reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Víkendová diskuze: Využíváte GPU výpočty?

Pavel Kovač (374)|11.5.2012 08:06
Tímto Vás zveme na Víkendovou diskuzi na téma:


[SIZE="5"]Využíváte GPU výpočty?[/SIZE]



Grafické karty již nejsou pouze na hry. Dnes mají daleko širší využití. Otázkou zůstává: Je tento pontenciál využit? Používáte GPU výpočty, či je tato oblast pro vás tabu? Nekončí také nadvláda technologie Cuda v době, kdy už i Adobe přechází na OpenCL?

Pro přehled jak jsou výkonné grafické karty v neherních testech je zde článek AMD vs. Nvidia aneb grafické karty pod OpenCL


Zúčastnit se mohou i neregistrovaní, stačí stisknout tlačítko Odpověď u levého okraje stránky nad a pod příspěvky.
Neregistrovaný (0)|11.5.2012 12:01
Používám, v Zoner Photo Studio OpenCL a v konverzních programech od Xilisoftu AMD APP.
Pavel Kovač (374)|11.5.2012 12:06
Odpovím sám na sebe: Já osobně využívám docela masivně. Ať už jde o výpočet 3D grafiky, nebo zpracování obrázků v 2D editorech. Z tohoto důvodu jsem byl vždy věrný nvidii a její Cuda. V poslední době, však již mám trošku pocit, že nvidia nestíhá. Na druhou stranu konkurence jí sice v hodně aplikacích předhání, ale v mém použití má nvidia stále navrh. navíc se vždy mohu spolehnout na Cuda, které je zakořeněna v hodně programech. OpenCL je sice pěkné, ale zatím nemá dostatečné široké pole působnosti.

Edit: Tímto bych chtěl také nakousnout téma: Myslíte si, že GPU výpočty mají běžnému uživateli co nabídnout? Nebo to je slepá větev?
durib (1141)|11.5.2012 12:45
Vše je na vývojářích SW. Běžnému uživateli je úplně jedno, na čem to běží. Hlavně když je to rychlé a kvalitní. A myslím, že kvalita a rychlost (cena) SW od sebe odděluje konkurenci. Pokud mi nějaký SW nabídne 4x rychlejší spracování úlohy díky použití OpenCL při zachování kvality, sáhnu po tom SW.
Carter83 (10)|11.5.2012 14:05
Doma GPU výpočty nepotřebuji (videa nepřevádím, s grafikou nepracuji), zajímá mě čistě herní výkon. V práci na CFD (proudění) není naopak výkonu nikdy dost, bohužel ANSYS CFX výpočty přes GPU doposud (aspoň pokud je mi známo) nepodporuje a nejspíše ještě nějakou dobu nebude. Navíc je 6 GB RAM na nejlepších Teslách zoufale málo, na žádné složitější úlohy (kde by byl onen výpočetní výkon nejvíce potřeba) to nestačí, takže jediné využití které si umím představit je pro rychlé výpočty různých variant jednodušších geometrií. Ale třeba bude za pár let všechno jinak.
Milan Šurkala (160)|11.5.2012 14:55
V CUDE obcas programuju, takze vyuzivam. Jinak v beznem neprogramatorskem zivote ani moc ne. Urcite to ma smysl, kdyz clovek vidi ta zrychleni nekdy ve stonasobcich toho, co umi CPU... :-)
jarod72pm (46)|11.5.2012 15:45
Grafiku rodina využívá na hry aspoň pro ten učel byla koupena.
Pokud někdy pomůže s převodem domácího videa je jen dobře ,ale vše to je jen okrajově protože v domácím prostředí je priorita daná.V práci jistě pomůže profíkům a je to jen dobře.
AnOtherClone (0)|11.5.2012 18:30
GPU výpočty neužívám (jsem již "běžný" uživatel). Ale dost by mě ale zajímalo, vzhledem ke své dřívější profesi, zda a jak s tímto dokáže pracovat např. SolidWorks (FlowWorks a zpracování fyziky v simulacích obecně). Má to ohromný potenciál a nezdá se mi, že by dnes byl adekvátně využíván, čímž narážíme na plýtvání prostředky obecně a stále pokulhávající a "dobíhající" programátory sw "využívajícího" paralelizace.

