reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Upgrade PC v ceně 5 000 - 7 500 Kč

Midnight (15)|12.11.2011 12:13
Co chci upgradovat: Herní výkon

Aktuální konfigurace: Základní deska: ASUS P5Q3
Procesor: Intel Core 2 Quad Q9550 2.8GHz
GK: ATI VAPOR HD 4890
Paměť: 4GB DDR2 1067MHz
Zdroj: CORSAIR Power Supply VX550
Win7 32bit

Další komentář:
Zdravím!

Chci se zeptat, kterou část byste na mém místě menili, pokud vůbec. Ne že by mi počítač hry neutáhl, ale už to nejede prostě naplno, jestli mi rozumíte.

Počítám s tím, že bych nejspíše koupil grafickou kartu, která bude s ohledem na hraní her asi největší brzdou. Jenže stojím před několika nejastnostmi, kde bych potřeboval spíše názor a radu někoho, kdo se o HW dneska zajímá, a proto píšu :)

Mám tři favority, kde si raději koupím levnější z nich, za předpokladu, že rozdíl ve výkonu mezi nimi nebude větší než malý. Jinými slovy, rozdíl ve výkonu musí stát za peníze investované navíc. Je dost možné, že jsem nevybral zrovna nejvhodnější kandidáty, tak bych byl rád, kdybyste mne opravili a kdyžtak doporučili nějaké jiné obdobně drahé karty. Opravdu nevím, jaký bude rozdíl mezi nimi ve výkonu, tak bych vás chtěl poprosit, kdybyste mi mohli nějak naznačit ( třeba přibližně v procentech ), jak to vypadá.
http://www.alza.cz/sapphire-hd-6870-d226023.htm
http://www.alza.cz/sapphire-hd-6950-dirt-3-edition-d243913.htm
http://www.alza.cz/sapphire-hd-6950-toxic-d255228.htm

Dále se chci zeptat, jak velkou cenu by mělo přeinstalovávat OS na 64bit, kvůli paměťím nebo výkonu.

Děkuji moc za váš čas a odpovědi, které mi sem napíšete.
DrZelenka (2491)|12.11.2011 18:23
Z daného výběru bych koupil SAPPHIRE HD 6950 Dirt 3 Edition. Takty na Toxic doženeš, ušetříš 1000 a chlazení vypadá líp (nechce se mi dohledávat alternativy - snad poradí jiní).

Vyhodit 2000 za přechod 32 -> 64bit je holej nesmysl. I kdyby to pomohlo, tak to bude tak málo, že co není plynulý, plynulý ani nebude. To už ty 2000 radši nacpi komponent (GTX570/HD6970)
Midnight (15)|12.11.2011 18:45
[quote=DrZelenka;481619]Z daného výběru bych koupil SAPPHIRE HD 6950 Dirt 3 Edition. Takty na Toxic doženeš, ušetříš 1000 a chlazení vypadá líp (nechce se mi dohledávat alternativy - snad poradí jiní).

Vyhodit 2000 za přechod 32 -> 64bit je holej nesmysl. I kdyby to pomohlo, tak to bude tak málo, že co není plynulý, plynulý ani nebude. To už ty 2000 radši nacpi komponent (GTX570/HD6970)[/quote]

Zapomněl jsem napsat, že s taktováním nemám žádné zkušenosti a asi bych to raději nezkoušel. Trochu se bojím, že by mi grafika vyhořela. Navíc bych přišel o záruku.

U těch Winů není problém peněz, protože je mám jako student zadarmo, spíše mi jde o čas, který bych přeinstalování, a hlavně zálohování musel věnovat. Jinak SAPPHIRE HD 6950 Dirt 3 Edition byl tak trochu můj favorit.

Jen by mě pořád zajímalo, jestli to opravdu při zachování ostatních prvků mojí sestavy bude při hraní více znát. Přeci jenom to není úplně nejmenší investice.
Richmond (8084)|12.11.2011 18:50
[quote=Midnight;481621]Trochu se bojím, že by mi grafika vyhořela. Navíc bych přišel o záruku.[/quote]
Dokud nezvedneš napětí tak a nevezmeš vyloženě kartu s šuntským chlazením tak se nemáš čeho bát. A ztráty záruky už vůbec ne ;) V praxi je OC grafiky otázkou "tahání" tlačítek na obrazovce a sem tam nějaké to potvrzování...
speedsnail (4876)|13.11.2011 10:43
No každopádně bych spolu s koupí grafiky přetaktoval procesor.
400fsb (tedy 3,4Ghz) zvládne ten procesor i ostatní komponenty bez problémů a na výkonu to bude znát. Chce to jen projít pár návodů (tohle nebude žádné extrémní OC) a mít aspoň průměrný chladič (né box)
Midnight (15)|13.11.2011 11:04
Mno, na procesoru mám http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=65687, tak nevím, jestli se to dá považovat za trochu lepší chladič, co myslíte?

