Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Zamrzani - naprosta zoufalost

slizrs (11)|10.11.2011 19:53
Zdravim vsechny.
Jsem naprosto zoufaly a nezbyva mi nez se obratit na vas o radu.

Jelikoz jsem podle vseho asi prokletej, musim vam rict celej svuj pribeh od zacatku, protoze uz vazne nevim proc se me drzi takova neskutecna smula a co s cim muze a nemusi souviset.
Asi tri roky zpatky, jsem se rozhodl nataktovat svuj Core2Duo e4300 1.8Ghz na desce gigabyte DS3(nevim uz vazne presne nazev, ale slo o cipset 965). Bohuzel deska neudrzela takty ani na 2.0GHz tak jsem se rozhodl ji prodat a koupit novou. Velice vyhodne jsem poridil uplne novou EP35-DS3P o manika, kterej ji vyhral v nejakym LAN turnaji. Nemela zaruku ale byla evidentne nova. Zabalena, se vsema nalepkama atd. To bylo naposledy co pro me PC znamenalo bezproblemove zarizeni. Desku jsem vymenil a ackoliv taktovat na ni slo snad do nekonecna(dostal jsem se i na takt 2.84GHz bez navyseni napeti) problem byl dost caste zasekavani zvuku a obrazu. V podstate slo o to, ze klidne mohli bezet jen mp3 nebo jsem byl uprostred hry, PC se hodil na nekolik vterin do zvukove smycky, ktera ve vetsine pripadu rychle odeznela a vse slapalo dal. Nekdy se smycka neukoncila a musel nasledovat RESET. Takto jsem PC pouzival asi 2 roky a porad se neskutecne nervoval. Kdyz jsem jednou uplne na pokraji nervoveho kolapsu, napadlo me nevim jak, ze by to mohlo byt diskovym radicem. Na desce totiz byly 2 fialove Sata porty rizeny jakymsi gigabyte chipem Marvell a pak 6 zlutych, ktere jsou rizeny standartne prez jizni(nebo severni, ted nevim:)) mustek. Disk jsem tedy zapojil do zluteho a co se nestalo?! Po zasekavani ani pamatky. Byl jsem u vytrzeni :) Takto jsem PC pouzival dalsi rok a vse bylo OK. Jak sel cas tak PC ale prestavalo stacit na nove hry a to predevsim kvuli limitaci 2GB RAM. Kamarad kterej kupoval novej kompl mi levne prodal svoje A-Data 1000+(jsou to obycejny 800MHz) Pridal jsem je ke svym Geilum 800MHz a byl zvedavej jesi vubec pojedou, protoze meli kazdy jiny casovani a dokonce i voltaz. Ukazalo se ale ze deska si s tim v pohode poradi a vsechno jelo OK. Ok to bylo asi tak 3-4 mesice. Pak jsem zacal mit problem s tim, ze PC se mi podarilo zapnout dycky az na druhy pokus. Na poprve proste nenabehl ani DOS. Takhle to slo tyden a po tydnu uz PC nenabehl vubec. Dycky jen probehl test na desce a ozvalo se dlouhe pipnuti a kompl se resnul a takhle furt dokola. Takze dalsi nervovej zachvat a uz jsem proklinal tu desku zase. Po vyzkouseni vseho moznyho jsem zkusil vytahnout ty A-Data a hopla, vsechno jelo. Kdyz jsem pak moduly zvlast odzkousel, zjistil jsem ze jeden modul proste odesel. TAk si rikam dobry, kompl jede, sice jen 2GB, ale aspon jede. Dva dny na to dalsi "sranec" (omlouvam se ale proste jinak to nazvat snad ani nejde). Pc nenasel disk, proste nebootoval a hlasil ze chyby disk. Tak po odzkouseni vsech ZLUTEJCH sata portu jsem zjistil, ze ani jeden uz jaksi nefunguje. Tak bohuzel nasledovalo to, co jsem doufal ze uz nikdy nebudu nucet podstoupit. Ano zpravne, strcit disk do FIALOVYHO portu rizenyho cipem Marvell. S tim pocitac okamzite nabehl ale samozrejme smyckovani tu bylo zase + pouze 2gb ram a ja si rekl dost. Chci novej kompl. A ted se dostavame k memu prokleti.
Byl jsem finacne limitovan 11ti tisici korunami a nechtel jsem delat zadne kompromisi typu: ted koupim levnejsi procak a levnejsi desku a pak to casem vymenim. Ne, chtel jsem co nejlepsi veci za co mozna nejlepsi penize aby PC alespon dalsi 4 roky slouzil. Mam celkem kvalitni case od Aerocool a grafiku Gigabyte 8800GT s chladicem od Zalmanu ktera mi slouzila verne. Tak jsem si rekl ze koupim jenom zdroj, procesor, ram, desku a grafiku az nekdy kolem Vanoc.