Abych odpověděl na doplňující otázku, pro běžného uživatele asi GPU výpočty valný význam nemají (jak a s jakými výsledky by s tímto např. dokázaly pracovat služby typu folding@home?), ale za slepou větev bych to jednoznačně nepovažoval.
JindraPce (69)|11.5.2012 19:03
No když o tom tak přemýšlím, tak v mém okolí není žádná grafika, co by to zvládla, tak že nepoužívam a ani zatím neplánuji.
spocený ladič (1)|11.5.2012 23:19
Převod videa v Pover Dorectoru 8 pomocí ATI stream (app) je určitě znát, i když jen do MPEG2, ale už se těším na HD :cool:
talkymato (9)|12.5.2012 00:44
pouzivam DXVA vo MPC Home cinema ked prehravam HD filmy :) rad by som vyuzil aj inde, ale zatial nemam kde koli ignoracii programatorov
GPUMAN (0)|12.5.2012 06:28
Samozřejmě využívám jak můžu: akcelerované efekty při střihu a převodu videa, grafický editor na tom taky už jede.... ale na full support driveru od AMD při renderingu v Open CL, tak na to čekám s mou AMD 6950 jak na boží smilování... konkrétně BLENDER. CUDA jede jak po másle :)
GPUMAN (0)|12.5.2012 06:35
...ale přeci jen by to chtělo GPU karty na technologii 22nm nebo 11nm, protože to žere jako prase
enzo24 (28)|12.5.2012 10:07
[quote=Pavel Kovač;502880]

Edit: Tímto bych chtěl také nakousnout téma: Myslíte si, že GPU výpočty mají běžnému uživateli co nabídnout? Nebo to je slepá větev?[/quote]

myslim si, ze maju.. GPU vypocty umoznuju zapojit paralelne vela jadier, a to sa da da vyuzit aj pri sifrovani dokumentov, spracovani fotografii, videa, alebo i prehravani filmov.. mozno by sa to dalo vyuzit aj antivirusovymi programami na rychlejsi scan..
samozrejme aj na hry ;-)

na druhej strane graficky vykon ma velke energeticke naroky, a preto sa nazdavam, ze pre bezneho uzivatela (mimo hracov, a amaterov-specialistov) bude mat stale vacsi vyznam GPU jednotka integrovana v chipe bez dedikovanej karty, napr. APU.. Intel rovnako AMD vo svojich novych chipoch tento trend len potvrdzuje, a rovnako aj postupny pokles predaja grafickych kariet..
AnOtherClone (0)|12.5.2012 11:05
Když to tak rozvádíme, napadlo mě ještě něco ve spojitosti s komentem enza24 a doplňující otázkou...

Před časem jsem byl (žel bulvárem skrze fcbplebejce) upozorněn na příchod vysoce paralelizovaných výpočetních jednotek do oblasti komunikačních technologií (smartphony), šlo o nějakou neznámou firmu, které nevěstím zásadní vliv a díl z koláče (přeci jen už zde dlouho na tomto poli existují matadoři Ati, NVidia ale třeba i IBM s Power PC)...

GPU výpočty pro běžného uživatele asi budou mít v budoucnu velký význam, ač běžný uživatel nepostřehne, že za "tím vším" stojí právě "GPU". Jde například o technologii rozpoznávání řeči...

Takže toliko na zpřesněnou k té "slepé větvi". Zatím jsou to jen náznaky, první ostýchavé vlaštovky/kroky, ale směr je víceméně jasný...
czhunter (775)|12.5.2012 14:18
Nepoužívám.

Je to užitečná věc, ale chybí SW. Velcí hráči (Autodesk, Adobe atd.) mají většinou složité, různě zadrátované softwary, které nejdou z roku na rok přepsat na vysoké využívání GPGPU. Ve skutečnosti většina jejich SW ještě nepodporuje ani vícejádrové CPU a ty jsou tu o hodně dýl, než GPGPU.
Malé firmy s novým SW to mají mnohem jednodušší, můžou s GPGPU počítat hned, ale mainstream to není a ještě ani dlouho nebude.

Navíc na mé současné GF7300 128MB RAM by to asi moc nejelo :)

Ale věřím, že v budoucnu vzniknou hybridní výpočetní celky, které nebudou ani GPU, ani CPU ale něco mezi, (ještě víc integrované, než v současnosti APU) a pak už to bude jedno.
Neregistrovaný (0)|12.5.2012 14:38
Pani mna by zaujimalo akym programom mozem konvertovat video zaznamenane z hier pomocu FRAPS vo fullHD a vyssom rozliseni, za pomoci grafiky. Pouzivam Any Video Converter a ten, aspon u mna, grafiku na konverziu do h264 nepouziva, a trva to tak strasne dlho.
Jura2 (152)|12.5.2012 18:27
Používam na konvertovanie videa.

