Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
4.8.2022, Milan Šurkala, aktualita
Procesory Intel Core 13. generace (Raptor Lake) podle dosavadních úniků dosahují skutečně velmi dobrých výkonů. Padl další rekord, a to překonání hranice 1000 bodů v jednovláknovém benchmarku v aplikaci CPU-Z. 
danito (144) | 5.8.20229:18
Pamatuju doby, kdy se AMD FX kupovaly jen na hraní. Ne že by nefungovaly... :­-­) Dokonce měly přívětivý poměr cena ­- výkon. Taky měly ta jádra taková divná. Sice fyzicky osm jader, ale fakticky čtyři , protože sdílely společnou ALU. Pamatuju doby, kdy kdosi prohlásil, že víc než 750kB nikdo nebude potřebovat... :­-­) Intel potřebuje dobrý nápad a ne se plácat ve stejné architektuře. Dřív nebo později se to povede. Kdyby marketing Intelu přešel k AMD, to by byl teprve fičák. :­-)
Odpovědět0  0
danito (144) | 5.8.20229:27
Na hraní s taktováním jsem myslel...
Odpovědět0  0
Tomcat2 (639) | 5.8.20229:42
Kdyby marketing Intelu přešel k AMD, tak to bude spíš katastrofa...
Odpovědět3  0
danito (144) | 5.8.202215:58
No to ani náhodou. Marketing Intelu umí prodat i neprodejné. Ti kdyby mohli pracovat s Ryzeny, tak o nich budou vědět na druhým konci galaxie. Marketing Intelu je jediný spolek, který perfektně funguje. Teda pokud si nepleteš marketing s inženýrama, co vymýšlí čipy.
Odpovědět0  0
wrah666 (6205) | 5.8.202216:17
Jenže ono to bohužel má dost společného s tím, že Intel prostě má dostatečné kapacity, aby uspokojil OEM montéry. Když přijdete do AMD, že potřebujete teď hned milion procesorů, budou na vás leda smutně koukat. A přednost dostane SONY s konzolemi.
Odpovědět1  0
danito (144) | 6.8.20229:22
Všechno se vším souvisí. Bože! Nedělejte téma z trochy ironie.
Odpovědět0  0
Tech-boy.lukas (1361) | 6.8.202216:57
pak je to otázka priorit, musím trochu plánovat a vědět předem že to budu chtít.
Můžu koupit s.r.a.č.k.y typu intel a hned, a nebo si počkám a koupím cpu od amd?
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1625) | 5.8.20227:17
Tak nám Intel odkládá Meteor Lake, zrušil větší část objednávek u TSMC. Vypadá to, že jde do kytek.
Odpovědět3  1
Bison (842) | 4.8.202223:14
6,2 Ghz Top procesor na pretaktovanie, Intel znova posunul hranice zábavy a budú padať rekordy.
Odpovědět1  5
Tomcat2 (639) | 5.8.20229:41
Vždyť vůbec nepsali, jak ho přetaktovali. Beztak s dusíkem, to si na tom takhle her a zábavy nikdo neužije...tohle je procesor o ničem a jestli AMD má obravdu CPU, co normálně běží na 5,7GHz, tak tento rekord velmi rychle padne ;)
Odpovědět6  0
cdwN (585) | 14.8.20229:19
Jistě, tohle je v běžným provozu k ničemu, jen takový honění ega ­- já jsem ten o 1% nejvýkonnější, kupte si mě...Že bude mít AMD CPU, který poběží na 5,7 GHz konvenčně, tomu ale neuvěřím, dokud to neuvidím osobně :)
Odpovědět0  0
kutil05 (931) | 5.8.202214:16
Mě přišlo zajímavější 64 jader a 5,15 GHz s ThreadRipper PRO 5995WX, ze základu 2,7 GHz. Když vezmu v úvahu co v základu umí ZEN 4... Viděl jsem i poladěných 2x 64 jader s V­-Cache. Jen ten limit spotřeby byl taky krásných 1,5 kW. https:­/­/wccftech.com­/dual­-amd­-epyc­-7773x­-3d­-v­-cache­-cpus­-128­-cores­-1600­-mb­-cache­-overclocked­-4­-8­-ghz­/ pokud někoho zajímá, jak vypadá 128 jader a 1,5 GB L3 cache na 4,8 GHz.
Odpovědět1  0
Tomcat2 (639) | 4.8.202222:20
No a kolik přitom žral, 500W?
Odpovědět5  0
rizecek (209) | 4.8.202219:44
No já jsem osobně zvědavej o kolik rychlejší to bude oproti té 5800x, jak už jsem tu psal jednou nejsem zastánce ani jedné strany, ale na to, že to je v podstatě nová architektura, tak už teď to bude žrát jak prase. Ano je to po vysokým OC, ale pokud při 1,5V to má okolo 240W, tak nějakých 1,3V bude zhruba při 160­-180W. A to je teprve 13700K při 240W co potom 13900K.
Většině smrtelníkům jde o to co to dělá ve hrách to přetaktování. Z osobní zkušenosti vím, že moc toho ty frekvence nad 4.7Ghz nedělají.

