Jenže ono je to přesně obráceně. Tím, že Norský dělník nemá poloviční plat za práci, tak na podobné věci mají. Ono se od výše platu také odvíjí, kolik zaplatí na daních a kolik mu pak zbyde.. A z toho co zbyde stejně hafo roztočí v domácí ekonomice. No a když má stát dost peněz, tak pak má na vše možné.

Tak hlavne Nórsko má peniaze z ropy a to toľko, že tam potom majú veľké platy oproti nám. Potom im nerobí problém si dať postaviť takú fabriku lacno platenými zahraničnými ­(českými­) pracovníkmi. :­-)

S vaším viděním světa by už Řekové dávno stavěli fuzní elektrárny a netopili se v dluzích. Podle mne to je jinde, jsou větší rváči, mají drive, ochotu riskovat, kvalitní školství, stáže v zahraničí, podporu státu atd.

A když se vybere 99,99%, bude to málo? Když odhlašujete auto, alespoň u nás je už pěknou řádku let nutná jeho likvidace. Myslíte, že ty firmy, které to likvidují, tam ty baterky nechají jen tak a nechají to shnít v přírodě? Vždyť jim tam budou ležet peníze na zlatém podnose.

Všeobecne recyklácia domácností na Slovensku je na úrovni 60 percent a z tých 60 percent sa iba 60 percent zrecykluje, ostatné ide na skládky, spaľovne a pod.... cize cca 30 percent odpadu domácností sa zrecykluje..... baterky niesú iba v autách, kolobežky, notebooky, náradie...... základ je čo najviac obmedziť výrobu odpadu, recyklácia je pekná vec ale problematická.

To máte asi pravdu, ale jak jsem psal výše, auta se nezbavíte tak snadno jako notebooku. To prostě jen tak na skládku neodnesete, musíte ho odhlásit, musíte mít papír, že ho někdo zlikvidoval. A ať už se zde dějí různé machinace, ty peníze ležící v baterkách EV si asi nikdo nenechá jen tak proklouznout mezi prsty. Navíc, programy výkupu mají většinou samotné automobilky.

Tak dúfajme, že aj tie batérie pôjdu rýchlo dopredu a vymyslia nejaké lepšie a šetrnejšie batérie ktoré sa budú ľahko vyrábať aj recyklovať. Ja som fanúšik elektromobility, zatiaľ mám elektro skúter, do auta zatiaľ nejdem, ešte to nespĺňa moje očakávania. Mám LPG auto zatiaľ.

Když odhlašujete auto. Ale když se projdete po opuštěných domech, nebo po lesích, najdete tam nemálo shnilých vraků. A dost z nich nakonec shnije a pohltí je zem. Malebně a přitom doslova řečeno. Ano, takových bude málo, ale rozhodně budou. A určitě budou baterky po haváricích, požárech a podobně degradované a zničené tak, že je nezrecyklují. A i kdyby šlo reckylovat 100%, stále jsou k tomu potřeba další chemikálie, energie, lidská práce atd. Ano, je to lepší, než zakopat a zahodit, ale lepší je to nevyrobit. Kdežto tady se razí hesla, že je reckylace samospasitelná, budeme vesele vyrábět, vše bude zelená, kupředu levá ­(pardon, dneska pravá­) a bude fajn. Jenže pokud se tohle úspěšně narve lidem do hlav, tak naše děti shnijou ve špíně a budou nás nenávidět tza to, co jsme planetě navyváděli.

"Ale když se projdete po opuštěných domech, nebo po lesích, najdete tam nemálo shnilých vraků.­"

Nebudou to ale spíše ještě auta z doby, kdy se ekologická likvidace neřešila?

"Ano, je to lepší, než zakopat a zahodit, ale lepší je to nevyrobit.­"

Takže navrhujete co? Vrátit se do jeskyně a všude chodit pěšky? Protože pokud nic nevyrobíme, za pár desítek let se to již vyrobené rozpadne, nemluvě o tom, že to bude zoufale neefektivní ve srovnání s tím, co by mohlo být, kdybychom se dál vyvíjeli.

"Kdežto tady se razí hesla, že je reckylace samospasitelná­"

Jde o to udělat to udržitelně, dosáhnout do co nejvyšší míry cirkulární ekonomiku. Že to nebude 100%, to je jasné. Ale i 70% je mnohem lepší než 0%. Nic není černobílé. nerozumím tomu, proč jste pořád tak černobílý, a pokud to není 100%, tak to nemá smysl.

70% je lepší než 0. Ale ještě lepší je guma. Prezervativ. Všechno to pochází ze zoufalého přelidnění. Do dvou miliard lidí by tu mohlo žít jako v ráji a nemuseli by ruinovat planetu, vyžrat z moře všechno co plave, leze atd. TO je jediný skutečný problém a maskování ho hraním na ekologii nepomůže.