Koupil jsem toto:

Procesor Core i5-2500k (sandy bridge) - vytez mnoha a mnoha testu v pomeru cena vykon atd.
Zdroj Fortron Aurum 500W - pole recenzi absolutni spicka za ty penize
Deska Gigabyte Z68X-UD3P-B3 - pro muj procesor mela byt jako stvorena
Ram DDR3 Kinston HyperX Genesis Grey - 1600MHz (s tema to ale nebylo idealni a jeste se k nim vratim)

Muj problem:

Pri hrani her(nekterych) mi po cca 10-20 minutach zamrzne obraz, objevi se na nem artefakty a zvuk se velice neprijemne sekne ve zvukove smycce. Neni to jako to co delal starej PC, ale je to o to horsi, ze to musim resit tvrdym resetem, proste se to uz nerozbehne.
Naprosto neuveritelne je, ze pokud hraju hru Borderlands, ktera je graficky velice narocna, nestane se to ani po x hodinach. Stejne tak ve hre Starcraft2 je vse naprosto v pohode. Problem prichazi u her Mafia2,Counter Strike source, Runes of Magic.
Naprosta zahada pro me je, ze jsem MAfiu hral asi 3 dny bez potizi, pak se to v jedne misi poprve stalo a od te doby se to deje porad. Nekdy to trva 10 minut nekdy 20, ale stane se to vzdycky. U Counter striku to same. U hry Runes of Magic to dokonce nedela primo ve hre, ale jen v menu kde vytvarim postavu a za ni padaji jakesi vodopady. Objevil jsem totiz jeden fakt kterej by s tim vsim mohl souviset. Uz od koupe deska dost silne piska, ovsem jenom za urcitych okolnosti. Pouze pokud je v zaberu grafika a to jeste jenom nekdy. U 3Dmarku06 jsem vysledoval, ze to dela pouze u testu SM2.0. To proste zacne deska doslova hucet. Pri testech SM3.0 to nedela. I u her se to huceni strida. Napriklad u Mafie se nekdy pred tim crashem stane, ze se hra zacne lehce pocukavat da se jeste zhodit do windowsu prez ctrl+alt+delete. Ve spravci se hlasi jako ze neodpovida, po chvilce se ale znovu ohlasi a je mozno dal hrat. Pak uz ale po neodhadnutelne dobe nasleduje nekompromisni zasek kterej jsem popsal vyse. Zajimavy je ze pri tom pocukavani se prave strida zvuk na desce kdy pri vynechani zvuku desky se prave obraz pozastavi. Asi 2 x mi misto klasickeho zamrznuti vypnul monitor a napsal NO SIGNAL musel sem to restnout. 1x mi to hodilo modrou smrt. Z te jsem programkem "Bluescreenview" vycetl co pad zpusobilo. Vsechno prilozim nize. Jo a jednou mi dokonce u Runes of Magic hra uplne spadla do windows a tam na me vyskocilo, ze ovladace graficke karty prestaly pracovat a ze byly po padu obnoveny.
Stahl jsem si program Burnin test ve kterem jsem spustil testy na vsechno. Procesor, grafiku 3D, 2D, na Ramky na disky. Vsechno jsem pustil nekolikrat a nikdy to nenaslo chybu.
Jsem zoufalej a mam pocit jako bych vyhodil 11 tycek z okna.
Nevim jestli hledat problem u stare grafiky u nove desky, nebo muze jit o problem kompatibility Ram?
S tema ramkama totiz na zacatku byla potiz v tom, ze jeli jen na 1333Mhz pri pokusu dat je na 1600Mhz(vybranim profilu v biosech) system nenabootoval. Po stazeni nove verze Biosu to ovsem slo a system normalne nabehl. Hodne jsem cetl ze tyhle novy cipsety maji valit na s Ramkama na 1.5V. Tak jedou jen na 1333 a na 1600 se napeti zveda na 1.65V. Kazdopadne dela to stejny veci v obou nasstavenich stejne.

