reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně

Noteboook Advent 8312 CZ - úplný úlet ???

Killing Joke (44)|28.9.2007 19:51
Dneska jsem byl v Electroworldu a zaujal mne tam:

Notebook, Intel Core2 Duo T5250 1,50GHz, 1024MB RAM, 100GB HDD, X 3100, 12" (!!!) LCD, DVD-RW DL, OS Windows Vista Premium, 3x USB

1. Přes internet Electroworldu, pokud se nejedná o trochu jinou modifikaci, se dá koupit za 18990,-
2. zatím mi nikdo nebyl schopen říct, zda je osazen 2x512, nebo 1x1024, a zda jsou mi schopni jej event. osadit 2x1024...

Zajímalo by mne, jestli někdo má zkušenosti s Adventy obecně, nebo konkrétně s tímto modelem.
Jestli nejsou úplná hrůza ( stejně jak sleduji, pokazí se jakákoliv značka).
Třeba jestli to není výrobek nějaké známější značky, který pro Electroworld prodají levněji...

Známé diskutéry bnych proprosil, zda se mohou oprostit o příspěvků typu: " jedině Dell, nebo Thinkpad" etc.

Vždycky jde přece o peníze, a je zajímavý tím, že je to 12" a intel 965 s X3100 - když už tam je sdílená grafika...
Jediné, co by se muselo vyřešit, tak je ta paměť.

Dík předem.
eraser (0)|28.9.2007 20:32
A aké má natívne rozlíšenie?
ICEBOSS (3435)|28.9.2007 21:02
rozliseni je 1280 x 800

ten kloub displeje je naprd. ma jen 2 USB.

na zbytek bych ho musel videt osobne.
Killing Joke (44)|28.9.2007 21:58
ten co jsem osobně viděl v prodejně měl vpravo 2xUSB a modem, mechaniku, za ní myslím VGA, vlevo 1x USB a FireWire, už si to přesně nepamatuji, ale USB jednoznačně 3x.
Co se týká toho kloubu, těžko můžu komentovat, zkušenosti nemám.

Btw., v případě nouze, je ten 1GB pro Visty opravdu neprůchodný???
ICEBOSS (3435)|28.9.2007 22:33
neni. 1GB na visty imho staci.
Killing Joke (44)|1.10.2007 16:21
Visty jsem ještě neměl, prosím jak se dá ve Vistách na rychlo v prodejně (!) zjistit osazení paměťových slotů:

Klasické rozlišení 2x512 vs. 1x1024

Děkuji moc za pomoc!
mech13 (5526)|1.10.2007 16:46
co tak CPU-Z a zalozka SPD?
crasher.km (919)|1.10.2007 17:12
zjistit si přesný typ a kouknout se doma na netu ?:)
Intri (3490)|1.10.2007 18:11
[QUOTE=ICEBOSS;51610]1GB na visty imho staci.[/QUOTE]

To bych neřekl... 1 GB bych pro Vistu považoval za nejnutnější minimum, a i tak je s ní práce o poznání pomalejší, než kdybys ji nakrmil dvěma GB.
Intri (3490)|1.10.2007 18:21
Vista samotná to zjistit neumí. CPU-Z je k tomu nejlepší volba. A pokud je prodejna solidní, dovolí ti na tom notebooku CPU-Zko spustit a zjistit to, pokud už se sama nenabídne, že odstraní plášť chránící paměti a uvidí na vlastní oči.
Killing Joke (44)|1.10.2007 18:39
CPU-Z samozřejmě mám, nevím jestli poslední versi, podstatné je, jestli mi to dovolí na USB sticku spustit...

Dop. hledat na netu považuji na netu za dobrý vtip, samozřejmě je to to první, co po dotazu prodavači každý normální člověk udělá. Problém je, že se jedná o ten 12" Advent z Electroworldu (viz jiný thread) a o tom se nedovíte prakticky nic.

