reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

PC i na hry, cca do 9000

Lejma (18)|20.1.2012 22:25
dobrý den, pro začátek, až sem se styděl to sem napsat, jelikož v herním světě částka 9500 pro počítač na hry takřka neexistuje, ale jelikož nejsem náročnej hráč, mám 19" monitor na 1280*1024 a omezené zdroje, tak snad pochopíte..

takže, předvybral jsem si PC (disky i skříň si nechám ze staršího), ale mám stále otazníky..
například, z hlediska kompatibility je mnou vybraná deska OK, ale až se bojím toho, že je tak levná, tak mi to nedá se na tento aspekt zeptat.. procesor sem tam hodil nový FX buldozer od AMD, ovšem nejsem si uplně jist jeho vhodností, původně jsem zamýšlel AMD Phenom II X4 955 který je za zhruba stejnou cenu.. paměti bych snad ani neřešil, deska podporuje v základním stavu 1333Mhz a s tím nemám problém, ošemetná věc je ještě zdroj.. vždy jsem koupil nějaký eurocase již s bednou a nebyl s ním problém, vždy vydržel 4 roky což je tak moje doba pro upgrade, váhám ale mezi lepším zdrojem s vyšší účinností za třeba 1000 korun a nebo zdrojem neznačkovým, s menší účinností, ovšem s větší papírovou wattáží za třeba 900 korun.. jakákoliv Vaše připomínka se hodí (třeba ohledně procesorů, kde mam dilema).. no a nyní ke konkrétním kusům, co jsem si vybral, snad nevadí odkazy, v pravidlech o tom přesně nic není..

deska 1185kč - http://www.czc.cz/asus-m5a78l-m-lx-v2-amd-760g/99350/produkt
procesor 2714kč - http://www.czc.cz/amd-fx-4100/98489/produkt
paměti 1124kč - http://www.czc.cz/kingston-hyperx-blu-8gb-2x4gb-ddr3-1333/87828/produkt
grafika 3014kč - http://www.czc.cz/msi-n550gtx-ti-m2d1gd5-oc-pci-e/88050/produkt
zdroj prozatím 698kč - http://www.czc.cz/evolve-pulse-500w-retail/72911/produkt

celkem zatím 8735kč.. ještě jednou za připomínky děkuju :)
speedsnail (4876)|20.1.2012 22:58
Já bych to postavil takhle. O fous slabší procesor (ve hrách ale minimálně). Silnější grafika (což bude poznat výrazně víc).
AndrewCZ (278)|20.1.2012 23:19
Já bych se zeptal, zda disk(y) a mechanika jsou SATA? Deska nemá PATA řadiče. Jinak sestava od Speedsnaila bude ve hrách celkově lepší.
Lejma (18)|21.1.2012 00:53
ano disky jsou SATA, přemýšlel jsem že tam už snad ani optickou mechaniku dávat nebudu - jsem jí tak dva roky nepoužil :) ale asi bych si teda našel desku s PATA, cenovej rozdíl v tom nebude..

jinak bohužel doba kdy jsem komponentám up to date rozuměl je už ta tam, kdysi jsem pracoval ve firmě jako czc či alza, ale dneska už je to totálně mimo mě, něco jako dvoujádro, to sem tenkrát neznal.. to je opravdu ten procesor cos do té sestavy hodil lepší než ten od amd? já jsem info o výkonnosti jednotlivejch komponent (krom pamětí) hledal například na http://www.cpubenchmark.net/, čili čistě google stuff.. samozřejmě sestava nebude čistě na hry ale prakticky na veškerou práci, animuju ve flashi ale na to mi celkem stačí i stávající PC takže tam asi rozdíl nebude..
AndrewCZ (278)|21.1.2012 01:45
Právěže dnes se již desky s PATA řadičem téměř nevyrábí. Byl by to příplatek asi 500,- a to se podle mně nevyplatí. Ten buldozer není žádnej zázrak, má problémy vyrovnat se starším cpu od AMD. Ten celeron bezproblémů na tvoje použití dostačuje.
Lejma (18)|21.1.2012 10:58
hmm to je pro mě celkem překvapení, že "k tak silný" grafický kartě stačí tento - aspoň z mýho pohledu - slabší procesor.. proč si teda všichni kupujou 4jádra? :) právě jsem si říkal, že ho taky "musím mít" :/
a taky mě dost překvapuje 400W zdroj, dá se nějak spočítat nějakej odhad? u procesoru je spotřeba napsaná, ale u grafik je třeba jen maximálně doporučení, což v případě tý gtx560 je 500w..

edit: podle čeho vůbec srovnáváš výkon procesorů? když je ten intel "o fous" slabší? mi to nejde do hlavy, promiň že sem tak nedůvěřivej, ale prostě mi to nejde do hlavy :) 4jádro na 3,6 ghz je jen o fous lepší než 2jádro na 2,7 o_O
VencaX (3686)|21.1.2012 11:01
Určitě bych tolik nešetřil na desce a na zdroji (když odejde jedna z těchhle komponent, může sebou vzít klidně cokoli dalšího). Procesor sice je výkonější ale na úkor grafické karty. Paměti od Kingstonu nemám rád, měl jsem s nimi dost problémů. Speedsnailovo sestava je podle mě lepší volba.