Podľa mňa super vec, môcť využiť GPU nielen na hry, ale aj na tekéto praktické účely. Myslím, že sa to bude ďalej pekne rozvíjať, čomu sa úprimne teším a fandím rozvoju software so schopnosťou túto možnosť GPU využiť. Univerzálne kvalitné OpenCL by bolo fajn.
Richmond (8084)|12.5.2012 18:49
[quote=Neregistrovaný;502960]Pani mna by zaujimalo akym programom mozem konvertovat video zaznamenane z hier pomocu FRAPS vo fullHD a vyssom rozliseni, za pomoci grafiky. Pouzivam Any Video Converter a ten, aspon u mna, grafiku na konverziu do h264 nepouziva, a trva to tak strasne dlho.[/quote]
Prosím? :notsure Předpokládám, že krom rychlosti jste si nevšiml ani rozdílné kvality nebo máte ATI kartu :rolleyes:

PS: zrovinka z FRAPSu (prakticky nekomprimované .png) to dělá minimálně 100x menší a přitom stále koukatelné soubory. Nevím jak na slybých kartách ale na jedné 560Ti (SLI vypnuto) to maká slušně
mamlasos (0)|13.5.2012 10:04
Budoucnost to má otázka je kdy se výpočty na GPU více zavedou. Osobně využívám leda tak DXVA a čekám kdy přijde s akcelerací přes opencl blender a další softy. (GIMP)

Možná je chyba v tom že je třeba používat speciální programovací rozhraní - není automatická podpora akcelerace přes GPU např. v c++ (VS). Pokud by to bylo integrované spousta programů by to využívala automaticky (jako se dnes používá např. FP jednotka).
Jsem zvědav co se stane až jednou bude GPU transformováno na součást procesoru (a ne jako dnes kdy je to defakto samostatný koprocesor). Určitě to změní jak přístup k masivně paralelním výpočtům (z hlediska programátora) tak architekturu procesoru.
Toť názor mamlase.
AnOtherClone (0)|13.5.2012 17:59
Když o tom tak obecně mluvíme. Správná otázka tu již zazněla :"Co je to vlastně GPU?" Může to být čip zajišťující náročné úlohy raytracingu (tedy grafickou úlohu), a tedy čip (teorie Larabee/praxe Cell) v zásadě značně odlišný od toho, co nějakou dobu, coby trademark nVIDIE, známe? Blízká budoucnost asi opravdu bude patřit zmiňovaným "hybridním" řešením.

Jinak mezi námi, mají ta "profesionální GPU" momentálně jiné využití, než jako prezentační machrovinka pro akcionáře? Koukám zrovna na oficiální specifika FireGL karty... Není to jen pozlátko bez hlubší podpory v sw, byť už konečně s CrossFire a sjednoceným API?

Nejedna laboratorní krysa by kupovala, kdyby jen mohla...
Neregistrovaný (0)|14.5.2012 13:53
[quote=Richmond;502982]Prosím? :notsure Předpokládám, že krom rychlosti jste si nevšiml ani rozdílné kvality nebo máte ATI kartu :rolleyes:

PS: zrovinka z FRAPSu (prakticky nekomprimované .png) to dělá minimálně 100x menší a přitom stále koukatelné soubory. Nevím jak na slybých kartách ale na jedné 560Ti (SLI vypnuto) to maká slušně[/quote]

Ano, mam ATI kartu. S tou to nepojde?
Richmond (8084)|14.5.2012 14:00
[quote=Neregistrovaný;503213]Ano, mam ATI kartu. S tou to nepojde?[/quote]
[SIZE="1"]Nemůžu si pomoct, ale čím dál tím víc mě utvrzujete v tom, že nejchytřejší jedinci jsou slováci s ATI kartama případně gigabyte deskou a amd procesorem bez jakékoliv jiné platformy aby mohli srovnat rozdíl. Hlavně, že máte co říci na téma GPU výpočty :D[/SIZE]

A jinak ne, nepojede. Buď si pořiďte software podporující ATI APP (jsou myslím dva nebo tři) nebo rovnou přejděte na řešení konkurence
Neregistrovaný (0)|14.5.2012 14:55
Rad by som niekoho poprosil o radu, ktore su to tie dva, tri programy pre ATI karty, ktore nacrtol chytrak Richmond. Dakujem.
Richmond (8084)|14.5.2012 15:28
Fakt těžký je najít
http://www.amd.com/us/products/technologies/amd-app/consumer/Pages/entertainment.aspx
...ale není za co děkovat ;)