Těkže doufám, že mi povolí spustit CPU-Z.
Intri (3490)|1.10.2007 19:24
No, osobně bych se ale nákupu notebooku v hypermarketu vyhnul. Právě proto, že nevíš, do čeho jdeš. A takový hypermarket ti určitě neposkytne kvalitní servis.
Killing Joke (44)|1.10.2007 22:12
Aktuální informace:
1. CPU-Z povoleno z USB sticku spustit v Electroworldu
2. Ověřeno: Advent 8312 CZ - 12", T5250 Merom, I965 (X3100), 1. slot 1x1024, P 5300 333, 2. slot volný, 3x USB, 1x FireWire, S-Video, čtečka
radekhulan (215)|1.10.2007 22:24
Silně bych ti doporučil připlatit si 2.000 Kč a koupit si něco značkového. Nebo jsi tak bohatý, abys to mohl za měsíc vyhodit, a koupit si to pak?
Killing Joke (44)|1.10.2007 22:40
1. Mobilita !!! 12" za 18990.- s DPH : přidat 2000,- a navíc sehnat něco, co nebude mít 2x512 - není nejspíš možné
2. Dosud obecně dobré zkušenosti s reklamací v Hypermarketech, většinou jim nestojí za to se hádat a mění
3. Kazí se i NB dražší, nebo se v nich objeví zmetky (viz baterie v SONY, měnění MB v HP kvůli hlučnosti větráku etc.)

Jinak samozřejmě obavy z kvality a spolehlivosti jsou teď už poslední blokáda to koupit.
radekhulan (215)|1.10.2007 22:43
Vynikající notebook je Fujitsu Amilo Pro, 1.8kg, cena mírně vyšší (22.000 Kč), ale je to slušná značka:
http://www.alza.cz/notebook-fujitsu-siemens-amilo-pro-v3205-d74949.htm

Viděl jsem jej u kamaráda, a velice solidní zpracování, vzhled, skvělý displej.
Killing Joke (44)|1.10.2007 22:47
Viz thread o CPU-Zu
// edited by eraser: Netreba dva nezávislé thready, všetko sa môže vyriešiť v tejto jednej téme, ktorej sa to týka.

Poslední informace o Advent 8312 CZ:
12", I965, T52520 Merom, 1x1024 P 5300 DDR2 333, 667 MHz, X3100, 1xFireWire, 1xVGA, 1xS-video, 3xUSB - to vše za internetovou cenu 18990 + cca 1100,- za další 1x1024, pro OS VHP

Šel by toho nějaký hrdina, který chce 12" za dobrou cenu, nebo jenom já jsem takový idiot???
Killing Joke (44)|1.10.2007 22:54
To věřím, určitě by se mi líbil ( DVI + Bluetooth, mňam!) a že i když je generačně starší, tak by měl být kvalitou výš, ale zase jsme u té ceny:

Alza: 22 132,81 Kč při 2x512, pokud výměna za 2x1024, přiznejme si, že pro Visty raději, tak je to najednou 24500,- cca. oproti 20000,- cca
Což při ceně třeba 40000 by nebyl už rozdíl, ale při téhle ceně je to 1/4-1/5...

A už je to zase někde jinde.
crasher.km (919)|1.10.2007 23:34
Fujistu nebrat .... hodně reklamací
eraser (0)|2.10.2007 00:09
[quote=crasher.km;52098]Fujistu nebrat .... hodně reklamací[/quote]Tak s týmto súhlasím, pretože to, čo sme zažili s FS v práci, kde boli desiatky rôznych notebookov tejto značky, tak to bolo do neba volajúce. Hmm, náprava nastala následne po tom, akonáhle došlo k rozhodnutiu kupovať Thinkpady. :cool:
radekhulan (215)|2.10.2007 00:20
Fujitsu má hodně reklamací, ale pořád lépe než neznámý Advent nebo známý Acer, navíc se rychle zlepšuje ;-) Jinak není nad HP, Toshibu, Lenovo a Dell.
Intri (3490)|2.10.2007 00:24
[QUOTE=eraser;52107]Tak s týmto súhlasím, pretože to, čo sme zažili s FS v práci, kde boli desiatky rôznych notebookov tejto značky, tak to bolo do neba volajúce. Hmm, náprava nastala následne po tom, akonáhle došlo k rozhodnutiu kupovať Thinkpady. :cool:[/QUOTE]