EDIT:
No 500W je dost naddimenzovaná hodnota. Většina levných 500W zdrojů ti pak v zátěži 500W nedodává ani náhodou. Seasonic je slušnej zdroj a 400W na tuhle sestavu bude stačit. "všichni kupujou 4jádra" - když půjdou všichni skočit ze skály, skočíš s nimi? Na tebou popisovanou činnost je Pentium OK, pokud bys chtěl ještě nějaký výkon navíc, tak Core i3-2100, ale ten je o 1000 dražší a zasloužil by si lepší desku. To AMD není takový zázrak a radši bych ty peníze dal do tý grafiky.
speedsnail (4876)|21.1.2012 11:24
1. Pokud najdeš 3 stovky navíc, vezmi 500W OEM seasonic. Bude mít i rezervu, kdyby jsi časem dokupoval nějaké čtyřjádro. Ale i ten 400W to utáhne bez problémů.

2. Co se týče výkonu procesoru a grafiky.. za tyhle peníze prostě musíš něco vošuilt.

Projdi si testy procesoru a testy grafiky (550 vs 560) a vyjde ti, že za tyhle peníze je prostě na hry výkonější G630+GTX560 než QuadAMD+550ti.

Samozřejmě že by bylo nejlepší přidat nějaký prachy a vzít 4-jádro i GTX560, ale to už je jiná pohádka.
Lejma (18)|21.1.2012 11:54
tak samozřejmě je to vždy otázka peněz, more money more power, tak to bude vždycky všude.. stanovil jsem si ale rozpočet a hodlám ho plus mínus dodržet, samozřejmě spíš plus než mínus ale prostě ne moc..
testů jsem dost prošel, ale projdu si jich víc.. já vždycky před takovou dlouhodobější investicí možná až zbytečně moc se snažím vybrat "co nejlíp", což je snad pochopitelný..

ten od speedsnaila doporučený procík mi už připomíná můj aktuální AMD x2 64b 4600+, to už bych si ho pomalu mohl i nechat :D
speedsnail (4876)|21.1.2012 12:03
Jop, naprosto chápu tvojí pozici a jsou to tvoje peníze, tak si to pořádně rozmysli.

Narážka na 4600+ je zajímavá, mám obavu, že žádne relevantní srovnání ve hrách ale nenajdeme. (Odhadnul bych G630 tak 2x výkonější? Co na to ostatní odborníci ;-))

edit: Hmm tak nejakej PassMark vyšel 2:1 (G630 vs 4600+). Sem se zázračně trefil :)
VencaX (3686)|21.1.2012 12:28
speedsnail: Dobře ty! :D

To už je jak srovnávání mezi notebookovým a dektopovým procesorem...

Sandy Bridge jsou výborné procesory, i ty slabší. Já bych se ho nebál i když je to "jenom" 2-jádro. Ono taky záleží, jestli ti danej program co používáš dokáže 4-jádro využít, protože jinak ti je úplně jedno, jestli máš 2 nebo 4 jádra.

EDIT: Podle PassMarku je G630 skoro tak výkonný jako mobilní i3-2330M, což je podle mě dostačující procesor na většinu dnešních her (na notebooku s notebookovou grafikou). Když k tomu přidáš GTX 560...
Lejma (18)|21.1.2012 15:51
tak samozřejmě skákat z okna nebudu :) mám teď akorát dilema :/
buď to vzít takto, jak jsi předsestavil, nebo ušetřit a vzít k tomu G620 tu slabší levnější gtx550Ti, nebo naopak připlatit a vzít ke gtx560 třeba i3 2100 o_O přemýšlím, že bych spíš radši ušetřil, tak nebo tak, deska bude připravená na případný upgrade v budoucnu
AndrewCZ (278)|21.1.2012 15:59
No s upgradem do budoucna moc nepočítej, je tam čipset H61 ten ivi bridge podporovat nebude. Ivi by měl podporovat až Z68. Volba je čistě na tobě, jak náročnej jsi hráč. Pokud máš tu možnost připlatit na ten i3, tak ho ber, vždy je snažší vyměnit gr. kartu než procesor. Na to tvoje rozlišení bude ta 550tka vcelku v pohodě stačit.
Lejma (18)|21.1.2012 16:14
právě že náročnej ani nejsem, hlavně aby to vypadalo dobře a byl plynulej obraz :)
upgradem sem myslel že bych tam strčil třeba nějaký i5 i7 sandy bridge.. jediný, na co bych byl ještě celkem náročnej, je to, aby byl počítač tichej.. nemusí to mít gigantickej pasiv za 1500 an grafice, ale prostě trochu tichosti a ne že slyšim počítač i z chodby :)