Ještě bych dodal, že všechny podporují zároveň CUDA a Espresso ještě Intel QuickSync
AnOtherClone (0)|14.5.2012 20:19
No když tak na to koukám, Richmonde - tak je to poměrně stejně "prašť jako uhoď" s tou tvou nVidíí. Pokud pracuješ s CADem, a ECC paměti jsou ti poměrně šumák (když toho sw nevyužívá např. ve fyzikálních simulacích), stejně jako "odrazy" a "pozadí" , není náhodou lepší si pořídit dvojici GK 104 na 28nm, než jedno Quadro 4000 na 40nm? Jak říkám, mluvím hlavně o akceleraci geometrie...

Obecně mi v testech chybí trocha nápaditosti...
Richmond (8084)|14.5.2012 23:21
ECC je dneska už spíš doménou serverů, na workstationech se už celkem stírá rozdíl mezi ECC/non-ECC, latence pamětí je dnes vykoupena právě absencí ECC takže se to řekněme "dopočítá" k výsledku i trochu rychleji než když to po sobě výsledky kontroluje. Tenkrát za dob RIMM/FBDIMM byly výsledky znatelnější, dnes má ECC uplatnění spíše v databázích a mnohonásobných požadavcích (typicky právě ty databáze).

Použití GPU na encoding videa je taky trochu jiná disciplína než ta pro kterou je určeno Quadro/FireGL. U nich je výhodou sirší paleta featur (AA, realtime náhled na objekty včetně textur o mnohonásobně vyšším rozlišení díky velikosti framebufferu a s tím souvisejícíchvlastností). PhysX už je spíš pro minoritní použití, třeba pro simulaci tekutin životně nepotřebuješ extrémní Tesly pokud je nebudeš dělat 24/7, většinou stačí zhruba vidět wireframe nebo body a ne každou kapičku. Rozdíl je ale už v tom, že třeba na starší herní to prostě ani nejde a Quadro to umí v realtimu ;)

Jinak ono to "prašť jako uhoď" je v reálu platné pro domácí převody - tam je alespoň podle mě CUDA rozšířenější než konkurence s poměrně dobrou kvalitou a rozumnou délkou zpracování + jako bonus akcelerace celého UI/efektů/pluginů. Co jsem zkoušel QuickSync tak tam mě naopak kvalita výsledného videa zklamala (ač v testech tomu bylo naopak). Je fakt, že třeba rozdíl v kvalitě u toho levného Any Videa je čím dál od verze lepší a lepší nicméně quicksync je zatím v plenkách. Naopak v tomhle měly Radeony navrch v dobách DivXu. Dalším a často rozhodujícím faktorem je podpora v softwaru - hlavní hráči typu UGS a Autodesk tohle chytli za pačesy hned v pravěku a jak je známo zvyk je železná košile (firmy nemění hardware jako fusekle v herním světě) ;)

Ono je na tom ještě co zlepšovat, stále platí, že cpu je pomalý "univerzál", který přežvýká všechno, pomalu a kvalitně a GPU jen něco, rychle a s kompromisy... Už je to ale ve stádium, kdy se dá na pozadí komprimovt jednou gpu a stále mít druhou gpu s výkonem pro nějakou tu hru
AnOtherClone (0)|15.5.2012 03:17
Takže, abych tu dávku ironie tedy zakončil...

Certifikát pro CAD workstationy (dle tvého mínění) znamená, že si můžu prohlédnout vyhlazený wireframe s texturami ve vyšším rozlišení... Rovněž zmiňovaný symbol znamená, že z fyziky vytáhnu více v Mayi... A "profi" znamená, že mi karta neposlouží ani pro adekvátně rychlý encoding/decoding a má méně vstupů/výstupů, než "herní" alternativa???

A kde jsi přišel na to, že hráči mění své fusekle častěji, než firmy (už z principu, ale i ze zkušenosti, bych řekl, že je to naopak)..?
Richmond (8084)|15.5.2012 10:25
Právě naopak - dám příklad:
V 3DSMax ti klasická herní prakticky nedovolí realtime náhled na sídliště s panelákem s meagtexturou s rozumným fps, profi ano ikdyž budou mít obě stejný chip. Procovat se s tou herní samozřejmě dá a pokud víš jak fungují základní principy tak se dá oprimalitovat konkrétní scéna (vypneš textury u těch objektů, které needituješ, skryješ složité modely, nebudeš generovat travičku na kopečcích, které jsou někde vzadu, skryješ je do mlhy apod.)

