pro dosažení stejného výkonu bude stačit jen polovina (128) jednotek. Ušetřené tranzistory a plochu čipu pak nVidia mohla využít pro více texturovacích jednotek a ROPs. Pokud by shader core G80 běželo na běžné frekvenci, musela by nVidia použít více jednotek (např. 160 nebo 192) a aby se do jádra "vešly", musela by zároveň ubrat ROPs a texturovací jednotky (TMUs: 32->24 a ROPs: 24->16). Výkon čipu by tím ve výsledku klesnul zhruba o třetinu. Klíčem výkonu G80 je tedy frekvence shader core.
To je pro ATi v současné chvíli velice nepříjemné, neboť tuto výhodu je velmi obtížné překonat. Pozitivní pro ATi ale může být fakt, že výhodu "rychlého" shader core už nVidia využila, kdežto ATi ještě ne a potencionální třetinové navýšení výkonu může v budoucnu ještě využít. S tím souvisí další potenciální výhoda ATi a to je výkon na jeden MHz.
clock domains - nevyužitý potenciál?
R600 se skládá z několika clock domains, tzn. různé části čipu mohou běžet na různých frekvencích. Tato informace je potvrzená. Není však známo, zda clock domains ATi implementovala jen kvůli odstranění možných problémů se synchronizací (donutit 2*2cm velký čip, aby běžel absolutně synchronně může být problematické, takže rozložení na menší části, které běží na vlastních frekvencích může být nejsnazším řešením tohoto problému).
Frekvence clock-domains se liší ale jen o několik MHz. Pokud ATi měla nějaké další plány, nedošlo k jejich realizaci. Pokud ovšem nějaké opravdu má, je pravděpodobné, že šlo pouze o experimentální implementaci a k reálnému využití dojde např. až na R700, či později.
Fast14?
Tato informace je nepotvrzená, ale podle jednoho zdroje R600 nějakým způsobem využívá technologii Fast14. Těžko říct, co je na tom pravdy - může jít taktéž o experimentální implementaci, případně to může být důvod pro vysoké frekvence, které R600 jako celek zvládá (ale které srazil nepovedený výrobní proces). Uvidíme.
Pokud to shrnu, jsou problémem R600 nedostatečné frekvence pramenící nepřímo z nepovedeného výrobního procesu a propad výkonu při AA. Pokud by se obojí vyřešilo, mohlo by to (tedy s využitím 65nm procesu) navýšit výkon při FSAA celkově o 40-60% bez jakýchkoli dalších úprav čipu, což nevypadá zase až tak zle [/FONT][/QUOTE]
Musím říct, vyznívá to dost logicky i pro člověka, který se nemůže ani náhodou považovat za odborníka v oblasti "struktura grafického čipu" (tedy, chápu to i já:)). Podle všeho se máme ještě na co těšit. Je tu ale závěrem jisté KDYBY, ono oblíbené KDYBY...
Myslím, že výkon R600 v dnešní době není využit naplno ani náhodou, to je dle mého soudu nezvratný fakt. Rychlost bude stoupat s lepšími ovladači/s novými hrami/s pozdějšími možnými úpravami samotného jádra (výrobního procesu). Otázkou ale je, je dnes již plně využit i potenciál G80?;)
Myslím, že výkon R600 v dnešní době není využit naplno ani náhodou, to je dle mého soudu nezvratný fakt. Rychlost bude stoupat s lepšími ovladači/s novými hrami/s pozdějšími možnými úpravami samotného jádra (výrobního procesu). Otázkou ale je, je dnes již plně využit i potenciál G80?;)
mě spíš zarazilo že zatímco nvidia má (dle zdrojů z PCTF) unifikaci částečnou zatímco Ati o dost pokročilejší (neříkám že úplnou) - opět se projevil odlišný přístup obou firem k návrhu čipu(podobnost s G71 a R580+ čistě náhodná?)
