Favicon Svetmobilne.cz  Svět mobilně Favicon Svetaudia.cz  Svět audia Favicon TVFreak.cz  TV Freak   Fórum Favicon Digimanie.cz  Digimanie   Fórum   Galerie
Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední
Zobrazené výsledky: 1 až 15 z 19

Téma: Víkendová diskuze: Dojná kráva - počítače

  1. #1
    Čestný člen Avatar uživatele Pavel Kovač
    Registrace
    May 2006
    Příspěvků
    392

    Tímto Vás zveme na Víkendovou diskuzi na téma:


    Dojná kráva - počítače


    Trh s tablety se rozjel, mobilní telefon má dnes téměř každý a co počítače? Počítačový trh zkrátka stagnuje a stala se z něj pouze dojná kráva. Čeká nás nějaká velká revoluce? Nebojte se sdělit i ty bizarnější výhledy na budoucnost.


    Zúčastnit se mohou i neregistrovaní, stačí stisknout tlačítko Odpověď u levého okraje stránky nad a pod příspěvky.
    Odpovídat lze po přihlášení

  2. #2
    Nováček Avatar uživatele shasler
    Registrace
    Mar 2011
    Příspěvků
    49

    Zda nás čeká revoluce je těžké říci, i když jsou zde jisté náznak, že by se v budoucnu osobní počítače přesunuli z technologie x86 do ARM. Ostatně co jsou dnes mobilní telefony? Jsou to telefony s počítačem nebo to je spíš počítač s telefonem? Osobně tvrdím, že tzv. telefony kategorie smartphone jsou ony počítače s telefonem. Pokud by se stalo, že se ARM výkonově dotáhne na x86 a navíc s výrazně nižší spotřebou, pak x86 skončí a to by pak byla ona revoluce, kdy by ten mladší dinosaurus (ARM-1982) zatlačil toho staršího (8086-1978)... Jediné co si tedy dovolím je Libušino "Vidím město veliké a v něm jediný malinkatý kvantový procesor... a ten stačí všem lidem toho města..."...
    Odpovídat lze po přihlášení



  3. #3
    Nováček
    Registrace
    Jul 2007
    Příspěvků
    43

    computer bio eyed
    Vyhledejte na ulozto.cz trochu drsně vtipné video -> computer_bio_eyed.mp4
    Má to i oficiální stránku, ale tu si nemohu vzpomenout.
    Odpovídat lze po přihlášení

  4. #4
    mamlasos

    Na velkou revoluci to s PC nevypadá, spíš se z toho stane spotřební zboží. Integrace komponent tomu nahrává (viz Intel s RAM). Časem bude asi integrováno všechno na jeden křemík a budou různé kategorie podle použití přičemž se každý rok (když to bude potřeba) koupí novej "čip" a vymění v krabičce, kde už zbude jen zdroj a IO konektory. (pokud už se nevyplatí koupit rovnou komplet).
    Klasické "skládací" PC bude něco jako je dnes komponentní hifi systém, bude to vzácné a pěkně mastné - kvalitní, výkonné ale i pekelně žravé. Částečně jsme tam někde už dneska ale čekám že v budoucnu to bude ještě výraznější.
    Co se týče výkonu tak nějaká výkonová revoluce může nastat leda až po přechodu na kompletně optické obvody.
    Tak to zatím vidím.
    Odpovídat lze po přihlášení

  5. #5
    Nováček
    Registrace
    Jul 2007
    Příspěvků
    43

    Citace Původně odesláno od mamlasos Zobrazit příspěvek
    Na velkou revoluci to s PC nevypadá, spíš se z toho stane spotřební zboží. ....
    Asi v příštím desetiletí je to správný výhled. Něco jako kalkulačka v 70tých letech minulého století a dnes:
    - cena = jeden měsíční plat
    - funkce + - x / a někdy dokonce odmocnina
    - výdrž na baterii asi 2 hodiny
    - vysoká poruchovost
    Odpovídat lze po přihlášení