hold, omezenej rozpočet, to je věc kterou nemam rád.. :/ což asi každej..

edit: samozřejmě každopádně díky za rady tipy a linky na testy, nevím proč se mi zrovna ten zajímavej test kde je srovnání s G620 nepovedlo najít.. ještě si to s tou sestavou rozmyslím, protože je ještě zkouškový a koupit si novej počítač uprostřed zkouškovýho by mohlo negativně ovlivnit výsledky :D po zkouškovým (cca za měsíc) se na to mrknu..

kdybyste uznali za vhodný třeba měsíc dva tři počkat na nějakou nadcházející zajímavou technologii, tak bych mohl i počkat, protože upgrade počítače je něco co chci ale ne něco co ihned potřebuju..
speedsnail (4876)|21.1.2012 16:18
i3 nepřinese za dvojnásobnou cenu proti G630 zdaleka tolik výkonu navíc (test). HT není ve hrách téměř poznat. Takže i3 za sebe nemohu doporučit. To raději za rok našetřit na i5..

Jinak ta gigabyte GTX 560 je velmi tichá.

edit: jasně, budeme to řešit až to bude aktuální. ceny se trochu pohnou tak to třeba dopadne jinak.
AndrewCZ (278)|21.1.2012 16:26
Jo v tom případě je tam potom lepší hodit i5. To nemá potom ta i3 smysl, smysl by měla pokud bys procesor nechtěl upgradeovat. Čekat na ivi bridge se ti podle mě nevyplatí, protože takhle bys mohl čekat navždy. Jinak jak píše speedsnail, uvídíme, jak to bude s cenama za měsíc.
Lejma (18)|21.1.2012 16:39
jojo to by tak byla moje vize, i5tka by mohla bejt v mym měřítku cenově dostupnější relativně brzo ale taky ne tak brzo abych litoval koupě G620..
no právě co jsem různě četl tak opravdu ta GTX 560 se jeví jako tichá a proto je tu další dilema :/ který by ale mohlo bejt vyřešený jednoduše tak, že vezmu přesně tu sestavu co jsi předvybral, za což teda díky :) mam jí v czc v košíku tak jí budu sledovat, třeba to lehce padne..

jinak ještě menší dotaz, jestli máte nějaké duporučení ke konktrétní verzi tý gtx560, jelikož jí "dělá" víc firem, (gigabyte, gainward, msi) tak jestli se přikláníte k něčemu před ostatníma.. cenový rozdíly jsou mezi většinou minimální, 4150-4290 korun a mám na výběr defakto z 6ti variant..
speedsnail (4876)|21.1.2012 16:48
GTX560 (překvapivě) doporučuju tu, co jsem vybral do sestavy.
Lejma (18)|21.1.2012 17:00
j já jsem si jí tam samozřejmě dal, přímo tu od gigabyte.. jen mě zaujala nabídka na czc že k nějakým modelům je battlefield 3 zdarma, tak proto se ptám, kdyby to bylo jedno, vezmu tu s BF3, která je dražší vlastně o 30 korun
speedsnail (4876)|21.1.2012 17:08
No já teda na CZC žádný modely s BF3 nevidim, na Alfě nějaký jsou, ale rozdíl je 400,- (netušim kolik ta hra normálně stojí a jestli se to vyplatí).