Na fusekle jsem přišel tak, že si např. firma raději pořídí legálně jeden software za x mega pro 10 pc a ne 100 her na jeden počítač. Je fakt, že osobně neznám žádnou firmu, která renderuje nonstop filmy pro hollywood a na hry/reklamy jim stačí právě těch 10 pc, které obměňuje jednou za dva-tři roky. Herních pc prodávám drtivou většinu nebo jsou vždy kompromisem mezi pracovním a herním pc.

Asi úplně nejvýstižnější bude video se softwarem, který není optimalizovaný pro profi vga:
AnOtherClone (0)|15.5.2012 12:09
Richmonde...
Lidé jako ty mi nevědomky jednou zařídí eutanázii...

Prakticky tyto karty adekvátně nevyužiješ s jiným sw, než je MAX a Maya. A i tam se radši koukneš po sofistikovanější herní alternativě (nikdy jich moc nebylo), která po menších úpravách podá lepší výkon (je technologicky na výši, oproti těm parním strojům)...

Měl bych ti vlastně děkovat...
AnOtherClone (0)|15.5.2012 13:39
A ještě tě popíchnu...

GTX 690 (na jejíž otestování čekáme) je sice rovněž "parní stroj", ale na nic si alespoň nehraje a rovnou na to (u lepších výrobců) sofistikovaným chlazením a provedením poukazuje. Ve výsledku, když sečteš úsporu času, díky plynulému chodu, při zobrazování základní geometrie s "texturami" o celkovém rozsahu 256 barev, bude stále, v součtu, po dvou letech užívání (jak říkáš standartní cyklus), efektivnější, než rádoby profi maskovaná parní lokomotiva Quadro FX (raději možná nebudeme mluvit o kvalitě součástek, PCB atd...)

Když uvážíš, že většinu práce při simulacích a animacích v CAD odvede procesor, budeš ještě nakonec rád, že je karta natolik univerzální, že ti umožní pohotově zkomprimovat ten příšerácký výstup z daného CAD sw... A pokud budeš chtít render v CGI kvalitě pro "byznyspány" - raději model převedeš do nějakého 3D modeleru, kde opět oceníš spíše ultravýkonný procesor...

nVIDIi mi nepřipomínej a za Ati (Vapor Chamber, 28nm, inteligentnější řízení spotřeby) a slováky: "K*kte drevený!"
Richmond (8084)|15.5.2012 14:14
[quote=AnOtherClone;503320]...která po menších úpravách podá lepší výkon (je technologicky na výši, oproti těm parním strojům)...[/quote]
Pokud vím tak tohle jde na kartách minulé generace a to ještě s rozporuplným výsledkem ("bordel" místo stínů u ATIn v OpenGL, SoftQuadro taky výkonově na "hardquadro" nemá, v obou případech je propastný rozdíl ve výkonu). Pravda, kdo má hluboko do kapsy nebo nemá napsané pc na firmu a nevadí mu (nebo ho to přímo baví) tak tu jakási alternativa je...

Simulace přes cpu je diskutabilní - tady prostě hodně záleží na konkrétním příkladu. Je jasný, že člověk co dělá dejme tomu na integraci PhysX do herního enginu asi ATInu kupovat nebude, stejně tak nebude firma co tvaruje boky Nissanu Z vodou kupovat pc s herní grafikou :rolleyes:

edit: o CPU vs GPU a kvalitě výstupu viz výše v postu 27 ;)
AnOtherClone (0)|15.5.2012 16:09
Děláš ty něco jiného jiného, než hraješ???

Být tebou mrknu na testy cenově srovnatelných Quadro 4000 a FirePro 7900. Už na první pohled na tyto karty ti bude jasné, kdo má navrch nejen, co do univerzálnosti použití...

Hraj si dál a utrácej, my musíme taky pracovat...
Richmond (8084)|15.5.2012 16:32
A dál maji jako co? :notsure To že mají pár grafik (+ našlápnuto správným směrem s Tahiti) jim dobije celý Svět :)

Počkej, jak do univerzálnosti? Tak to snad ne :D
AnOtherClone (0)|15.5.2012 18:24
Na Nvidiácké fandy si jednou najmu exorcisty a inkvizici.

Připomínáš mi jednoho plebejce, který hodnotil kvalitu circumaurálních sluchátek podle váhy.