což by spolu s absencí her pro DX10(pro který je R600 primárně určen) a nedoladěností driverů mohl způsobovat ony zmiňované problémy
[QUOTE] ... což potvrzuje např. UE3, který používá techniku deferred shading, díky níž není možné fixní resolve používat, nicméně většině současných her by fixní resolve vyhovoval lépe a znamenal by pro ně nesrovnatelně nižší propad výkonu[/QUOTE]
což by spolu s absencí her pro DX10(pro který je R600 primárně určen) a nedoladěností driverů mohl způsobovat ony zmiňované problémy
[QUOTE] ... což potvrzuje např. UE3, který používá techniku deferred shading, díky níž není možné fixní resolve používat, nicméně většině současných her by fixní resolve vyhovoval lépe a znamenal by pro ně nesrovnatelně nižší propad výkonu[/QUOTE]
Tak, podle těchto informací, by se měla konečně objevit HD2900XT 1GB DDR4 retail, s dostupností od 14. června. Bohužel karta bude dostupná pouze pro Diamond Multimedia a ta je bude dodávat jen vybraným prodejcům (jestli není má angličtina tak špatná).
Tak jestli se nepletu, tak se ted nevyplati kupovat ATI 2900XT a radsi si pockat, az se zlepsi problem s navrhem cipu a taky na prechod na nizsi vyrobni proces. Do te doby si ale neco koupit musim, bohuzel to nynejsi verze ATI nebude, takze to vypada, ze koupim nejlevnejsi nVidii 8800GTS 320MB a pak ji za nejakej peniz prodam a koupim poradnou kartu. :-)
Jinak mam takovy dojem, ze ATI ma obrovsky potencial do budoucna, asi neco jako kdyz intel vydal prvni Conroe (ale ty fachali jak meli uz od zacatku, jestli se nemylim) a bude z toho tezit hezkejch par let.
Jinak me se ta nVidie nikdy nejak nezdala. Tim ze nVidie mlzi s tim plne skalarnim procesorem ji u me nepridava na duverhodnosti, taky ty problemy s mainstream karty mi nejak nesedi. Zatimco typci z ATI vydali neco co se bude pouzivat, a tim ze navrhnuli plnohodnotne vyuzitelny DX10 procesor si u me udelali velke plus. Az vyjde upravena verze ATI s odstranenymi problemy, nevaham a kupuji. :-)
Jinak mam takovy dojem, ze ATI ma obrovsky potencial do budoucna, asi neco jako kdyz intel vydal prvni Conroe (ale ty fachali jak meli uz od zacatku, jestli se nemylim) a bude z toho tezit hezkejch par let.
Jinak me se ta nVidie nikdy nejak nezdala. Tim ze nVidie mlzi s tim plne skalarnim procesorem ji u me nepridava na duverhodnosti, taky ty problemy s mainstream karty mi nejak nesedi. Zatimco typci z ATI vydali neco co se bude pouzivat, a tim ze navrhnuli plnohodnotne vyuzitelny DX10 procesor si u me udelali velke plus. Az vyjde upravena verze ATI s odstranenymi problemy, nevaham a kupuji. :-)
Že bychom se konečně dočkali nástup X1950Pro?
http://www.chilehardware.com/foro/amd-hd-2900-t106198.html (v nějaké hatmatilce :D)
http://www.techpowerup.com/?36211 (v EN)
http://www.chilehardware.com/foro/amd-hd-2900-t106198.html (v nějaké hatmatilce :D)
http://www.techpowerup.com/?36211 (v EN)
[QUOTE=Gorduza;38763]Tak jestli se nepletu, tak se ted nevyplati kupovat ATI 2900XT a radsi si pockat, az se zlepsi problem s navrhem cipu a taky na prechod na nizsi vyrobni proces. Do te doby si ale neco koupit musim, bohuzel to nynejsi verze ATI nebude, takze to vypada, ze koupim nejlevnejsi nVidii 8800GTS 320MB a pak ji za nejakej peniz prodam a koupim poradnou kartu. :-)
Jinak mam takovy dojem, ze ATI ma obrovsky potencial do budoucna, asi neco jako kdyz intel vydal prvni Conroe (ale ty fachali jak meli uz od zacatku, jestli se nemylim) a bude z toho tezit hezkejch par let.