  6. #6
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od Pavel Kovač Zobrazit příspěvek
    Tímto Vás zveme na Víkendovou diskuzi na téma:
    Trh s tablety se rozjel, mobilní telefon má dnes téměř každý a co počítače? Počítačový trh zkrátka stagnuje a stala se z něj pouze dojná kráva. Čeká nás nějaká velká revoluce? Nebojte se sdělit i ty bizarnější výhledy na budoucnost.
    Ale nestagnuje, prostě se trh nasytil a nyní se počítače jenom obměňují, to je přirozený vývoj. Bývaly samozřejmě lepší časy, kdy si miliony domácností v krátkém čase koupily svůj první počítač. Stagnace by byla kdyby lidé od počítačů nějak odcházeli a to se ani zdaleka neděje, naopak se jejich počet stále zvyšuje z jednoho PC v domácnosti na dvě a více podle počtu osob.
    Odpovídat lze po přihlášení

  7. #7
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od mamlasos Zobrazit příspěvek
    Na velkou revoluci to s PC nevypadá, spíš se z toho stane spotřební zboží. Integrace komponent tomu nahrává (viz Intel s RAM). Časem bude asi integrováno všechno na jeden křemík a budou různé kategorie podle použití přičemž se každý rok (když to bude potřeba) koupí novej "čip" a vymění v krabičce, kde už zbude jen zdroj a IO konektory. (pokud už se nevyplatí koupit rovnou komplet).
    Trend všechno nacpat do jednoho čipu existuje už od časů 486-ky, ale zatím moc se neujal, lidé si stále moc vymýšlejí.
    A CPU+RAM+herní GPU nepůjde do jednoho čipu integrovat ještě nejméně 10 let.
    Odpovídat lze po přihlášení



  8. #8
    Neregistrovaný

    Citace Původně odesláno od shasler Zobrazit příspěvek
    Pokud by se stalo, že se ARM výkonově dotáhne na x86 a navíc s výrazně nižší spotřebou, pak x86 skončí a to by pak byla ona revoluce, kdy by ten mladší dinosaurus (ARM-1982) zatlačil toho staršího (8086-1978)
    ARM nemá naprosto šanci se výkonově přiblížit x86. Neplést frekvenci a výkon. ARM se používá jen a pouze kvůli malé spotřebě, tam zase současné x86 nemá šanci.
    A naopak to spíše vypadá obráceně, že ARM v telefonech skončí a nahradí ho opět x86, protože Intelu se podaří stlačit spotřebu na akceptovatelnou mez a na telefonech půjde spouštět nativní aplikace z desktopů a notebooků.

    Co se týká dinosaurů, tak Intel chtěl x86 zlikvidovat již v roce 1983, ale zákazníci si doslova a do písmene vybrečeli 80386 a tak se to táhne až do dneška.
    Odpovídat lze po přihlášení

  9. #9
    Nováček Avatar uživatele shasler
    Registrace
    Mar 2011
    Příspěvků
    49

    Citace Původně odesláno od Neregistrovaný Zobrazit příspěvek
    ARM nemá naprosto šanci se výkonově přiblížit x86. Neplést frekvenci a výkon. ARM se používá jen a pouze kvůli malé spotřebě, tam zase současné x86 nemá šanci.
    A naopak to spíše vypadá obráceně, že ARM v telefonech skončí a nahradí ho opět x86, protože Intelu se podaří stlačit spotřebu na akceptovatelnou mez a na telefonech půjde spouštět nativní aplikace z desktopů a notebooků.

    Co se týká dinosaurů, tak Intel chtěl x86 zlikvidovat již v roce 1983, ale zákazníci si doslova a do písmene vybrečeli 80386 a tak se to táhne až do dneška.
    No ..... to je spíš na diskuzi do jednoho z předchozích diskuzí "Téma: Víkendová diskuze: Věříte v budoucnost ARM?". Budoucnost je dle mé v této otázce nejasná. Jen jsem prováděl úvahu, co by se mohlo stát, aby se rozvířili klidné vody v oblasti PC.