Podívej se na ty testy znova, koukni se navíc do historie, a pořádně se zamysli...
czhunter (775)|16.5.2012 10:38
[quote=AnOtherClone;503364]Připomínáš mi jednoho plebejce, který hodnotil kvalitu circumaurálních sluchátek podle váhy.[/quote]Decimálky?
Asi spíš podle hmotnosti, než váhy, ta je z dob parního stroje.

Když už absurdní rozhovor, tak se vším všudy :)
AnOtherClone (0)|16.5.2012 11:56
Huntere,
tys má záchrana. My o vlku, Trinity za dveřmi, a někdo tu vykřikuje "s nVidií na věčné časy"...
Máš pravdu, dle hmotnosti (dobře víš, na základě jaké úměry onen plebejec vybíral).
AnOtherClone (0)|16.5.2012 13:10
Jen tak mě napadlo, obecně s přihlédnutím na úroveň víkendových diskuzí na svhw, nejen, co do témat, ale i pochybné účasti...

Nehodilo by se v návaznosti na tuto diskuzi téma "Existuje křemíkové nebe?"...

Takové Quadro FX (obvzláště v nadcházejících letních vedrech) by v tom možná rádo chtělo mít jasno...
Deee-aN (3834)|16.5.2012 14:43
[quote=AnOtherClone;503421]Jen tak mě napadlo, obecně s přihlédnutím na úroveň víkendových diskuzí na svhw, nejen, co do témat, ale i pochybné účasti...
[/quote]
OT: Tak si založ "AnOtherClone blogísek" a pořádej si svoje vlastní Víkendovky...;) A pozvi si tam diskutující na své úrovni ;). Nebo už nějaký blogísek máš? :notsure
Richmond (8084)|16.5.2012 16:17
[quote=AnOtherClone;503412]Huntere,
tys má záchrana. My o vlku, Trinity za dveřmi, a někdo tu vykřikuje "s nVidií na věčné časy"...
Máš pravdu, dle hmotnosti (dobře víš, na základě jaké úměry onen plebejec vybíral).[/quote]
Trinity je otestovaný - viz. odkazy od Flankera.
Dopadlo to tak, že ... ale vždyť ty víš moc dobře... Na GPGPU/coding videa do x264 v kvalitě divxu dobrý, ale co dál? Je to rychlejší než konkurence nebo si musím koupit dva aby žvejkal to samé co konkurenční jeden notes? :notsure

PS: Na věčné časy možná ne, nic jsem nevykřikoval a navíc to bohužel delší dobu už prostě takhle je ;)

edit: Zato pasivní firegl/firepra (resp. cokoliv bez ohledu na značku/součástku) vůbec netopila... A vůbec, ať topí - je to jejich problém a ne můj
AnOtherClone (0)|17.5.2012 09:39
Jak že to je Richmonde?

Pokud vím, nejen s hw akcelerovaným encodingem pro "běžného uživatele" přišla Ati. Nvidia, jako vždy, jen zne/využívá svých trademarků a dávno objeveného...

Napříč platformami drží nVIDIA výkonnostní prvenství jistě snad jen u Tegry, dočkej času...

Jak můžeš brát v potaz testy neodladěných, ještě žhavých, vzorků Trinity..? No právě, že "co dál" po zatím slabě podporovaném codingu?

PS: Rozumný uživatel vždy hodnotí poměr výkon/cena (s ohledem na spotřebu, topení, sw podporu atd... Faktorů je více, že... Zamysli se, dobře ti radím...) O "žhavidlech" ze své pozice raději pomlč...
AnOtherClone (0)|17.5.2012 10:08
Richmonde, jsi adept na označení "Kryštůfek"... Objevil si Ameriku náhodou, když si mezi hraním AAA přeslazenosti (dalším plagiátem z Číny), potřeboval zpracovat video pro youtrubko!
AnOtherClone (0)|17.5.2012 11:00
Nicméně, abych jen nevystavoval deziluzím malé děti, chci položit zásadní otázku, na níž bych rád znal nejen jednoznačnou odpověď, nepohrdnu i úvahou (bohužel ji musím specifikovat konkrétně, v obecné rovině totiž buď nebyla pochopena, nebo byla pominuta)...

Máme tady "profi"/FirePro AMD Radeon V7900 s teoretickou propustností 160GB/s (256bit paměťová sběrnice, 2GB DDR5) - A vedle ní máme o pěkných pár tisíc, byť ne tak dopilovanou a vybavenou, "hráčskou" 7950/7970 s teoretickou propustností 240 GB/s (384 bit, 3GB DDR5 + mnohem větší dispozice pro případné přetaktování).