Ovladace mam na vsechno uplne novy. Novej Windows 7 64bit. Osobne ze zacatku jsem nejvic podezrival grafiku, jelikoz je to jedina stara komponenta, ale po precteni mnoha for uz si tak jistej nejsem. Navic tohle mi starej kompl urcite nedelal az na jeden pripad, kdyz se hra podobne zasekla. Bylo to u Starcraftu kdy po 10ti minutach hrani se hra zacla kousat a zamrzla + rozpad textur. Na ten neprijemnej zvuk si ale nepatamuju. Po restartu to udelalo znova, tak jsem zkouknul teploty a byli o 10stupnu vetsi nez jsem byl zvyklej, tak jsem PC rozdelal a zjistil ze vetracek je uplne plnej prachu. Tak jsem ho vycistil, teploty se vratili na normalni hodnoty a uz to neudelalo. Nevim jestli je treba mozny ze se na grafice spalila nejaka soucastka kterou to vyuziva jen v urcitejch situacich a pro to se to deje?

Ne fakt mi z toho uz harasi. Prosim o radu kazdyho, kdo se v tom aspon trochu vyzna nebo ma nejakou podobnou zkusenost.

Prikladam jeste log o modre smrti viz. 2 obrazky v priloze.

Predem diky kazdemu kdo si to vsechno precte a jeste vetsi dik tomu kdo mi zkusi poradit. DIky moc
soubory padu.jpg hlaseni o padu.jpg
Georginek (2957)|10.11.2011 20:40
No podivej, z toho logu vycteme veliky kulovy. Nahraj sem celou slozku minidump.

Tamta sestava byla uz stara, 8800GT je pro i5 2500K naprosto nevyhovujicim partnerem ( jako bys mel ferarri bez predniho skla a misto pneumatik kola z trakare a mohl jet 60km/h :D

Nicmene, ze trosku pozastavuju nad Tvym postupem.

Artefakty znaci vetsinou vadnou GK.
Zasek.....nekdy ze se to za moment rozbehlo a pak to zas jelo a pak zasek a zvuk ve smycce a pomohl jen restart, je jasna vina Pametoveho subsystemu tj RAM, radic na desce.... v minimum pripadech CPU nebo zdroj tak 1%

Otestuj radne RAMky, ktere budou presne nastavene podle stitku vyrobce, tj, frekvenci, casovani a voltaz. Otestuj jak v DUALChannelu, tak v SINGLU. Testy z Windows jsou na jednu vec :angry
Otestuj pomoci Goldmemory, Memtestu+86 a Memtestu. Nejlepsi je na to GM.

Pokud to projede ( coz nepredpokladam ) otestuj GK pomoci Furmarku, Kombusteru ci OCCT. V pripade vadnych pameti by test GK samozrejme spadnul.