K tomu se podepíšu. Ne sice z vlastní zkušenosti, ale podle ohlasů ostatních. FSka se prý opravdu hodně reklamují.
ICEBOSS (3435)|2.10.2007 10:30
kde ma vlastne takovej advent servis?
Intri (3490)|2.10.2007 12:37
Myslíš, že to má vbůbec nějaký servis? Bych řekl, že se to reklamuje v prodejně ( Electroworld ) a oni si to pošlou někam ( asi nějaký běžný, neautorizovaný servis ), pokud ti rovnou endají nový kus nebo nevrátí peníze.
pas!k (3765)|2.10.2007 13:46
Kupovat hw v supermarketu je proste blbost .. at jde o cokoliv .. ber to tak ze to neni nejlevnejsi vec kterou budes pouzivat nekolik let .. nedivej se pouze na par korun ktere pri nakupu usetris ale take na to kolik casu a penez te muzou stat nasledne reklamace .. a ver ze v supermarketu ti tezko nekdo s necim poradi .. ale kdo chce kam ...
Keymaker2 (0)|2.10.2007 16:28
naprosto souhlasim. Je mnohem lepší kupovat obecně elektroniku ve specializovaných obchodech.
Intri (3490)|2.10.2007 20:12
Nemůžu se nepřidat k těm názorům. Notebook bych v hypermarketu opravdu nekupoval. Elektronika potřebuje určitou obchodní péči, mnohem náročnější, než která se poskytuje na potraviny a další běžné spotřební zboží. A tu ti hypermarket prostě nedá.
Killing Joke (44)|2.10.2007 20:43
No zas to tak do extrému nejde hnát.

V Electroworldu jsem nikde prodávat rohlíky, neviděl.

Kromě toho vzhledem k tomu, že nikdo z diskutujících nemá žádné zkušenosti s jejich počítači - Advent, mimochodem našel jsem mezinárodní forum, které se jimi zabývá, a navíc někteří možná nemají ani notebook, tak jakékoliv uvedené úvahy jsou zcela teoretické, extrapolace zkušeností vlastních, nebo slyšených s jinými notebooky.

Nikdo není schopen říct, jak rychle se mechanicky rozsyp.

Co je ale jasné, chybí podpora - tzn. sehnat drivery a rady, co když se opravdu něco pose...!
Zkoušel jsem zadat do fora Adventu model 8312 - bez zásahu.

Velká škoda je, že nikdo, kdo se odhodlal koupit Advent notebook se na tomto foru nevyskytuje, aby pomohl vlastními zkušenostmi.

Jinak jediná aspoň trochu přijatelná cenová alternativa je Amilo Pro 3250 12" s cenou s VHB kolem 22500, s 2x512 MB, pro průchodnost Vist a multimedií nic moc.
S W XPP stojí kolem 26500, úplný úlet.

Z různých důvodů bychj na notebooku raději měl licencovaný systém...
Nevíte náhodou za kolik se nejlevněji dají koupit XPíčka?
Intri (3490)|2.10.2007 20:57
Myslím, že kolem dvou tisíc.

Mě to moc jako extrém nepřijde. V Electroworldu se rohlíky sice fakt koupit nedají, ale i tak je to hypermarket ( pro nějž je navíc 2x99 = 208... ). Podobně jako Datart, kterému bych taky moc nevěřil ( i když víc, než Electroworldu ).
eraser (0)|2.10.2007 21:24
Budem sa opakovať, resp. niekde som to tu na fóre písal, no človek by sa mal zamyslieť, či sa mu oplatí ušetriť 1000-2000 korún a v prípade komplikácií stratiť ďaleko viac - hromadu času (pre niekoho fatálna záležitosť), nervov a možno i ďalších peňazí za bežné výdaje - cestovanie, prípadne poštovné a balné.

Ak už kupujem produkt s minimálnou dôverou, potom sa radšej obrátim na predajcu, s ktorým mám výborné skúsenosti v prípade riešenia reklamácií.
Intri (3490)|2.10.2007 21:32
Tak tak... Hlavně se při reklamacích ale nenechat odbýt tím, že prodejce řekne "on servis to dělá takto". Žádné takové, kupní smlouvu má každý s prodávajícím, ne servisem.
Killing Joke (44)|4.10.2007 11:03
Takže nejspíše jste mne dostali, hlavně jsem nesehnal k tomu Adventu údaje o jakékoliv podpoře...