Jinak slušný je ještě Asus DCII a MSI TwinFrozr (ale ten už je trochu hlučnější v zátěži a koukám že je jen na 560ti, takže nic).
Lejma (18)|21.1.2012 17:15
http://www.czc.cz/asus-engtx560-dcii-oc-2di-1gd5-battlefield-3/99441/produkt?q-category-id=9ht0msjf58gnva96n24a7t1057&q-c-0-f_2027483=sGeForce+GTX+560

tady tento model, rozdíl ceny 170 korun.. sice se divám že není skladem, takže možná už ani nebude :/ před měsícem tam takových modelů s různejma hrama navíc bylo hafo.. jinak battlefield 3 stojí něco kolem tisícovky, já bych si ho normálně nekoupil, bráchovi sem dal k vánocům originál a je z toho nadšen, tak akorát říkal že abysme hráli spolu je potřeba druhá originálka.. tak toto by byla poměrně levná cesta k té hře.. ale samozřejmě radši vemu verzi od gigabyte, která v testu vyšla pěkně a bude tichá :)

edit: tak battlefield už je za nějakých 6-7 stovek..

edit2: aha v poznámce píšou že již nebude (ta verze s BF3 z CZC) ..
speedsnail (4876)|21.1.2012 17:25
Tak už se to vyjasnilo.. No před vánocema bylo takovejch akcí hodně, teď už to asi nebude tak častý.

Jinak co se týká pohybu cen, největší vliv má kurz dolaru, proto už zhruba půl roku většina HW zdražuje.. Takže jestli máš nějaký spolehlivý prognozy, že dolar půjde zase dolu, tak nakoupíš za měsíc levnějc :D
Lejma (18)|21.1.2012 17:44
prognózy bohužel nemám, ale upřímně, ta mnou původně složená sestava s bulldozerem zlevnila za cca 10 dní o asi 140 korun :D obden sem se tam koukal a měnilo se to tak po třicetikorunách, párkrát to i vyskočilo vejš, ale jemně to šlo dolů, až sem si řikal že pěkně počkám :)

edit: ještě že nemusím kupovat pevnej disk :)
AndrewCZ (278)|21.1.2012 17:49
Jo pevnej disk je v dnešní době darda. :D Chtěl jsem 1TB kupovat k jednomu co už mám do raidu, ale raději jsem si to rozmyslel. :)
VencaX (3686)|21.1.2012 18:30
Jsem chtěl minulý léto dokoupit další 500GB, stál 900, najednou se pod 2000 nevejdu :D To už je dneska lepší si koupit SSD nějakou 80GB a počkat, až klasický pevný disky zlevněj.
Yakuzad (13)|2.2.2012 10:56
To jsem zcela vyjímečně zase já, mám dotaz ,potřebuju udělat sestavu která bude výkonově stejná jako (Intel C2D 8400, Asus P5Q-e p45, Ati HD 4850, 4GB ram 800Mhz) komplet prostě skříň ,zdroj atd. jediné co tam nepočítejte je HDD ten mám. Cena pokud možno kolem 9000 kč(+ - 800 kč), pokud to bude AMD nevadí ( i když sem odkojenej intelák)
Ještě požadavek - optickej výstup zvuku .Já zkusil udělat tohle


http://www.alfacomp.cz/php/basket.php?items=_0XJJ010I30010QLH011460011HL40115Z2010TM001
VencaX (3686)|2.2.2012 11:17
K čemu konkrétně má PC sloužit? Já bych volil Pentium G630. Na to, že je skoro za polovic má výkon v poměru cena/výkon o dost vyšší. Pak můžeš těch nějakých 1300 vložit do grafiky.
Yakuzad (13)|2.2.2012 13:00
No nejvíce asi na filmy ,a nejaka ta hra na medium detaily , taky bych mozna v budoucnu vyuzil graficke jadro v procesoru a dal desku s procakem do HTPC ,
VencaX (3686)|2.2.2012 13:19
G630 má také integrovanou grafiku, takže tam je to jedno. i3 se oproti tomu Pentiu nevyplatí. Spíš tu grafiku nějakou HD 6850 nebo 6790...
Yakuzad (13)|3.2.2012 00:05
speedsnail (4876)|3.2.2012 01:17
No výhodnější je ta G630, ale i takhle by to šlo.
Lejma (18)|9.2.2012 23:41
BREAKING NEWS!

včera jsem se díval a sestava v košíku czc stála cca 9150 korun a dneska ráno koukám na seznam.cz, že klesl kurz k dollaru o asi 2,5% což mě vzhledem ke stálýmu růstu překvapilo, mrknu na czc a tam 8950 :) a jelikož zejtra přijde výplata tak jsem jí teda vzal.. přesně tu, co nadhodil speedsnail :) nechtělo se mi sice věřit že to ten zdroj utáhne (sorry speedsnaile!), ale když jsem viděl test a viděl jsem že na výkonnější sestavě a stejné grafice to při hrách žere nějakých 300 wattů tak myslím že dobrý :) (takže omluva speedsnailovi!)