Jestli deska piska, je to samozrejme na reklamaci.......
r34ktor (7477)|10.11.2011 20:46
Podle popisu to opravdu vypadá na vadnou GK.

Otestuj ji pomocí OCCT (GPU:OCCT, délka: 1hod, zatrhnout Error Check, nastavit Shader Complexity na 8) a VideoRAM (GPU:MEMTEST, nebo Video Memory stress Test).
Richmond (8084)|10.11.2011 20:50
S těma artefaktama to nemusí bejt pravda - třeba Radeon (MSI s heatpipou, luxus model) běhal bez ovladačů perfektně, stačilo dát aktuální a okamžitě hodil artefatky, se starýma ovšem jel ok.

Jestli deska píská tak to může být kombinací komponent (dříve to dělaly zejména Fortrony v kombinaci se Seagate disky nebo takhle pískaly Chieftecy v kombinaci s myší od Logitechu - sice jen při otáčení kolečkem, ale dělaly to)

Ty paměti zvedají stopro napětí? V čem jsi to měřil? A Aušusů se to dá vyčíst z Ai Suitu, snad má něco podobného i GB...

edit: srovnání s Ferrarri sedí - řve, drncá, žere jako prase a přitom to zdaleka není nejrychlejší auto, natož pak auto do provozu :D
Georginek (2957)|10.11.2011 21:04
Ja sam sem mel uplne stejny priznaky. Nejdriv to bylo vadnou GK, pak vadny pameti ( chovalo se to naprosto totozne ) ale pustit to slo normalne. Proste otestuj a uvidis jaky bude vysledek...
slizrs (11)|10.11.2011 23:46
Behem zitrka otestuju teda ty pameti v Gold memory a v memtestu. Jinak Futurmark jsem zkousel, krome toho ze mi roztopil grafiku na 100°C se nic nestalo.

Georginek: Myslim ze muj postup neni spatnej, pokud jsem chtel plynule slapajici PC s tim, ze grafiku dokoupim hned jak budou penize. CHtel jsem proste co mozna nejvykonejsi kompl, ale nemel jsem na nej penize hned, tak jsem musel s grafikou pockat. Ale uz jsem nesnesl slapat na 2GB pameti a kupovat za 800KC novy DDR2 kdyz novy DDR3 stoji polovinu se mi nechtelo :)


Napeti jsem vycetl z Biosu kde se to normalne pise. Pak pouzivam taky Everest a CPU-Z tam se to tak hlasi. Kazdopadne ted jedu na 1333MHz 1.5V pac po posledenim tvrdym resetu se deska rozhodla obnovit puvodni nastaveni a ja s tim uz radsi nic nedelal.

Prikladam slozku minidump.( jestli z ni nekdo neco vycte netusim, ja to vubec nepobiram :D)

Zatim diky vsem a zitra odpoledne sem hodim ty vysledky.
Richmond (8084)|10.11.2011 23:51
No nechci tě zklamat, ale v CPU-Z určitě není aktuální napětí RAM, pouze informace z SPD chipu, to samé v BIOSu a možná (teď fakt nevím přesně takže mě kdyžtak kamenujte) ani v tom Everestu. Spíš bych to viděl na HW monitor nebo nějakej softík přímo k desce
slizrs (11)|10.11.2011 23:57
Aha, a ktera polozka prosim te v tom HW monitoru to je? Jinak ten HW monitor se mi nejak nezda, protoze treba u grafiky mi to pise 0.00V :/

Uz to asi vidim. PRi napeti 1.5V nastavenejch v Biosu to hlasi 1.58V.
slizrs (11)|11.11.2011 18:32
Projel jsem test grafiky v OCCT, ale nic to nenaslo. Bohuzel jsem nestihl dneska koupit cedo abych si vypalil bootovaci CD na ten GOld Memory. Nejde to nejak nabootovat prez flashku?