Navíc taktování u toho procesoru asi nebude zase taková psina jako u té GK, kde prinejhorším začnu zamrzávat a vrátím se o krok zpět, nebo se mýlím? A asi to zabere i trochu víc času. Nevím, popřemýšlím o tom, výkon navíc by byl fajn, ale trochu se bojím.

Jinak to taktování GK bych si vyzkoušel už asi na mojí stávájící kartě, mohli byste mi doporučit jednak soft, kterým budu kartu taktovat a jednak kterým jí budu při tom zatěžovat?
speedsnail (4876)|13.11.2011 14:20
CM 212 je super chladič, ten to uchladí i přetaktované v pohodě.

Pokud budeš taktovat trochu (tedy řeknme na 400fsb), tak je to otázka pár položek v biosu a pak testu v OCCT. Dej sem screenshot z CPU_Z (první záložku a pak memory), mrknu se co by to všechno obnášelo.
Richmond (8084)|13.11.2011 14:30
[quote=Midnight;481761]Jinak to taktování GK bych si vyzkoušel už asi na mojí stávájící kartě, mohli byste mi doporučit jednak soft, kterým budu kartu taktovat a jednak kterým jí budu při tom zatěžovat?[/quote]
Zkus MSI Afterburner http://event.msi.com/vga/afterburner/download.htm - má i pár vychytávek navíc, které se hodí při taktování :thumb

Jinak CM212 není super, zůstal bych spíš u chladič (bez přívlastku). Jde o to, co preferuješ - pokud výkon tak jsou mraky lepších, pokud ticho tak nic lepšího než Ninja/Mugen není (pravda, je o 2-3 stovky dražší, ale zato bezúdržbový :)) http://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=scythe+ninja&min=&max=>y=new&o=3
Midnight (15)|13.11.2011 14:43
Screeny jsou tady:
http://imageshack.us/photo/my-images/194/cpurt.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/607/memoryo.jpg/

Jinak děkuji za doporučení softu. Investovat do větráku se mi zatím moc nechce, tak kdyby to ten můj uchladil, tak bych nějaký ten hluk navíc vydržel :)
speedsnail (4876)|13.11.2011 15:35
Obrázky příště přímo sem (pod příspěvkem je tlačítko spravovat přílohy).

Diskuzi nad chladičem nebudu rozvádět. V tomhle se s Richem neshodmeme (jako na mnoha dalších věcech). Každopádně to mírné přetaktování uchladí a to je hlavní.

Další drobnost, paměti jsou DDR3 a pravděpodobně je máš ve špatných slotech (pokud je to tedy 2x2gb kit), jedou v single channel módu. Měly by být v oranžových slotech.

K přetaktování. Co se týká procesoru, na základní frekfenci má příjemně nízké napětí, 3,4Ghz pro něj nebude problém. V biosu je potřeba v sekci AI Tweaker nastavit následující věci:
1) Ai Overclock tuner na MANUAL
2) FSB Frequency na 400
3) DRAM frequency nevim jak bios zobrazuje, ale pro začátek dej nejnižší možnou hodnotu (400). Pak to případně zvednem, když to pojede (dáš sem zas ty 2 screeny)
4) CPU Voltage: Pravděpodobně bude nutné mírně zvýšit napětí na procesoru. Tipuju tak 1.2 - 1.3V. Zkusil bych 1,25V. Max dlouhodobé napětí pro 45nm C2Q je 1,45V a 72°C, takže máš velkou rezervu. Když to bude málo, PC buď nenastartuje, nebo padne při zátěžovém testu (OCCT).

Takže jestli se na to cítíš, DO IT, pak sem hoď screeny a pust si tak na půl hodiny OCCT test + sleduj teplotu v zátěži.
Midnight (15)|13.11.2011 16:19
Koukám na to, ten počítač jsem nesestavoval já a už jej takhle v roky používám. Teď jsem ty paměti přehodil.

Večer na to teda vlítnu, kolem osmé bych sem mohl dát výsledky. Jen se chci zeptat k bodu 4)

Co to pro mě znamená, že počítač nenastartuje? Chápu to dobře, že nebudu moci ani napětí zvednout výš, pře bude KO? A CPU voltage zvýším prosím jak? V BIOSu je nemožné se dostat do sub menu, pokud nad ním zmáčknu enter. Je tam nastavené Auto, ale je to neklikatelné, narozdíl od Overcklockingu.
speedsnail (4876)|13.11.2011 16:47
Když nastavíš ten OC na Manual, ostatní položky se zpřístupní. Tedy aspon tak to píšou v manuálu :) Rozhodně to nějak jít musí, ta deska je pro taktování vhodná.