Nějak těmhle procesorům nemůžu přijít na chuť na ten výtvor P+E jader. Bohatě by stačilo, kdyby udělali následný konfigurace: i5­- 10C­/20T, i7 ­- 12C­/24T, i9­-16C­/32T a soustředili se na IPC, než dohánět ten výkon těmi jádry.

A co jsem si našel nějaký srovnání, tak ta 12700K bez E jader není o moc rychlejší, než moje 9900K.
Odpovědět1  1
wrah666 (6205) | 4.8.202220:07
Ohledně hraní: jakmile je jednou grafárna dostatečně nakrmená daty, tak další ghz na procesoru prostě přidá už jen 1­-2 fps.. Pak už je to čistě jen o tom, že do ní narve data k dalšímu snímku v optimálnější čas. Jenže tohle je racionální pohled, marketing vysvětlí, že je potřeba vyšší frekvence, aby to bylo víc addidas. ­(při práci hodně záleží na programu, ale pak se pochopitelně každý Hz hodí, tuplem, pokud jde o nějaké delší výpočty, konverze, rendery a podobné legrácky.)
Odpovědět1  0
rizecek (209) | 4.8.202220:51
Při práci ano, ale zase se mi nechce věřit, že třeba i takový 3900x by dnes na práci nestačil. A další věc je ta, že dnes snad 90% programu umí pracovat skrze cuda jádra.
Odpovědět0  0
HoCh (313) | 5.8.202214:13
V textu je přeci jasně napsáno, že těch 1,5V má CPU při přetaktování na 6,2GHz a tam ten procesor nemá příkon 244w ani omylem. Těch 244w je hodnotu PL2, kdy má cpu standardním napětí podle specifikací, což může být někde kolem těch 1,3V.

Hodnotu PL1=125W má procesor při všech jádrech jen na základním kmitočtu 3,4GHz. Tam by měl běžet v plné zátěži jen, pokud je zapnuté hlídání PL1 limitu a zátěž tvá delší dobu, než je daná Intelem ­(řád sekund­). Ale dneska je běžné, že výrobce desky hlídání PL1 vypíná a tak Intelská cpu běží v plné zátěži na PL2. A Intel to výrobcům v podstatě ­(neoficiálně­) doporučuje, protože na PL1 by byl výkon dost bídný.

Na příkonu 160­-180W procesor může běžet, ale jen pokud nebude v plné zátěži. Nebo se musí poddtaktovat a příslušně podvoltovat. Nebo snížit limit, který hlídá základní deska ­(PL1­/PL2­) na tuto hodnotu.

Turbo 5,3GHz je maximum pro zátěž jednoho jádra, kde se limity příkonu vůbec neuplatní. V tomto režimu je při daném napětí kmitočet omezen rychlost nabíjení vnitřních kapacit obvodů a spojů přes jejich vnitřní odpory. Při pokusu o zvýšení kmitočtu napětí na těch kapacitách nedolezou k rozhodovacím hladinám, identifikace 0­/1 začne selhávat a procesor přestane fungovat.