Od roku 1950 do roku 2000 počet obyvateľov Afriky narástol 4x ­(zo 198 na 794 mil.­). http:­/­/www.infostat.sk­/vdc­/pdf­/pr8.pdf
Dnes má o ďalších 22 rokov Afrika veľkosť populácie 1 300 miliónov ­(1,3 miliardy, čo je tempo rastu 3,7x­).
Alebo si pozrite len Nigériu http:­/­/population.city­/nigeria­/.
Pozrite sa na Slovensku a našu krivku http:­/­/population.city­/slovakia­/. V podstate od 1950­-2000 nárast len 1,57x a podľa predpovedí by sme už mali klesať, kdežto tá Nigéria zvesela ďalej stúpať.
Kto ich bude živiť?
Len preto, že tam jebú a množia sa ako kobylky.

Jaké děti? Dnes má spousta žen první dítě kolem čtyřicítky a další už ne. A děti migrantů z Afriky a Asie jsou na špínu zvyklé.
Navíc nebudeme mít na vodu, takže shnijeme ve špíně taky.

Počítám, že ty naše. Až je budou dusit migranti z Afriky ve špíně a nebudou suroviny, jídlo a ani voda.

Pozor na tych 95% v clanku. To je uspesnost len v prvotnej faze, kde jednym z produktom recyklacie bude ­"cerna smes­",ktoru ma nasledne recyklovat dalsia firma­(Northvolt­).
Ta cerna smes je to najdolezitejsie a najkomplikovanejsie z celej recyklacie. Ale uz sa nepise aka uspesna a jednoducha recyklacia je tej ciernej zmesy.
Jej recyklacia zatial nieje ziadna velka hitparada a je nakladna.
S tym sa ale uz nikto nechvali.

Když už nic jiného, tak separace kovů od sebe bude energeticky relativně náročná legrace. A kdo ví, jestli z toho třeba to Lithium nebude nutné extrahovat s pomocí chemických blivajzů.

Tak ono je pár výrobců, kteří management baterek podcenili, takže se něco málo najde. Ale ano, v podstatě teď ještě není moc co recyklovat. Proto je i ta na první pohled malá kapacita více než dostatečná.

Ono to za chvilu pekne narastie.
Uz aj prve auta s manazmentom sa dostavaju do takeho veku, ze im za chvilu zacnu odchadzat baterie.

Cela recyklacia baterii je este len v uvodnej­/vyvojovej faze, kde ten proces nieje zadaleka dokonaly a je narocny. Osobne to beriem za predprodukcne recyklovanie.

Ako uz tu niekto spominal najlepsia bateria je taka, ktora sa vobec nemusela vyrobit.

"Ako uz tu niekto spominal najlepsia bateria je taka, ktora sa vobec nemusela vyrobit.­"

Tak to lze jistě částečně souhlasit, na druhou stranu asi nechceme žít pořád v jeskyni a nic nevyrábět. Ty věci se opotřebují a začnou být vzhledem ke stavu technologií zoufale neefektivní. Takže ono může být ve výsledku lepší vyrobit novou věc, než pořád neefektivně provozovat tu starou. Třeba absurdní situace, ale dobře to vysvětlí. Je lepší koupit si nové PC a stříhat na něm video, nebo bude lepší nic nevyrobit a používat starou 486? Převedení pársekundového klipu ­(řekněme nějakým speciálně napsaný program v příkazové řádce­) by trvalo roky a sežralo by to tolik elektřiny, že raději ani nedomýšlet.

Není to tak jednoznačné. Je pochopitelně nesmysl vyrábět a kupovat nové věci, když ta stará je ještě poměrně efektivní a není s ní žádný problém, ale podobně tak je nesmysl nevyrobit a nekoupit novou věc, když ta stará už efektivní není a jsou s ní problémy. Je to tradiční U křivka, která má oba konce špatné a nejlepší je, dle mého názoru, snažit se držet někde uprostřed.

Ano, naprosto přesně souhlasím. Hlavně s tím závěrem. Ovšem to je přesně ten problém, že xy lidí vyhodí zcela funkční a ještě výkonově bohatě dostačující počítač nebo mobil. A to prostě z důvodu, že není cool. Tohle je to, co myslím slověm šetřit a nevyrábět. Ne vrátit se do jeskyně, ale nevyrábět zbytečně.

To jako třeba ­"nemáte nárok na nový počítač, pokud neprokážete, že všechny díly v tom předchozím jsou starší šesti let­"?

Nebo druhá možnost ­- ­"samozřejmě můžete mít nový počítač, když si jej osobně propašujete z Číny a upravíte na naše napájení­"?

Minimálně by dotyčný mohl ten ­"starý a špatný­" počítač odevzdat vcelku, a ne že s ním napřed zachází tak, aby přestal fungovat a pak ho hodí na sběrňák. Je víc než dost lidí, kterým by 4*5 let staré pc bohatě stačilo a pomohlo.