Zpět na článek

Diskuze: Nový šéf Intelu konečně promluví o budoucnosti firmy

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

mittar
mittar
Level Level
18. 3. 2021 10:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Provozy ASML sice nafukovaci nejsou, ale po tech letech zpozdeni, AMD na 3 generacich 7nm ne EUV (3,5 a predpoklada se letos 6 - Zen3+) by snad uz mohlo tech stroju byt dostatek, dyt to maji byt desitky rocne co jich vyrobi ne? Navic Apple na nich jede a AMD pojede po nem, takze novy muzou jit do novych 3nm a to je jen TSMC, neverim, ze Intel a Samsung celou dobu zadne nedostavali. Leda by je Intel zapomnel objednat kdyz mu ten proces nesel, ale tomu snad nikdo neveri.

Irving
Irving
Level Level
19. 3. 2021 11:43

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@mittar Strojů dostatek určitě není, podle dostupných údajů bylo zatím vyrobeno něco kolem 100 EUV strojů, z nichž asi polovinu by mělo mít TSMC. Problém je v tom, že není zcela jasné, zda jsou první generace EUV strojů použitelné pro velkosériovou výrobu, obecně mají EUV stroje nižší výkon (wafer/hod.) než DUV, i když zase není tolik třeba multipatterning. Další věcí je, že i když má TSMC podle všeho k dispozici asi 50 EUV strojů, tak EUV výroba je zatím v podstatě zanedbatelná, na 7nm EUV procesu se, pokud vím, žádný široce dostupný produkt nevyrábí, většinu EUV produkce u TSMC tvoří podle všeho 5nm pro Apple, a to je dnes asi 60 000 waferů/měs. s výhledem 100 000 waferů/měs. do konce roku. Jen tak pro srovnání, Intel produkuje asi 800 000 waferů/měs., pokud by měl na 7nm přejít masově, tak by to podle mě vyžadovalo převést na nový proces aspoň 30% výroby, tzn. produkovat nějakých 300 000 waferů/měs. na 7nm, což by si (opět hrubým odhadem) vyžádalo nějakých 150 EUV strojů. Letošní předpokládaná roční produkce EUV strojů ASML je asi 50 kusů, a o to se musí podělit TSMC, Samsung i Intel.

mittar
mittar
Level Level
19. 3. 2021 12:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Irving No otazka je jak moc se realita lisi od te nacrtnute v ASML materialech pro https://www.asml.com/en/products/euv-lithography-systems/twinscan-nxe3400c ... vychazi cca 122k waferu mesicne na jednom stroji, starsi typ B je cca o tretinu pomalejsi. Nikde ale nemuzu najit, kolik pruchodu tam ma byt, takze se taky ale muze stat, ze to bude treba deleno 3-7 coz pak uz zadna slava neni. Hmm takze 5nm ma mit az 14 vrstev, takze to by bylo 8.7k waferu mesicne, tak to je celkem bida, mas pravdu.

honza1616
honza1616
Level Level
Operační systém: PC
Procesor: AMD
Grafická karta: NVIDIA
20. 3. 2021 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Irving je to tak, 7nm výroba s EUV je easy proti 5 a 3nm, kdysi jsem to zde psal že je potřeba xx vrstev ale už si nepamatuji kolik ani odkaz na zdroj, každopádně pokud na 7nm proces je potřeba cca 5 vrstev, tzn. 5 EUV strojů
a produkce 7nm waferů v TSMC má být ke konci roku hodně přes 100tis,
dopočítat se kolik má TSMC fotolitografických strojů je tedy celkem jednoduché a od toho se odvíjí kolik by jich museli vlastnit v Intelu
počítám že v Intelu mají plně funkční tak 1-2 linky s EUV a pokud chtějí udělat efektivnější a kvalitnější 7nm proces, budou muset přidat do procesu výroby i další fotomasky aby bylo možno dělat jemnější operace, řekněme až 10 vrstev aby byla přesnost maximální

aby se Intel vrátil na vrchol muselo by být ASML jejich exkluzivní dodavatel a i tak by to trvalo 2 roky

ale víte jak se to říká, papír snese všechno...
CEO Intelu si může psát v prohlášeních co chce
já být v jeho pozici, tak zase tak moc nevykřikuji, stát se může cokoliv

Reklama
Reklama