Otázka zní:

Pomineme-li diskutabilní přidanou hodnotu (i kvalitu obrazu) "profi" grafik v sw, nebude výhodnější a v důsledku efektivnější pořídit raději "hráčskou bestii"??? Co, CzHuntere?
Ivo Mašek (507)|17.5.2012 11:01
[quote=AnOtherClone;503364]Na Nvidiácké fandy si jednou najmu exorcisty a inkvizici.[/quote]
Z další zdejší diskuze mám takový dojem, že se tu někdo každé ráno po probuzení chodí modlit k bůžkovi ATI/AMD. Ale hlavně, že napadá uživatele konkurenční platformy. ..........
A když mi takový user napíše, v tom kontextu souvislostí:
[quote]PS: Rozumný uživatel vždy hodnotí poměr výkon/cena[/quote]
tak se usměji, pomyslím si něco o ............ a názorům takového usera již nevěnuji žádnou pozornost a nevěřím mu ani ten pověstný nos mezi očima
AnOtherClone (0)|17.5.2012 11:12
I. Mašek:

AMD procesory nemusím - na rovinu, pane Mašek. Z Vaší pozice pokrytce, který ničím nepřispěl se jedná opět o trefu do vlastních řad, děkuji. Hodně štěstí...

Pro znalé:

Ve specificích té V7900 píší:
GeometryBoost technology provides ultra-high geometry performance
-zajímalo by mě, zda to může konkurovat teoretickým předpokladům těch "herních" 79XX
Ivo Mašek (507)|17.5.2012 11:21
[quote]AMD procesory nemusím - na rovinu, pane Mašek. Z Vaší pozice pokrytce, který ničím nepřispěl se jedná opět o trefu do vlastních řad, děkuji. Hodně štěstí...[/quote]
:D:D:D
Pyšný a nedotknutelný, jak páv. negaci nesnáší, odpor taktéž ne. odhadl jsem vás naprosto přesně.
Přečtěte si laskavě zadání tematu, možná pak právě vy tu nebudete za toho pokrytce, který vše ví, všude byl, všechno zná a běda tomu, kdo se opováží se vzepřít.
...kašlu na vás. Stačí, když tenhle druh lidí na mě v TV civí z parlamentu.
Salamander (6177)|17.5.2012 11:32
[quote=AnOtherClone;503527]Nicméně, abych jen nevystavoval deziluzím malé děti, chci položit zásadní otázku, na níž bych rád znal nejen jednoznačnou odpověď, nepohrdnu i úvahou (bohužel ji musím specifikovat konkrétně, v obecné rovině totiž buď nebyla pochopena, nebo byla pominuta)...

Máme tady "profi"/FirePro AMD Radeon V7900 s teoretickou propustností 160GB/s (256bit paměťová sběrnice, 2GB DDR5) - A vedle ní máme o pěkných pár tisíc, byť ne tak dopilovanou a vybavenou, "hráčskou" 7950/7970 s teoretickou propustností 240 GB/s (384 bit, 3GB DDR5 + mnohem větší dispozice pro případné přetaktování).

Otázka zní:

Pomineme-li diskutabilní přidanou hodnotu (i kvalitu obrazu) "profi" grafik v sw, nebude výhodnější a v důsledku efektivnější pořídit raději "hráčskou bestii"??? Co, CzHuntere?[/quote]

Problem je, ze ovladace Radeonu nemaji potrebnou certifikaci pro radu profesionalnich programu
viz treba http://www.tomshardware.com/reviews/amd-firepro-v8700,2154-10.html (starsi clanek, starsi karty, ale porad o necem vypovidajici).
Samozrejme je mozne dostat ovladace z FirePro na Radeon, ale pokud se necim podobnym zivite, nemyslim, ze byste se zabyval "hackovanim" driveru s vyslednou sporadickou funkcnosti a radeji priplatil za kartu ktera bude fungovat vzdy jak ma.
treba rozdil v solidu je dost brutalni, samozrejme za to muzou jenom ovladace
u geForce/Quadro je to podobne

proste ani o nekolik trid vykonnejsi grafika nezachrani ten propad vykonu s nepodporovanyma ovladacema

Jinak k otazce ... ano, driv jsem vyuzival GPU vypocty pro konvertovani videa, posledni dobou uz snad ani ne :D
Richmond (8084)|17.5.2012 12:08
[quote=AnOtherClone;503520]...[/quote]
Je to tak jak píšu TEČKA

Akcelerovaný encoding - no podívej, nevím k čemu je mi údaj s tím kdo byl nebo nebyl první, mě zajímá jenom výsledek a tam má momentálně náskok nV opět. Zkus si za to tvý vysněný prvenství jít natankovat k benzince, schválně jestli s tím pochodíš...