už jen doufám v tichost provozu a že to zvládnu nacpat do svojí 8 let starý bedny :) jo a taky že tam nainstaluju windows z flash disku, což za mě též nebylo, ale nějakej guide jsem si přečetl.. jo a instaluju tam windows XP 64, nemá k tomu někdo nějakou extra výhradu? :/ typl bych že jo, třeba se nechám překecat.. ale ve win xp se prostě vyznám a u win7 budu asi dlouho nadávat než se tam zorientuju ve všech nastaveních..
alfah4ns (1040)|9.2.2012 23:57
a hl. tam byla použita i7 po OC a taky beztak byly ty hodnoty měřeny až na zásuvce, tzn. vyšší o účinnost zdroje.
Pentia dual core žerou pár desítek W a 6850 necelých 150.
Lejma (18)|10.2.2012 10:09
dal bych edit, ale nejde :/
dnes ráno byla zlevněna paměť A-DATA, stejná jako doporučil speedsnail, ovšem s frekvencí 1333Mhz, a to o rovných 130 korun, tak jsem jí vyměnil za tu 1600Mhz, kterou deska stejně nepodporuje, všechny komponenty sice zdražily ale celkově je sestava zas o kilčo levnější, čili za 8875.. ušetřený kilčo dobrý a to prakticky bez námahy.. zajímalo by mě proč ceny tý paměti tak "haprujou" ...

alfah4ns: dik za chart, docela poučnej
Lejma (18)|14.2.2012 22:00
sestava je doma, vše šlape OK :)
mam ale dotaz, redukce z 4pinovýho molexu na 6ti pin se dá dát na jednu větev ze zdroje, nebo musim dát ty bílý molexy každej na jinou? nebo je to teda šumák?
děkuju za info :) na netu o tom nic není, jsem očividně jedinej koho todle napadlo, tak jsem usoudil že to stačí zapojit obě na jednu..
speedsnail (4876)|14.2.2012 22:09
A nemá grafika jen 1x6pin napájení? Ten konekor je přímo na zdroji..
Lejma (18)|15.2.2012 11:34
nemá, má dva, jeden sem tam právě prdnul přímo ze zdroje, ale zdroj má jen jeden, takže sem musel nasadit redukci.. a právě s tou jsem si nevěděl moc rady, na netu nikde nikdy nikdo neřešil zdali připojit tu redukci na jednu větev, nebo každej konec na jinou, nechápu jaktože sem asi jedinej na světě koho napadlo se na to zeptat..

ve všech guidech typu "jak zapojit grafickou kartu pro totální nemotory" mají testovací sestavu se zdrojem za milion korun a ten má normálně šestipinů plnou zadnici, takže tam toto neřeší..
speedsnail (4876)|16.2.2012 15:38
No zapoj to jakkoliv, tomu zdroji nemůžeš ublížit. Tím druhým 6pin konektorem toho imho moc nepoteče.
Lejma (18)|16.2.2012 21:40
dobře, díky :)
stáhnul jsem ještě prográmek SpeedFan a mrknul jsem na teploty, a ikonkou "plamínku" u AUX (což je asi zdroj?) a CPU mi asi chce naznačit, že je tam celkem teplo :)
u CPU píše 90°C +/-, spíš lehce mínus, přes 91 sem tam neviděl, a AUX píše tak mezi 55-60 stupňů, mrkal jsem na to včera po pár hodinách skyrimu, tak jsem si řekl že to bude tím.. ale dneska to zapnu po celodenní neaktivitě a píše to cpu 89°C a aux 59°C ... neni to moc? :X tohle už moc nespadá do tohohle topicu, ale za odpověď děkuji..
Freschak (87)|16.2.2012 21:52
[quote=speedsnail;492142]No výhodnější je ta G630, ale i takhle by to šlo.[/quote]
Můžu se zeptat proč? Neoplatí se ty 400 navíc kvůli frekvenci rozdílné 2.7/2.9 Ghz?
alfah4ns (1040)|16.2.2012 22:21
spočti si, kolik % ti to přidá.
A o kolik více zaplatíš.
Věc se má tak, kde nebude stačit G630, tam i silnější G8xx nepomůže.
Lejma (18)|16.2.2012 22:21
jsem stáhnul ještě dva programy, HWmonitor a RealTemp kterej je na procesory od intelu a shodujou se v tom, že "něco" co se menuje CPUTIN má 90°C, každopádně ukazujou oba, že jádro 1 a 2 maj 40°C takže ten procesor asi tak horkej není, pogooglil jsem a moc moudrej nejsem.. a co je AUXTIN 60°C to taky netušim, každopádně po fórech jinde si z toho hlavu moc nedělají a mně jako měřák teploty jakš takš stačí šáhnout rukou na chladič, v počítači je zima, nic horkýho není, možná paměti mají tak 50°C ale jinak dobrý si myslim :)