    Mimo jiné jsem trochu pozapomněl na nadpis této diskuze "Dojná kráva - počítače". Původně jsem se k němu konkrétněji nevyjádřil, takže nyní. Počítače budou vždy dojnou krávou, bez ohledu na revoluci či evoluci v oboru. Zde se totiž projevují efekty nutící uživatele k nákupu novějšího stroje. Počínaje vlastním psychologickým pocitem, že i když ten můj PC všechno zvládá, je už tak nějak pomalý až po skutečnou nutnost změnit HW. Výrobci lidem vždy podsunou něco trochu lepšího, co stojí za výměnu a když už měním tohle, tak vyměním i toto, jenže abych mohl provozovat toto musím koupit i tamto... Takže se zamyslím a koupím rovnou celý nový PC a starý posunu dál (v rodině, potřebným do ústavů nebo za bazarovou cenu). V našem malém státečku je ovšem za těch pár desítek let trh nasycený (viz příspěvek výše) a tak se objevuje klasické "kam s ním" (tím starým). Proto ta zdánlivá stagnace. V každém případě vždy bude dost mladých lidí, kteří si pořizují nové hlavně kvůli hrám (který současné počítače táhnou)..... Mimo jiné - podruhé - Zrovna dnes jsem měl cukání jestli místo nákupu nových tonerů do bar.las.tisk. nekoupit za dvojnásobek úplně novou tiskárnu, ale kam s tou 3 roky starou? Tak to vyhrály tonery... V tomto ohledu je průmysl okolo počítačů tzv za vodou a ano, doslova nás dojí. Jediné co musí zachovat je úroveň cen pro střední třídu lidu (tj. PC mezi 20000-30000Kč).
    Odpovídat lze po přihlášení

  10. #10
    Starousedlík SHW
    Registrace
    Jun 2012
    Příspěvků
    618

    Pěkné téma.

    shasler
    Já si PC kupuji vždy když už přestane stíhat zpracovávat fotky v rozumném čase což se děje jen v podstatě při zakoupení foťáku. Když jsem si před dvěma lety koupil EOS 5D od Canonu tak jsem byl mile překvapen že C2D 8200 hezky stíhá. Jen úprava velkých panoramat je peklo protože se neustále swapuje, ale to snad vyřeší SSD. Morálně mám PC zastaralé, ale nové je zatím zbytečné.

    Osobně vidím jako dojnou krávu ve světě PC LCD technologii. Celkem mě naštval stav kdy přišlo LCD, CRT se přestaly vyrábět a nedlouho po tom zmizely i dobré kousky z inzerátů. Nové technologie výrobci pouštěly ven kapátkem a oled stále v nedohlednu. Ani teď není v podstatě 100% náhrada CRT, ale když jsem viděl Apple Cinema 23" displej tak ten ke mě domů místo CRT už může. A když si uvědomím kolik stály nové profi CRT tak těch 23000 ani není moc. Jen silně pochybuji že bude mít životnost 12 let jako můj poslední Sony trinitron, to je pro výrobce silně nežádoucí.
    Odpovídat lze po přihlášení

  11. #11
    Nováček Avatar uživatele shasler
    Registrace
    Mar 2011
    Příspěvků
    49

    Citace Původně odesláno od Fox_25 Zobrazit příspěvek
    Osobně vidím jako dojnou krávu ve světě PC LCD technologii.
    Těch typů produktů je celá řada. Posledním známým případem jsou pevné disky. Sice nerad, ale zde musím výrobcům smeknout a dobře využitou situaci. Ti už jsou dávno zahojení a teď opravdu už jen rýžují. Jó, někdy je dobrá i taková malá katastrofa... Jak se občas říká:"Lepší vyhořet než se stěhovat", tak se nově bude říkat:"Lepší povodně, než cenová válka.". V pevných discích je skutečně stagnace, a kdyby se na scénu nesnažili vnutit SDD, tak to tak zůstane snad navěky, podobně jako u FDD ( 3,5" disketa - ročník 1984 ), které se mimo jiné prodávají až dodnes (neuvěřitelné)...
    Odpovídat lze po přihlášení

  12. #12
    Starousedlík SHW
    Registrace
    Jun 2012
    Příspěvků
    618

    S těmi pevnými disky je to pravda, ale disky jsou už zpět na hranici kdy cena není nejhorší. 1TB WD green je "jen" o tři stovky dražší než když jsem jej kupoval za levné éry. Spíš mě trápí co udělaly se zárukou protože 5 let a 3 roky je poměrně výrazný rozdíl.
    Odpovídat lze po přihlášení



  13. #13
    Neregistrovaný

    Zdravím, nebudu se vnucovat místním profikům, ale skončil jsem u mini PC s E 350 - cena PC cca 5000,-Kč.
    Nové hry mne nějak netáhnou, pro mne byl vrchol perfektní grafika Crysis.
    Dále si hraji jen letadélka a vláčky. Jinak internet, Skype, fotky atd.
    Na to tento počítač s 8GB RAM v rozlišení 1024x768 stačí, dokonce se dá brouzdat přírodou a občas něco zničit v Crysis na kombinaci středních a vysokých detailů.
    Nic jiného zatím nechci, přece jenom spotřeba PC kolem 30W vyhrává.
    Vyzkoušel jsem si i 2 tablety, pokud nevydrží s připojením k internetu na baterii alespoň 24hod, jsou nanic.
    Totéž s mobily, po různém zkoušení všemožných dotykáčů jsem zakotvil u levné šunky ZTE s výdrží baterie 18 dní při 1-2 hovorech denně. Mějte se. Bobo
    Odpovídat lze po přihlášení