Jinak me se ta nVidie nikdy nejak nezdala. Tim ze nVidie mlzi s tim plne skalarnim procesorem ji u me nepridava na duverhodnosti, taky ty problemy s mainstream karty mi nejak nesedi. Zatimco typci z ATI vydali neco co se bude pouzivat, a tim ze navrhnuli plnohodnotne vyuzitelny DX10 procesor si u me udelali velke plus. Az vyjde upravena verze ATI s odstranenymi problemy, nevaham a kupuji. :-)[/QUOTE]
Počkam na jádro R700 o to m se teď píše docela dost má být v polovině příštího roku a do té doby mi moje X1950PRO vystačí s přehledem
Jinak mam takovy dojem, ze ATI ma obrovsky potencial do budoucna, asi neco jako kdyz intel vydal prvni Conroe (ale ty fachali jak meli uz od zacatku, jestli se nemylim) a bude z toho tezit hezkejch par let.
Jinak me se ta nVidie nikdy nejak nezdala. Tim ze nVidie mlzi s tim plne skalarnim procesorem ji u me nepridava na duverhodnosti, taky ty problemy s mainstream karty mi nejak nesedi. Zatimco typci z ATI vydali neco co se bude pouzivat, a tim ze navrhnuli plnohodnotne vyuzitelny DX10 procesor si u me udelali velke plus. Az vyjde upravena verze ATI s odstranenymi problemy, nevaham a kupuji. :-)[/QUOTE]
Počkam na jádro R700 o to m se teď píše docela dost má být v polovině příštího roku a do té doby mi moje X1950PRO vystačí s přehledem
S příchodem nových FireGL se nám i blíže specifikovalo, jak by mohla být HD2900Pro změněna oproti XT verzi, a to 256-bit, snad i 512MB paměti a pravděpodobně uzamčená část jádra (kvůli snížení nákladů), cena $199 - $249. Spotřeba okolo 150W a možná i podpora PCI 2.0 (i tak bude mít konektor pro přídavné napájení).
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=15656&catid=2
http://www.tcmagazine.com/comments.php?shownews=15656&catid=2
Tak se na serveru objevila "předpověď" že by HD2900Pro měla mít aktivních "jen" 160 stream processors, avšak ostatní texturovací jednotky by měli zůstat nedotčeny...
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2328&Itemid=34
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2328&Itemid=34
ATI Radeon 2900PRO Coming This Month [Fud]
[QUOTE]ATI will quietly introduce the R600PRO and name it rather logically the Radeon 2900 PRO. The card will be priced $249 at launch and the card will be faster than the Geforce 8600GTS cards, even the overclocked ones.
It won’t be enough to beat the Geforce 8800 GTS 320MB and you will still need a Radeon 2900XT to go against this card. The cards will silently show up in the channel some time in the middle of the month and some partners might do some PR thing about it, but AMD won't make a big deal out of it.
The R600PRO is the last chip this year, but ATI might do even one more version of R600, but this will be decided later.[/QUOTE]
Dle dalších informací již Catalysty 7.9 obsahují ovladač pro HD2900Pro a cena by měla být $299... takže "babo raď"
[QUOTE]ATI will quietly introduce the R600PRO and name it rather logically the Radeon 2900 PRO. The card will be priced $249 at launch and the card will be faster than the Geforce 8600GTS cards, even the overclocked ones.
It won’t be enough to beat the Geforce 8800 GTS 320MB and you will still need a Radeon 2900XT to go against this card. The cards will silently show up in the channel some time in the middle of the month and some partners might do some PR thing about it, but AMD won't make a big deal out of it.
The R600PRO is the last chip this year, but ATI might do even one more version of R600, but this will be decided later.[/QUOTE]
Dle dalších informací již Catalysty 7.9 obsahují ovladač pro HD2900Pro a cena by měla být $299... takže "babo raď"
A první vlaštovička je tady:
HIS HD2900Pro 512 - http://www.hisdigital.com/html/product_ov.php?id=341&view=yes
A cena? Doporučená je $249 :)
HIS HD2900Pro 512 - http://www.hisdigital.com/html/product_ov.php?id=341&view=yes
A cena? Doporučená je $249 :)
První testík HIS HD2900Pro z polska:
http://pclab.pl/art28806.html
http://pclab.pl/art28806.html
[QUOTE=xSten19;51020]Včem se vůbec liší od XT??[/QUOTE]
HIS a Club 3D (http://www.techpowerup.com/?40581) ničím, jd eo přeflashované XT. Další karty by měli mít snižené takty a ořezanou sběrnici (na 256bit).
HIS a Club 3D (http://www.techpowerup.com/?40581) ničím, jd eo přeflashované XT. Další karty by měli mít snižené takty a ořezanou sběrnici (na 256bit).