Jinak mam novej poznatek. Dneska se mi dokonce vysralo i Borderlands. Hra ktera spolu s SC2 byla jedina, ktera stale slapala bez problemu. Ale neudelalo to ten zasek se zvukovou smyckou, nybrz objevili se jen takove kosticky prez monitor a hra se shodila do Woken. Na panelu porad byla, ale ve spravci uloh se hlasila jako ze neodpovida, musel jsem ji rucne ukoncit. Ovsem kosticky zustaly i na plose. Kdyz jsem prez ne jezdil mysi(jako bych je chtel oznacit) tak mizely a zase se objevovali. Myslim ze kdyby to bylo v RAM, tak by spis jen zmizeli a uz se neobjevily. Prikladam foto jak to vypadalo, doufam ze to bude viditelny. Po restartu PC je plocha cista.
IMG219.jpg IMG220.jpg
Richmond (8084)|11.11.2011 18:37
To opravdu vypadá na odcházející grafiku nebo třeba vyschlou pastu. Zkus roztočit ventilátor na grafice na maximum (třeba MSI Afterburnerem) a pak zapnout nějakou hru na půl-hoďku, pokud se artefakty neobjeví tak sundat chladič, umýt zbytky pasty a nanést znovu novou, poté proces opakovat, ale neroztáčet ventilátor na maximum
slizrs (11)|11.11.2011 18:53
Jo, zkusim to, diky moc. To s tou pastou se mi zda docela realny, protoze jak jsem psal na zacatku, kdysi mi to udelalo v SC2 protoze vetracek byl uplne zasranej od prachu a nemelo sanci se to uchladit. Po vycisteni to bylo dobry, na druhou stranu ted je vetracek cistej, takze jedine ta pasta. Je fakt, ze parim denne a to uz asi 3 nebo 4 roky tu grafiku mam.
Jen pro presnost, myslis to tak ze mam nechat bezet vetrak na 100% behem te hry?

PS.: JEste drobnost, posledni 2 mesice mi pri startu PC vetracek trochu hrci, ale po chvilce to prestane, jako nejaky uz vychrasteny lozisko nebo co. Asi toho ma chudak uz dost nebo nevim :D
Richmond (8084)|11.11.2011 19:02
[quote=slizrs;481473]Jen pro presnost, myslis to tak ze mam nechat bezet vetrak na 100% behem te hry?[/quote]
Ano, přesně tak :thumb Tímhle srazíš teplotu čímž částečně omezíš riziko přehřátí, které způsobuje artefakty (za předpokladu, že ještě není grafika nenávratně poškozená) a zároveň nemusíš rozebírat pc. Ikdyž u 4 roky staré pasty je šance na vyschnutí více než pravděpodobná (většinou je pasta obyčejná, kde je pojivem silikon, který prostě vyschne, u stříbrných není problém)
slizrs (11)|11.11.2011 22:32
No tak to vypada, ze vynik je odhalen. V MSI Afterburneru(mimochodem uzasnej programek) jsem nastavil otacky na 100%. Zkusil jsem Borderlands. Hra valila ale obcas se stalo ze zmizely nejaky textury, tak jsem hru zkusil dat z puvodnich 1280x1024 na 1024x768 a hopla, hodina hrani bez problemu. PAk jsem zkusil Mafii2. Tu jsem pro jistotu rovnou dal na 1024 a jela uplne paradne. Kdyz jsem pak dal 1280 tak sice hra nespadla jako driv, ale propad FPS byl opravdu dost znatelnej a mel jsem obcas pocit ze sem tam taky divne problikly textury. TAk zitra se vrhnu na tu pastu. Mam teda jen obycejnou silikonovou, ale snad to na nejakou dobu bude stacit.
Dost me ale zarazi fakt, ze treba ve furmarku jsem byl na skoro 100stupnich a nic se nestalo, ale ve hrach se to craschlo uz na 75ti :/. Dam jeste vedet jak to vali s tou pastou. Zatim veliky diky za rady, a to predevsim Richmondovi ;)