  14. #14
    4ndr3

    a označuje současný stav trhu s počítači. Autor má pravdu. Opravdu by bylo potřeba zainvestovat, aby se trh s desktopy opět stal hvězdou. Nebo by se spíše měl uživatel bát, aby se jeho produkt nestal odstřiženým psem? Někdo přede mnou zde již napsal, že trh s komponenty připomíná trh s modulární hi-fi. Tím mě spotřebitele vlastně definoval. Pro nenáročné užití koupím dotyčnému all in one - ať už notebook nebo desktop. Pro sebe a své potřeby si stavím pc sám - neb přesně trh ve stádiu dojná kráva.

    Z wikipedie: "Dojná kráva: Hlavní finanční opora firmy, přinášejí vysoké zisky, aniž by vyžadovaly větší finanční vklady. Umožňují podporovat rozvoj nových aktivit, případně krýt ztráty z útlumu neziskových výrobků nebo aktivit."

    Příklad nVidie - vysoké zisky, menší vklady: aktuální podoba architektury Kepler není zdaleka výkonostním vrcholem možností výrobce, přesto je prodává za maximální ceny.

    Umožňují podporovat rozvoj nových aktivit: přesně to se děje! Vývoj nových technologíí a postupů které se ani nemusí zaplatit během jednoho produktového cyklu, avšak jejich zavedení na trh je příslibem budoucích zisků = vývoj nových zařízení do mobilů (btw dle BCG jde o "Hvězda/Otazník").

    Nebo podpora tehdy nevyladěné Fermi Gtx 480 (která byla na pomezí BCG otazník/pes) reinkarnací g92 "Dojné krávy" v podobě gtX280 - levný odladěný skladový čip prodaný za maximální cenu. Dnes je z Fermi Kepler a z Keplera jednoznačně BCG "Dojná kráva". Z g92 je rozhodně bcg "pes".

    PC jako takové je BCG "Dojnou krávičkou"

    Co je otazníkem je otazník

    Co je hvězdou? Telefony a tablety

    Co je psem? Telefony se Simbianem
    Odpovídat lze po přihlášení

  15. #15
    Troudomyslny

    No, tak nejkřiklavějším případem je z mého pohledu opravdu dříve zmíněná nVidia – CUDA technologie, stačí se přitom podívat na stav profi (40nm Quadro FX) grafických karet, došli jsme tak k MEGAdojné krávě...

    Je to asi týden, co jsem na portálu HN četl prognózu nějakého maníka z Intelu, který proklamoval přechod na 18nm a menší s pomocí grafenu, a to během 18ti měsíců. Zkušenosti velí se k podobným prohlášením stavět odměřeně. Intel nevytáhne revoluci, dokud k tomu nebude přinucen konkurencí, a i kdyby mu šlo o to uchvátit trh s úspornými procesory pro použití v mobilních zařízeních, bude stávající technologii držet, dokud se bude, neohrožena konkurencí, prodávat. Ono je to vlastně pochopitelné, i když, z hlediska uživatele, vyvolávající určitou nelibost a podezření z kdejakých konspirací a manipulací s vývojem technologií, stejně jako v automobilovém/ropném průmyslu...
    Odpovídat lze po přihlášení

Strana 1 z 2 12 PosledníPoslední

Podobná témata

  1. Víkendová diskuze: Údržba a čištění počítače
    Od Pavel Kovač v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 21
    Poslední příspěvek: 22-07-2013, 13:46
  2. Víkendová diskuze: Řešíte spotřebu počítače?
    Od Pavel Kovač v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 49
    Poslední příspěvek: 19-04-2012, 14:51
  3. Víkendová diskuze: Optimální ochrana počítače
    Od husky14 v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 38
    Poslední příspěvek: 04-03-2010, 13:19
  4. Víkendová diskuze: Vodní chlazení počítače
    Od husky14 v sekci Víkendové diskuze
    Reakcí: 29
    Poslední příspěvek: 22-10-2009, 10:47
  5. Reakcí: 19
    Poslední příspěvek: 30-01-2009, 03:22