[QUOTE=Smeli;51029]HIS a Club 3D (http://www.techpowerup.com/?40581) ničím, jd eo přeflashované XT. Další karty by měli mít snižené takty a ořezanou sběrnici (na 256bit).[/QUOTE]
za 6000 kč je to supr karta teda
za 6000 kč je to supr karta teda
Podle infa by za se za cenu koelm 6K měli pohybovat verze s 256bit. sběrnicí. Přeflashovaný XT 7K a výš. Např: ten His(512bit.) testovaný na polských stránkách vychází okolo 7K(939zlotych*7,324=6877,-), jaká bude ale cena u nás můžeme zatim pouze spekulovat.
Zmena dosptupnosti az na 30.11 (jenom by me zajímalo, jestli byl pouze posunut termín a nebo jestli je tohle uz druhá zasilka)
Zmena dosptupnosti az na 30.11 (jenom by me zajímalo, jestli byl pouze posunut termín a nebo jestli je tohle uz druhá zasilka)
Jj Saphire je posunutej o mesic.Otazkou vubec je,KOLIK PROcek do CR vubec dorazi.Co rikal nox udajne se vyrobilo par tisic PROcek cili pro nas bude tak 100-200ks :-) Navic skoro prosinec uz koliduje s uvedenim RV670.Tu bych si uprime 100x radeji koupil nez 2900PRO..
To co je psáno k RV670 na OC mě přivedlo na zajímavou myšlenku. Pravdou je, že většina výrobců asi nebude předělávat linky na dva měsíce, aby vyráběli PRO s 256bitovou sběrnicí, maximálně jich bude míň a dražších. Proto není vůbec nereálný, že bude spousta karet s 512bitovou sběrnicí, pouze podtaktovaných. Což vysvětluje jakto, že něco takovýho vlastně je na trhu :)
O tom proč je kupa (nebo asi bude i většina) PRO s 512bitovou sběrnicí a proč jich vůbec bude málo. Prostě se nevyplatí PRO dělat, jedině když to budou podtaktovaný XT, když za dva měsíce tu jsou RV670.
Jestli bude vetsina 29pro jen podtaktovany xt (s 512bit sbernici za necelych 7k), tak uz ATI prece na prodeji nemuze vydelat, navic mi to prijde jako tezkej podraz na vsechny, kdo si ted pul roku kupovali 29xt za 10k....:thumbdown Podtaktovat xt a prodavat ho za 6,5k mohli uz davno :(
Ee, pokud se bavime o 29pro s 512bit sbernici, tak to je opravdu jen podtaktovana 29xt s jadrem R600.... Imho uz se to mohlo za nejakych 6,5k prodavat davno :rolleyes:
Ee, to bude právě RV670, která má míň hřát a být o malinko výkonnější.
[QUOTE=husky14]Jestli bude vetsina 29pro jen podtaktovany xt (s 512bit sbernici za necelych 7k), tak uz ATI prece na prodeji nemuze vydelat, navic mi to prijde jako tezkej podraz na vsechny, kdo si ted pul roku kupovali 29xt za 10k....:thumbdown Podtaktovat xt a prodavat ho za 6,5k mohli uz davno :([/QUOTE]
Na OC padl zajímavej názor, a to že všichni chtějí vyprázdnit sklady a tak přeflashují XT na PRO a prodají to jako novinku (ale lidi na tom vydělají). AMD údajně dodalo pár tisíc čipů (do desítky) skutečných PRO, ale to se hned vyprodá a další už nebudou, pak nastoupí rovnou RV670 a Dual-RV670 pod názvem RV680 jakožto novej high-end.
[QUOTE=husky14]Jestli bude vetsina 29pro jen podtaktovany xt (s 512bit sbernici za necelych 7k), tak uz ATI prece na prodeji nemuze vydelat, navic mi to prijde jako tezkej podraz na vsechny, kdo si ted pul roku kupovali 29xt za 10k....:thumbdown Podtaktovat xt a prodavat ho za 6,5k mohli uz davno :([/QUOTE]
Na OC padl zajímavej názor, a to že všichni chtějí vyprázdnit sklady a tak přeflashují XT na PRO a prodají to jako novinku (ale lidi na tom vydělají). AMD údajně dodalo pár tisíc čipů (do desítky) skutečných PRO, ale to se hned vyprodá a další už nebudou, pak nastoupí rovnou RV670 a Dual-RV670 pod názvem RV680 jakožto novej high-end.