EDIT: Ted jsem zkousel Mafii bez zasahu do chodu vetracku a pri rozliseni 1024x768 jsem hral 3 hodiny bez jakychkoliv prolemu. Taky jsem zkousel vestaveny benchmark a z puvodnich prumernych 55FPS jsem se dostal na 73FPS. TAkze je videt ze 8800GT v takovymhle rozliseni dokaze jeste svistet jako o zavod :D Nevim ale jestli je teda problem v teplote, nebo nekde jinde, jestli se pri vyssim rozliseni nejak zahlti pamet grafiky?! Docela zahada pro me.
slizrs (11)|15.11.2011 21:46
Vyborne, prokleti nadale pokracuje. Sotva jsem vyresil problem s grafikou, objevil se dalsi a jeste mnohem upornejsi. Jebe mi zvuk. Je jedno jesi posloucham mp3 nebo sleduju film, dela to i ve hrach. U mp3 to dela asi nejcastejc ale objevuje se to vsude. Zvuk v urcitejch tonech praska a cas od casu se taky ozve jedno silnejsi prasknuti ktery je hooodne rusivy. Muze to mit nejakou spojitost s grafikou nebo necim jinym? Zacinam se obavat ze ta deska je totalne na hovno :(

Edit: Jeste bych se rad zeptal, jestli nekdo nevi, jak se projevuje spatna kompatibilita ramek s deskou? Jestli nekompatibilni pameti vubec nefunguji nebo to dela jen nejakou neplechu, ackoliv v testech se chovaji jako naprosto v poradku(coz taky vlastne jsou)??? Diky moc
slizrs (11)|16.11.2011 16:41
Tak dneska jsem se konecne dostal k vymene pasty. Bohuzel, to byla nejvetsi chyba co jsem mohl udelat. Kdyz jsem po uporne namaze konecne oddelal chladic, myslel jsem ze me vomejou. Co jsem videl? Zadnou vyschlou silikonovku, ale kvalitni stribrnou pastu, kterou jsem samozrejme rozdelanim znicil. Tak jsem teda pastu s namahou odstranil abych tam nanesl tu svoji silikonovou brecku. Po zapnuti PC samozrejme necekane teplota ve Windows misto puvodnich 52-54°C byla uzasnych 57°C!!! Zkusil jsem zapnout 3dmark06 abych zjistil na kolik to vyleze a arteakty se objevily hned pri prvnim testu :/ Pak se vypl monitor a musel jsem resetovat! TAkze ackoliv je ted uz jasny, ze za problem mohla grafika, tak jsem totalne dohral, ted uz na tom nezapnu nic.

Kazdopadne bych byl rad kyby mi nekdo povedel jestli je mozny, ze by mi ta grafika zpusobovala obcasny problemy se vukem co jsem popisoval vis? DIky
Richmond (8084)|16.11.2011 17:04
Někdo tu problém se zvukem trochu vyřešil flešnutím nového biosu. Co máš přesně za grafiku? Jde z ní sundat rámeček kolem jádra?
slizrs (11)|16.11.2011 19:35
Mam presne tuhle [odkaz, pro zobrazení se přihlaste]. Bios mam uplne novej a problemy se zvukem se objevili asi 2 nebo 3 dny zpatky bez zjevnyho duvodu. Se bojim aby mi ta grafika neco s tou deskou neudelala.

Edit:
JEste jsem na netu vycetl, ze praskani zvuku muze mit za vliv ruseni nejakym dalsim el. zarizenim. Je mozny ze mi to rusi grafika u tkere momentalene neskutecne hnusne drnci vetrak a navic z ni pri zatezi leze vseilijaky piskani a vrceni?

Jako jsem ochotnej se i zadluzit a koupit grafiku novou, jen nechci kupovat grafiku za vic jak 5 tycek do komplu kterej ma vydrbanej zvuk :(