Hlavní kandidáti:

FSC AMILO Pro V3205 (VFY:EM77V3205AE3CZ) - 24 593,10 s DPH
Intel C2D T5200 1.6GHz, 2x 512 DDR2, 120 (5400), DVD+-RW, 12.1" WXGA, int. VGA, I945GM, wlan, lan, modem, BT, mic, čtečka, 4x USB, FW, ExpressCard, DVI, TV-out, SPDIF, 6čl. aku, 1.8kg, bez OS

Pro: 12", 1,8 kg, !!! DVI-I !!!
Proti: staší čipset, procesor, grafika, 2x512 Mb, bez OS (drivery už mám pro XPP stažené, ale trochu práce to dá)

vs.

HP Compaq 6510b (GB866EA#AKB) - 25 827,90
notebook, Intel C2D T7100 1.8GHz, 1GB DDR2, 120 (5400), SMulti, 14.1" WXGA, int. VGA, I965GM, wlan, glan, modem, BT, čtečka, 4x USB, FW, PC Card, TV-out, 6čl. aku, 2.4kg, WXP Pro

Pro: HP, aspoň to není 15" a má 2,4kg, Santa Rosa, sice 2MB L2 cache, ale přesto, sice stále sdílená, ale přece jen novější grafika. Matný displej !!! Udávaných 5 hodin výdrže !??.
Konečně vlastní licencovaná XPP okna. 1 GB se navíc dá lépe doplnit na 2 GB perspektivně.
Proti: 14", 2,4kg, nemá DVI-I, + 1100,- Kč v základním nákupu.

Pomozte s výběrem, prosím!

Domácí počítač starší doma mám, P4, Northwoood, 1,8, 1,2 GB DDR, 80+200 Gb disky, ATI Radeon 7500 AIW, běžně na něm komprimuji video, včetně DivX, dělám fotky, CRT 17" monitor.
Intri (3490)|4.10.2007 16:05
No, člověče, subjektivně asi to HP. Ale tady se musíš nejspíš nejvíc rozhodnout, jak moc je pro tebe důležitá mobilita.
mech13 (5526)|4.10.2007 16:29
ja bych bral FSC, ma jednoznacne nejjednodusi, nejprehlednejsi a nejmin system zasvinujici ovladace. proste jenom naprosty minimum a na ruzny blbosti si muzes pouzivat soft jaky chces, ne neco od vyrobce co se ti nelibi, neda se to rozumne odstranit aniz by prestala fungovat polovina funkcnich klaves a nezere to hromadu RAM.

s kvalitou to ve stejne cene vyjde asi +- nastejno (acer a advent je ze hry, u techto znacek jsi na tom mnohem lip)
Intri (3490)|4.10.2007 19:35
No jo, ale co ty pověstné reklamace FSek?
ICEBOSS (3435)|4.10.2007 19:42
tak ono o kazde firme koluji ruzne povesti... :)
Intri (3490)|4.10.2007 19:54
To je sice pravda, ale zkušenost s Acerem mi jasně řekla, že ty pověsti klidně můžou být pravdivé... Nechci ze sebe dělat paranoika, ale i tak - radši bych dal majzla.
eraser (0)|4.10.2007 21:10
K tým FS by som dodal, že 1/3 ľudí vo firme ho používali tzv. staticky, čiže ho nikam neprenášali a dokonca plno z nich používalo externú klávesnicu (myš je samozrejmosť), takže sa ho ani nedotýkali. Jenoducho povedané, tie notebooky sa nachádzali v ideálnych podmienkach a pritom sa EDV len obracalo, servisovalo, reklamovalo. Jako kolega z kancelárie, ktorému odišiel opakovane disk, mal dokonca pekne ostrý rozhovor so šéfom... jediné, čo tam dovtedy celkom dobre fungovalo, to boli Omnibooky od HP, avšak borci, ktorí behali po výjazdoch, tak moc nadšení neboli. Ja som si jeden zobral do merku a po tom, čo mu pri prenose po vonku v chladnom období mrzla klávesnica, prehrieval sa disk a jednoznačne som zaznamenal nekvalitné kontaky v kĺboch, tak som si povedal, že ani tu nie je o čo stáť. A to isté sa týkalo i nejakých nechutných radách Sony Vaio, tam naviac figurovali lesklé obrazovky a to bola pre prácu v kancelárii katastrofa. No a o pozorovacích uhloch radšej pomlčím...