[quote=husky14;51560]Ee, pokud se bavime o 29pro s 512bit sbernici, tak to je opravdu jen podtaktovana 29xt s jadrem R600[/quote]
[quote=Pavel Boček;51562]Ee, to bude právě RV670, která má míň hřát a být o malinko výkonnější[/quote]
No tak to můžeme být rádi, že se prodává "plnohodnotná HD2900XT" za 6,5k
[quote=Pavel Boček;51562]Ee, to bude právě RV670, která má míň hřát a být o malinko výkonnější[/quote]
No tak to můžeme být rádi, že se prodává "plnohodnotná HD2900XT" za 6,5k
[QUOTE=Pavel Boček;51562]Na OC padl zajímavej názor, a to že všichni chtějí vyprázdnit sklady a tak přeflashují XT na PRO a prodají to jako novinku (ale lidi na tom vydělají). AMD údajně dodalo pár tisíc čipů (do desítky) skutečných PRO, ale to se hned vyprodá a další už nebudou, pak nastoupí rovnou RV670 a Dual-RV670 pod názvem RV680 jakožto novej high-end.[/QUOTE]Jen aby to s tim vyprazdnovanim skladu neuspechali.... termin je asi listopad, ale po zpozdeni 29xt bych byl opatrnejsi. Aby vubec meli pred Vanoci co prodavat.... :p
Ale stejne si myslim, ze takovyhle 29pro za tu cenu tu mohlo byt uz davno, mam pocit, ze kdo ma v kompu 29xt muze byt ted akorat pekne nas*anej.... :rolleyes:
Ale stejne si myslim, ze takovyhle 29pro za tu cenu tu mohlo byt uz davno, mam pocit, ze kdo ma v kompu 29xt muze byt ted akorat pekne nas*anej.... :rolleyes:
Rozhodně se jedná o výprodej skladů, je to lepší prodat za 6,5K, než aby jim to leželo na skladech a prášilo se na to. Tušim, že v listopadu maj tyto karty končit a do konce roku nastoupí RV670 a postavit do stejný cenový kategorie tyto karty by také nebylo dobré, protože by nemělo sebemenší smysl kupovat "staré topící R600". Zase ale my spotřebitelé za to můžeme být rádi, protože na tom vyděláme(výkon karty,OC je na dobré úrovni a taky cena) a nejen my, ale také elektrárenské společnosti (az dorazi HD2900Pro na sklady a lidi je budou kupovat jako diví, tak aby v tu dobu neskolabovala sit a nemuseli stavet dalsi blok v Temeline:D)
Jinak osobně se mi ta cena taky líbí, ale odrazuje mě hlučnost chlazení a spotřeba, zatim to osobně asi vydržim s mojí X1800GTO a pak se uvidí co na to RV670.
[QUOTE=husky14;51568]
Ale stejne si myslim, ze takovyhle 29pro za tu cenu tu mohlo byt uz davno, mam pocit, ze kdo ma v kompu 29xt muze byt ted akorat pekne nas*anej.... :rolleyes:[/QUOTE]
Takhle nejde uvažovat, svět IT(nebo že by marketingu:notsure) je v tomhle nekompromisní a už v podstate co si přineseš domů hned ztrácí hodnotu.
Jinak osobně se mi ta cena taky líbí, ale odrazuje mě hlučnost chlazení a spotřeba, zatim to osobně asi vydržim s mojí X1800GTO a pak se uvidí co na to RV670.
[QUOTE=husky14;51568]
Ale stejne si myslim, ze takovyhle 29pro za tu cenu tu mohlo byt uz davno, mam pocit, ze kdo ma v kompu 29xt muze byt ted akorat pekne nas*anej.... :rolleyes:[/QUOTE]
Takhle nejde uvažovat, svět IT(nebo že by marketingu:notsure) je v tomhle nekompromisní a už v podstate co si přineseš domů hned ztrácí hodnotu.