To že PC nenaběhne znamená většinou to, že se párkrát restartuje a pak naskočí s původníma hodnotama co tam máš teď. Maximálně budeš muset udělat reset biosu (je na to jumper na desce, nebo vyndáš na 10s baterku z desky - odpojené od zásuvky). A zkusiš to znova s jinýma hodnotama (nejspíš VCORE, zbytek by měl být na jistotu hned na poprvé)
Richmond (8084)|13.11.2011 16:52
[quote=speedsnail;481861]Když nastavíš ten OC na Manual, ostatní položky se zpřístupní. Tedy aspon tak to píšou v manuálu :)[/quote]
Jj, přesně tak tomu je i v reálu, pokud se pc "jakoby" restartuje tak zároveň vyhodí hlášku o nepovedeném OC a nepokračuje v postu dokud nestiskne F1/DEL a neprovede změny. Pokud se Aušusky zaseknou (černá obrazovka) tak stačí pc vypnout, stisknout reset tlačítko a poté zapnout, hodnoty se vrátí zpět na "safe" FSB ;)

edit: MSI mají něco obdobného, akorát to chce odklopit bočnici a sledovat ledky u jednotlivých fází pro cpu
Midnight (15)|13.11.2011 19:04
Tak hotovo, za chvíli pustím zátěžový test a dám vědět. Jinak DRAM frequency měla nejnižší možnou hodnotu 800, tak jsem zvolil tu.

Edit: Nainstaloval jsem OCCT, spustil, nic jsem nenastavoval, jen jsem spustil test, tak snad je to doře.
CPU.jpg Memory.jpg
Midnight (15)|13.11.2011 19:53
Tak jo, test proběhl zdá se úspěšně, nic mi nespadlo ani nevyhořelo a já jsem naživu.

Přikládám výsledky testu.
2011-11-13-19h51-CPU1.png 2011-11-13-19h51-CPU2.png 2011-11-13-19h51-CPU3.png 2011-11-13-19h51-CPU4.png 2011-11-13-19h51-VCore.png 2011-11-13-19h51-Volt3.png 2011-11-13-19h51-Volt12.png
speedsnail (4876)|13.11.2011 20:47
Paráda! Nastavení se evidentně povedlo, test je OK a teploty taky.

Tak teď můžeš buď taktovat dál (dal bych velmi rozumných 1.3V a zkoušel co to vydrží, reálných je zhruba 450fsb a tedy 3,8Ghz), nebo jestli nerad dráždíš kobru bosou nohou, tak už jen nastav paměti na 1066 a finito.
Midnight (15)|13.11.2011 21:05
No risk, no zisk. Jedu další zátěžovej test. :-)

Jinak teda jestli mi to spadne, mám zkusit zvýšit napětí? Nebo jestli bys mi mohl, prosím, dát rovnou instrukci pro případ, že to pojede dobře ( asi upravit frekv pamětí a finito, jen nevím, na kolik ji upravit ) a pro případ, že mi to spadne.

Víc už to asi vyhánět raději nebudu, takže jestli to vyjde, tak už bych to nechal být. Nebo ne? :D
CPU.jpg Memory.jpg
speedsnail (4876)|13.11.2011 21:25
No jestli tohle vydrží zátěžovej test, tak to bude luxus. Držim palce.

Když to padne tak bych se rozhodoval podle teploty. Jestli bude do cca 65 na jádrech, tak klidně přidej. 1,325 atp.. Do těch 1.35V je to uplně v pohodě.

Dál už bych to nehnal, protože se blíží limity chipsetu. Následovalo by už pokročilejší ladění, do kterého se samozřejmě můžeš časem pustit, ale na to už si musíš sám nastudovat dost věcí o taktování na socketu 775 abys věděl co děláš.

Paměti je otázka jestli měnit. Jestli to dopadne dobře, dej sem pls ještě screen ze záložky SPD.
lavjoy (1628)|13.11.2011 21:33
Dobrá práce :thumb
Midnight (15)|13.11.2011 21:47
Tak jsem pořád naživu i po 40 minutách testu bez pádu.

Takže jsem už za vodou? Jinak sakra dobrá práce! :)
2011-11-13-21h41-CPU1.png 2011-11-13-21h41-CPU2.png 2011-11-13-21h41-CPU3.png 2011-11-13-21h41-CPU4.png 2011-11-13-21h41-VCore.png 2011-11-13-21h41-Volt3.png 2011-11-13-21h41-Volt12.png spd_slot2.jpg spd_slot3.jpg
lavjoy (1628)|13.11.2011 22:02
Nahraj sem ještě záložku Memory

edit:sorry já si nevšim,takže gut
speedsnail (4876)|13.11.2011 22:11
No tak vypadá to velmi dobře. Ještě že ses toho nebál. :thumb

Jinak paměti bych nechal jak jsou. Na 900Mhz jsou nastavený dobře a když bys je šteloval na 1066 tak nebude uplně sedět dělička a musíš upravit časování. Navíc reálnej dopad na výkon je zanedbatelnej.