Jediná cesta ke zvýšení kmitočtu je, nabít vnitřní kapacity obvodů rychleji a to se dá dosáhnout jen zvýšením napájecího napětí, které přes vnitřní odpory protlačí větší proudy. Cenou za to je ale potřeba většího příkonu. A ta roste přibližně kvadraticky, protože P=U*I a I=U­/R a příkon je pak P=U*U­/I.

Když vezmu, že napětí, které procesor potřebuje bude záviset na kmitočtu ­(přibližně­) lineárně, vychází kmitočet při PL2=244 ­(turbo na všechna jádra­) na 4,75GHz.

Pokud se vypne hlídání PL2 mohlo by jít turbo na všech jádrech až na těch 5,3GHz a příkon by pak vycházel asi 304W. Kolik byl mohl být příkon cpu při tom maximálním přetaktování pod dusíkem na 6,18GHz se rozumně spočítat nedá, protože pro to nejsou data. Kdyby se tam podařilo dotlačit všechna jádra byl by příkon 413W.

Kdybychom vzali, že poměr mezi turbem na jednom a na všech jádrech bude stejný, jako je při běhu podle specifikací, tak vyjde pro to extrémní přetaktování všech jader kmitočet 5,54GHz a příkon 332W.
Odpovědět1  0
HoCh (313) | 5.8.202214:29
Ale při zvyšování napětí a příkonu rostou i teploty a začíná být problém s chlazením. A nejde jen o to jestli máte dostatečně výkonný chladič, ale i o rychlost přenosu tepla k chladiči a také uvnitř obvodů.

Zádrhel je i v tom, že součinitel odporu vodiˇčů roste s teplotou a tak na protlačení proudu potřebujete vyšší napětí. Pokud se nestíhá teplo, na které se dodaná energie přemění dostatečně rychle odvádět, tak se postupně zvyšuje teplota vodičů i jejich odpor a stoupají nároky na potřebné napětí. A když se napětí zvyšuje, skončí to celé na teplotním dorazu procesoru. Tedy pokud se v BIOSu nevypne. Pak to skončí v křemíkovém nebi.

Když se tedy někdo snaží přetaktovat tím, že rovnou napálí co nejvyšší napětí, tak nemá moc šanci na úspěch. Je potřeba držet tak nízké jak jen to jde, aby se vyrábělo co nejméně tepla. A sledovat, jestli pod zátěží zastaví růst vnitřní teploty obvodů na nějaké rozumné hodnotě. A ta bývá o dost níž, než je teplotní doraz procesoru, protože může dojít i k lokálnímu přehřátí, které senzory nevidí, ale cpu stejně spadne.

Taktovat takhle na krev, ale není úplně dobré, protože pak se v místnosti v létě oteplí a počítač začně náhodně padat.

Odpovědět1  0
Andir (749) | 4.8.202219:41
rozhodně vypadají zajímavě, hlavně aby i GPU vyšli co nejdříve a jde se skládat
Odpovědět0  6
John60 (102) | 4.8.202219:36
Už vidím běžného kupujícího, jak studuje PL1, PL2, PL3, ... :­-­)
Prosory to nebudou určitě špatné, ale max. výkon podají jen na kvalitních MB a s velmi dobrým chlazením, to by měl každý recenzent vždy zdůraznit.
Odpovědět6  0
wrah666 (6205) | 4.8.202217:28
Spotřeba bude šílená, ale i tak hurá. Že se něco děje. Po tom, co kolik let zakrněl procesor na stavu 4c­/8t a za 6 generaci vzrostlo turbo dohromady o asi 1200 mhz. Jakmile je výkon, rozhodně se najdou lidé a aplikace, co ho ocení. ­(pravda, a líní programátoři, co ho promrhají, ale to je jiná debata)
Odpovědět6  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.