[QUOTE=Kollda;51609]Takhle nejde uvažovat, svět IT(nebo že by marketingu:notsure) je v tomhle nekompromisní a už v podstate co si přineseš domů hned ztrácí hodnotu.[/QUOTE]No jasne, tohle plati vsude, ne jen v IT. Jako zakaznik muzu byt jedine rad, ale tohle neni normalni ztrata hodnoty, ktera vznika postupem casu.
Priklad: mas 29xt, koupils ji v dubnu za 10k a ted se rozhodnes ji prodat. Normalne bys ji za 8k urcite strelil, ale kdyz bude vedle existovat 29pro (coby podtaktovany xt), budes rad, ze za ni dostanes 5k....
Mno proste mi to z pohledu majitelu 29xt neprijde moc fer, ale kazdopadne aspon to pohne trhem a nakonec ja ji v kompu nemam.... :p
Priklad: mas 29xt, koupils ji v dubnu za 10k a ted se rozhodnes ji prodat. Normalne bys ji za 8k urcite strelil, ale kdyz bude vedle existovat 29pro (coby podtaktovany xt), budes rad, ze za ni dostanes 5k....
Mno proste mi to z pohledu majitelu 29xt neprijde moc fer, ale kazdopadne aspon to pohne trhem a nakonec ja ji v kompu nemam.... :p
[QUOTE=husky14;51614]No jasne, tohle plati vsude, ne jen v IT. Jako zakaznik muzu byt jedine rad, ale tohle neni normalni ztrata hodnoty, ktera vznika postupem casu.
Priklad: mas 29xt, koupils ji v dubnu za 10k a ted se rozhodnes ji prodat. Normalne bys ji za 8k urcite strelil, ale kdyz bude vedle existovat 29pro (coby podtaktovany xt), budes rad, ze za ni dostanes 5k....[/QUOTE]
Třeba takový víno....:) Jenom k tomu, př: kdybys sis jí koupil před půl rokem, tak by bylo jenom plus pokud bys jí prodal za nejakou peknou cenu(dnes nová už za 9K), jinak se rozhodně očekávalo že vyjde podobná věcicčka, i když třebas XL o ní se špekulovalo, že to bude pouze podtaktovaný XT, jako to bývylo u předešlé generace a logicky o několik stovek levnější. Tak to tu ted máme, ale v podobě Pro a ještě přijatelnější ceny. Naskýtá se tu možnost přirozeného vývoje, který byl ale uspíšem brzkým vydáním RV670 a tak k rychlejší reakci - opět plus pro nás zakazníky:)
[QUOTE=husky14;51614]
ale kazdopadne aspon to pohne trhem a nakonec ja ji v kompu nemam.... :p[/QUOTE]
Asi tak, ja taky ne...
Priklad: mas 29xt, koupils ji v dubnu za 10k a ted se rozhodnes ji prodat. Normalne bys ji za 8k urcite strelil, ale kdyz bude vedle existovat 29pro (coby podtaktovany xt), budes rad, ze za ni dostanes 5k....[/QUOTE]
Třeba takový víno....:) Jenom k tomu, př: kdybys sis jí koupil před půl rokem, tak by bylo jenom plus pokud bys jí prodal za nejakou peknou cenu(dnes nová už za 9K), jinak se rozhodně očekávalo že vyjde podobná věcicčka, i když třebas XL o ní se špekulovalo, že to bude pouze podtaktovaný XT, jako to bývylo u předešlé generace a logicky o několik stovek levnější. Tak to tu ted máme, ale v podobě Pro a ještě přijatelnější ceny. Naskýtá se tu možnost přirozeného vývoje, který byl ale uspíšem brzkým vydáním RV670 a tak k rychlejší reakci - opět plus pro nás zakazníky:)
[QUOTE=husky14;51614]
ale kazdopadne aspon to pohne trhem a nakonec ja ji v kompu nemam.... :p[/QUOTE]
Asi tak, ja taky ne...
Nutno připomenout, že za cca 14 dní příjde i HD2900GT s 256-bitíky a 240 stream procosery s cenou okolo 4,5k - 5k
[QUOTE=husky14;51614]No jasne, tohle plati vsude, ne jen v IT... [/QUOTE]
Ale v IT tá zmena cien ide strašne rýchlo a človekovy ktorý toto vie sa nechce kupovať ani poriadne PC.:runaway
Ale v IT tá zmena cien ide strašne rýchlo a človekovy ktorý toto vie sa nechce kupovať ani poriadne PC.:runaway