EDIT:

CO se týče výměny grafiky. Koukal jsem na srovnání =on&prod[4833]=on&prod[4930]=on"]560Ti, 6950 a 4890 a záleží na konkrétní hře. Někde je nárůst dost výraznej (klidně přes +50%), jinde je to slabší u her kde víc záleží na procesoru. Možná bych zkusil co to přetaktování se hrama udělalo, jestli to na nějakou chvíli zas nebude OK. Pokud přeci jen novou grafiku, asi bych šel spíš do ASUS 560Ti, která má lepší poměr cena/výkon.
Midnight (15)|13.11.2011 22:31
Dobrá, tak takhle to tedy nechám. Ráno by mě nenapadlo, že večer budu mít o 1 GHz rychlejší procesor :) Navíc díky tomu se přišlo na to, že mi paměti nepracovali duálně, takže tomu říkám úspěch.

Děkuji moc za pomoc, i jsem se něčemu přiučil a určitě budu časem zkoušet dál experimentovat, až třeba budu připraven koupit nový procesor. Poslal bych čokoládu, kdyby poštovný nebylo dražší než čokoláda samotná :D

EDIT: Tu výměnu asi provedu i tak, abych postupně počítač obnovoval. Koukám na ty výsledky a 4890 jde z kola ven, protože mi to za ty 2000 navíc to nestojí. Otázkou je, jestli se vyplatí těch 1000, co bych dal navíc za 4890 oproti 560Ti. Zase slýchám, že GF má lepší podporu, jak co se týče ovladačů, tak odlazenosti her. Ještě si to budu muset promyslet.
Midnight (15)|14.11.2011 14:10
Ještě bych se chtěl zeptat, jestli mi takovéto přetaktování nějak znatelně zkrátí životnost procesoru. Je už dva roky starý, tak jestli byste neodhadli, o kolik tím přijdu.
Richmond (8084)|14.11.2011 14:15
Znatelně ne, opět pokud radikálně nehýbeš s voltáží tak se nemáš vůbec čeho bát, to samé totiž dělá s cpu přímo Intel ;)

edit: přesnou voltáž cpu zjistíš třeba programem CoreTemp - ten ti napíše konkrétní voltáž, na kterou je cpu vyrobeno - ta může být klidně nižší, než ta co máš napsanou na krabici ;)
Midnight (15)|24.11.2011 14:59
Zdravím!

Neuběhlo moc času a opět potřebuji vaši radu :) Koupil jsem si novou GK, vybral jsem tedy 6950 DirectCUII, ale jaksi se mi při její instalaci zresetoval BIOS a tím jsem přišel o celé přetaktování. Takže se chci zeptat, zdali můžu nastavit hodnoty zpět rovnou na hodnotu, kterou jsem měl, když jsem minule s taktováním skončil a nemusím se bát, že mě to nakope do zadku.

Nevím totiž, do jaké míry mi to nová GK ovlivní.

A dál se chci zeptat jenom na okraj, na obalu GK píšou, že je třeba 600W zdroj, ale já mám pouze 550W, tak jestli mě to nějak ovlivní, když počítač naběhl.

Díky za odpověď.
alfah4ns (1040)|24.11.2011 15:22
je-li to kvalitní 550W zdroj, zvládne ji naprosto s přehledem. (což ten corsair je)
i se 4jádrem by to nemělo jít přes 300W.
Ten požadavek 600W je tam kvůli nekvaliitním zdrojům.
Midnight (15)|24.11.2011 15:45
Tak to rád slyším.

Jen právě nevím, jestli mohu přetaktovat procesor zase zpátky tím samým způsobem a rovnou to osolit naplno, jako jsem to dělal předtím, nebo se tím pro mě něco změnilo a budu muset zase krokovat, nebo nastavovat jiné hodnoty.
alfah4ns (1040)|24.11.2011 15:51
Zkusíš, uděláš zátěžový test, uvidíš, ne? :)
Midnight (15)|24.11.2011 16:07
Jo, to jo. Jen nechci vyhořet, jinak bych už zkoušel :D
speedsnail (4876)|24.11.2011 20:44
Určitě to můžeš nahodit rovnou na hodnoty na kterých to předtím bylo stabilní. Ta grafika by na to měla mít jen zanedbatelný vliv (trochu vyšší spotřeba bude mít za následek velmi mírný pokles napětí a tím potenciálně horší výsledky taktování.. Ale ty to nemáš nic extrémního na hraně, takže opravdu bez obav)
Midnight (15)|24.11.2011 22:49
Dobře, děkuju, zatím to vypadá, že to poběží pěkně.