Možno tu budem vyzerať ako nastražená figúrka z IBM, resp. Lenovo, no ani jeden kolega sa nesťažoval na T60, prípadne R-kové rady. Jediné problémy nastali v sérii, kde boli nekvalitné batérie, no to bol celosvetový problém a pokiaľ viem, tak sa to týkalo i Dellu a iných značkových výrobcov, pretože tie batérky nakupujú. Všetko sa však riešilo bleskovou výmenou a samozrejme firmu to nestálo ani korunu.
Intri (3490)|4.10.2007 21:16
Já toho slyšel mnoho stejného. Podle zkušeností ostatních bych si fakt dal raději na FSka pozor.

Eraser: Má někdo Toshiby, že by mi řekl zkušenosti s nimi?
eraser (0)|4.10.2007 22:27
[quote=Intri;52687]Eraser: Má někdo Toshiby, že by mi řekl zkušenosti s nimi?[/quote]No, osobne nepoznám nikoho z môjho okolia, kto by vlastnil toshibu, resp. že by som sa k nemu mohol prísť pozrieť.
Intri (3490)|4.10.2007 22:47
Nevadí, tak aspoň budu moc za tři roky rozdávat rozumy já. :-) Teda snad ne dřív.
radekhulan (215)|4.10.2007 22:57
[QUOTE=Intri;52687]Eraser: Má někdo Toshiby, že by mi řekl zkušenosti s nimi?[/QUOTE]

Toshibu Satellite M40 mám dodnes (až před pár týdny jsem ji nahradil HP 6710b), a vypadá po více než 2 letech jako nová. Skvělý kus hardware, parádní konstrukce, displej lepší než dnešní top modely, nehřeje se, tichá.. Kupoval jsem firemně 4 kusy, a všechny dosud jedou na 100% bez jediného problému.

http://radekhulan.cz/item/notebook-toshiba-satellite-m40-nejen-luxusni-displej

Kolega v práci přešel místo desktopů na 30 Lenovo notebooků (používají to prodejci a denně s tím jezdí ven), a také maximální spokojenost. Samozřejmě chce to modely 30.000 Kč a více, ne ty nejlevnější, poté trio HP, Toshiba, Lenovo (plus Dell, ale ten se špatně kupuje) nemá konkurenci. Na domácí použití samozřejmě Acer, nové modely, pokud člověk chce utratit < 20.000 Kč, na svoji nízkou cenu jsou opravdu dobré (a dobře vypadají v obýváku, kopírují Apple).

Osobně mám ale HP / Compaq moc rád, měl jsem od nich HW už v roce 1994 (Proliant servery, notebooky, desktopy, všechno...), a vždy 100% spokojenost. S Toshibou to byl vlastně úlet, ale povedený.
Killing Joke (44)|5.10.2007 12:34
FSC Amilo Pro v320512" jsem nakonec zrušil.
Takže teď aktuálně je to

HP 6510b viz výše

proti ( kdybych chtěl investovat víc )

Model: ASUS A8SC
• Procesor: T7300
• Úhlopříčka LCD: 14,1
• Typ LCD: lesklý
• Velikost operační paměti: 2048 MB
• Pevný disk: 160 GB • Otáčky pevného disku: 5400rpm
• Grafická karta: GS 8400 nVidia s nesdílenou pamětí 128MB
• Počet USB portů: 5 a více
• Firewire: ANO
• TV výstup: ANO
• Výstup na monitor: VGA (D-SUB) + DVI
• Infra port: ANO
• Bluetooth: ANO
• Card slot: Express card
• Bezpečnostní prvky: NE
• Operační systém: Windows Vista Home Premium
• Zvláštní výbava: brašna + myš
• Materiáln šasi: plast
• Hmotnost (Kg): do 2,5
• Výdrž na baterie (hod.): až 3

Pro ASUS: 7300!!!, 2 GB, nesdílená GS NV GS 8400 !!!, DVI !!!, 5 USB, infraport, 160 GB.....(brašna, myš)
Proti: ASUS !!!, cena !!!, lesklý displej!!!, kromě rámečku displeje je stříbrný, kratší výdrž na baterie

Vůbec jsem o něm začal uvažovat: kvůli 7300, GS 8400, DVI, 2GB
protože přece jen většinu času budu mít NB hlavně jako druhý domácí počítač.
mech13 (5526)|5.10.2007 13:28
hlavne je dulezite si zjistit, jestli ta 8400 ma 64 nebo 128bit pameti. jestli ma 64 tak na tom nebude o moc lip nez integrovana

jinak u ASUSu hodne pozor na chlazeni, prehrivani a hukot jako vysavac
Intri (3490)|5.10.2007 19:06
[QUOTE=mech13;52755]jinak u ASUSu hodne pozor na chlazeni, prehrivani a hukot jako vysavac[/QUOTE]