Opět - Tegra přišla xy let po ATI, které bylo prakticky tím nejkvalitnějším pro PDA. To že se na to vys... a prodali to AMDčku, který to pohřbilo je jejich blbost, stejně jako je jejich blbost prodávání fabrik, předání vývoje ovladačů italům atd. Tímhle se nedá konkurovat, ale jen srážet cena! Ono to totiž funguje stejně jako v jiném odvětví - buď to budeš dělat kvalitně a lidi rádi zaplatí nebo nekvalitní, ale levný. První varianta nepotřebuje PR, druhá ano (vzpomeň si na agresivní reklamy na vga - ano, těžily z jednoho jediného slabého místa nV, které v dnešní době jsou přesně naopak a příští 2 roky co se pojede na 28nm tomu nejspíš bud).

PS: Jj, řekněme, že mám ty žhavidla dvě v pc (560Ti + pár další i více topící nV monster a hele nestydím se za ně ;)), cpu na pasiv a fakt mě hoří kalhoty :D Poměr výkon/cena na GPGPU bych radši nerozpitvával - jak sám vidíš tak silné levné gpu nestačí k "výhře".

--------

Myslím, že jsem tu už jednou psal, že už moc nehraju, když už tak přesný opak těch přeslazených "AAA" - léta mě ale ještě nepustil Quake. RTStrategie nevycházejí a ta hrstka závodních simulátorů to nezachrání (nic co by nebylo na PS3/Xboxu - beztak je GT serie nejlepší protože jede na OpenGL, má nejlepší fyziku a hlavně má PS3 gpu od nVidie :D :D :D)

Jednoznačně: nelze hodnotit, málo vstupních údajů. Já podobné věci řeším více počítači. Je o sice dražší, ale máš zaprvé všechno a za druhé je malá pravděpodobnost, že ti odejde víc očítačů. Je to ta "přidaná" hodnota cos chtěl slyšet?

Ježišmarjá :D Ty si asi nikdy neměl v ruce karty typu ELSA Glria, 3D Labs Wildcat, ty sis totiž koupil V7900 a teď máš tu "ameriku" doma/v práci, že jo? Ó jak my ti všichni závidíme, ale teď bych se raději vrátil k diskuzi na téma a přestal bych ze sebe dělat debila - oni ty AMD procesory totiž leckdy přebíjeli cokoliv od Intelu na papírově rychlejších DDR2, později DDR3 a za hubičky. Ale to samozřejmě víš, pane "nemám rád AMD procesory" a "upředňostňuju poměr výkon/cena" ;) Nemůžu se ubránit dojmu, že jsi jeden z těch co vidí teplo a spotřebu, případně malé jádro :D :D :D

edit: co umí ATI ve FotoKrámu? V Premiéře, v After Effects? O převodu videa a možností výběru softu viz výše. Nemluvě o velkohubých kecech o fyzice a neustálých útocích na tu zlou nV jak ve všem podvádí. Ano, taková je dnešní situace ATI. Zkrátka umí kulový a všechno hází na vývojáře s tím že doufají že OpenCL za ně někdo časem předělá, oni vyberou tu nejlepší variantu co se jim bude hodit do krámu a vychválí ji. Nv ti k tomu alepoň dá dokumentaci, případně školení + mnohem širší uplatnění...
Ivo Mašek (507)|17.5.2012 12:27
:thumb:thumb
AnOtherClone (0)|17.5.2012 13:14
Nebudu se s Vámi hádat, s*rete si do huby, pokračujte.

V7900 bych si, z již uvedených důvodů, nekoupil - nevím, kde berete tu jistotu mě na základě domněnky označkovat...

Slamander:
No a právě v tom je ten problém Fire/Quadro drivery mi pozapínají kdejaké featurky (přirozeně je to v zásadě věcí hw), které ovšem nepotřebuji. Na co mi bude kdejaké AA, když šetřím každý frame, kde se dá (týká se to obecně tohoto "grafického pozlátka") - takže nakonec i na těch "profi" kartách - chci-li efektivně a rychle pracovat tyto věci, po prvotním wow efektu, povypínám...