Spolužáci mají Asusy celkem běžně, ale žádného přehřívání ani kraválu jsem si u nich nevšiml. A to mají taky dedikované grafiky ( nejčastěji Go 7300 ).
P@pi (1519)|5.10.2007 20:30
[QUOTE=Intri;52815]Spolužáci mají Asusy celkem běžně, ale žádného přehřívání ani kraválu jsem si u nich nevšiml. A to mají taky dedikované grafiky ( nejčastěji Go 7300 ).[/QUOTE]

Tak to jsou za velmi šťastní majitelé.

Můj ASUS M6VA (bez moddingu, snad si to správně pamatuji):
CPU - přes 95°C v burn na 100% otáček. Ventilátor dělá šílenej kravál a bez vlastních modifikací běží téměř neustále na vysokých otáčkách.
GPU - při burnu okolo 105°C, při vyšších teplotách venku i 115°C.

Po moddingu (RMClock, SpeedFan, snížené napájení):
CPU - 74°C burn (otáčky na 100%), v idle jsem okolo 60°C s 30% otáček
GPU - téměř stejně jako v předchozím případě. V idle na 35% otáček 90°C!!!

Nedávno jsem zvenku vysával otvory a otvor u CPU i zevnitř. Ke chladiči GPU se nedostanu.

No a toto je momentální výsledek po zapnutí artifact testeru, woalá:



120°C na GPU a okolo 70°C na CPU a to nemám notebook položený na stole, ale podložený, takže vzduch tam může.

Nemluvě o tom, že GPU i CPU mají každý svou vlastní heatpipe i chladič! Viděl jsem v testu podobně osazený notebok nějaké poměrně neznámé značky s podobnými čipy a dosahoval téměř polovičních hodnot a to měl jeden blok a spojenou heatpipe pro oba čipy....

Ale proč má tendle ASUS tak šíléné teploty?
Hodně lidí se mě ptalo jestli vůbec ty heatpipe fungujou a byl to vynikající nápad... spálil jsem si ruku, ano Heatpipe fungují. Problém je ale v samotném žebrování. To je opravdu miniaturní a hodně jemné. Zanáší se strašně snadno a velikostně je opravdu téměř směšné.

A to nemluvím o disku, který má po defregmenatci teploty přes 60°C, v klidu má okolo 52°C. Což není kritické, ale normální také ne.

Více jsem napsal zde: https://www.svethardware.cz/jak-snizit-spotrebu-zvysit-vykon-a-ztisit-notebookpc/15603-5

EDIT: ale samozřejmě je to jeden notebook z mnoha...
Intri (3490)|5.10.2007 21:10
A nebylo to chlazení jednoduše vadné? Chci tím říct, jestli i ostatní majitelé daného modelu měli stejné problémy.
P@pi (1519)|5.10.2007 21:16
[QUOTE=Intri;52833]A nebylo to chlazení jednoduše vadné? Chci tím říct, jestli i ostatní majitelé daného modelu měli stejné problémy.[/QUOTE]

No o teplotách nevím, ale o řevu ano. M6VA je prostě "[SIZE="1"]neuvěřitelně[/SIZE]" hlučný notebook. Zkus si zadat M6VA do googlu ;).

EDIT: jak by mohlo být vadné, jestliže:
heatpipe funguje a je žhavá
žebrování je žhavé
vyfukuje vzduch, ale velmi málo (asi se pořádně nedostaně přes žebrování. Ventilátoru přímo nic nevadí - vyzkoušeno). Jestli je blbě natočenej a vzduch dopadá špatným směrem na žebra nebo tak něco, těžko říct.
Intri (3490)|5.10.2007 21:18
Aha, tak to je možné. Spolužáci mají většinou Fkovou řadu, dost často F3Jc.
P@pi (1519)|5.10.2007 21:21
Právě... já netvrdím, že všechny ASUSy jsou špatné. Ale kdo by to chtěl při koupy riskovat?

Jinak zbytek notebooku je celkem slušný, až teda mi teď blbne displej (což snad je jen přechodné). Jinak plasty ok, nevrže, klouby drží...