Běž si koupit AMD a zbyde ti na toaletní papír.

Tvoje máma a fotr byli sourozenci? Nevím, že bysme si tykali, ty guru. ;­-)

Mensi, ale huste PCB. A masivni heat­-pipes s radiatory, pres ktere primo jde vzduch z ventilatoru. A karta je obri. Urcite prijdou i nejaky specialni edice. A kdo chce ticho, vzdy existuje nejakej custom s masivnim vodnikem.

"Mensi, ale huste PCB.­"
Tohle ale chlazení naopak znesnadňuje...

Ne nutne. Kdyz ho date doprostred mezi masivni heat­-pipe a zebrovani a budete profukovat skrz kartu, tak to asi maji nepochybne otestovane, ze to uchladi. Podobne resene je to v racku, akorat ten tah muze byt docela hlucny. Zase tak podrobne jsem to nestudoval, ale ted koukam, ze to je primarne asi u nizsich modelu a ta nejvyssi reference to ma ani ne na polovine? Zajimave. Tyhle prikony jdou kazdopadne zcela mimo me, ale jsem docela zvedavy na realne recenze a zkusenosti uzivatelu. S timto uz pujde realne topit. ;­-)

No ale to jestli to uchladí nebo ne nijak nevylučuje to že prostě stejný výkon na malé ploše se prostě uchladí húř. Budu potřebovat něco co dokáže odvádět to teplo rychleji.

5060 bude později. Nižší modely, nevíme.

Třeba najdou na skladě nějaké zapomenuté turingy a bude i 5005, jinak krom ntb bych nic pod 5060 nečekal, ono se ty levné karty už moc nevyplatí vyrábět. Je to vidět i u CPU tam ty levné modely také zmizely a v nabídce jsou za outlet ceny jen ty výběhové...

A chces Ferrari za cenu skodovky? Tiez si poplaces pred predajnou Porche, alebo Bentley? Bud na to mas a kupis, alebo potrebujes a kupis, a potom je ten zbytok, co place, ze by chcel ale na to nema a len hlada dovody, preco......zarad sa sam.

PS: Uz konecne zacnete chapat, ze 90kova rada je ako nahrada za Titan, cize poloprofesionalna karta. 80GTX­/ULTRA­/TI­/SUPER rada bola stale highend, a tak je to dodnes.

Ty 20g piesku porovnavaš s ferrari? :­) Chapeš že ta karta je len kusok tupeho polovodiča trochu medi a cinu ktory o 10 rokov bude mať nulovu hodnotu.

A co je Ferrari? :­) Kupa hliníku, karbonu a plastu propojená kilometrem drátů... Jeho výrobní náklady jsou také úplně jiné, než za jakou cenu se to prodává.

No ferrari i po 20 letech má vysokou hodnotu na rozdíl od staré topové grafiky...

Počítám, že pod 65 to asi moc nebude, nejspíš někde tak v rozsahu 65­-70 za ty levnější.

To je brutal :­-(

neumíš počítat?

1999 * 24,37 = 48.715,63 * 1,21 = 58.945,9123 + 10% = 64.840,­-Kč.

"Už u minulé generace NV slibovala 4x větší výkon oproti té předchozí. A kolik byla realita? 10​­-20% rozdíl. ­"

Tady je potřeba se dívat na to, kde měl být ten vyšší výkon. Nevkládejte Nvidii do úst něco, co neřekla. Je rozdíl, pokud se mluví o rastrovacím výkonu a výkonu v DLSS, RT... Pokud mluví o jednom, nemůžete ji předhazovat nesplněním slibu na číslech z něčeho, o čem nemluvila.

"Takže asi nakonec nejvýhodnější koupí pro nás hráče bude model 9070 XT ​­(hodně muziky za málo peněz​­). ­"

Sám jsem zvědav, co z toho nakonec bude, protože co tak čtu na internetu, spousta lidí nové GeForce vidí spíše jako hřebík do rakve AMD, proti kterému Radeony RX 9070 nebudou moci dobře konkurovat. Otázkou je ta cena u AMD, ta to hodně rozsekne. Nvidia docela příjemně překvapila, že s nimi nešla tak nahoru, jak se proslýchalo. Pro zákazníky AMD bude dobré, když budou Radeony levné, ale AMD si zase nemůže dovolit je dotovat a prodávat pod cenou.

Suhlasim, vyberie si iba cast z kontextu a odprezentuje to na celkovy vykon. Pablb

Jste se tu všichni nějak rozohnili :­)­) Myslím si ale, že zůstala nepochopena základní pointa. A tou je cena za ten upgrade.

Dopředu říkám, že si teď budu čísla vymýšlet ­- jde mi jen o pointu. Řekněme, že mám doma 4080 za 500$, která mi rozjede hru na 100FPS ­(bez DLSS či FRG­). O dva roky později NV představí nástupce ze stejné stáje ­(čili 5080­) a chce za ni např. dvojnásobek ceny ­- tj. 1000$. Člověk se zákonitě ptá, zda je za ty peníze opravdu 2x výkonnější. NV rozdíl ­"výkonu­" obou karet ale demonstruje jen se zapnutým DLSS ­(SW optimalizace­) a říká, že 4080+DLSS má 2x menší výkon ­(prezentovaný např. jako 150FPS­), než 5080+DLSS ­(300FPS­).

Jenže tady se bavíme o HW, kupujeme HW. A co je reálně tím výkonem toho HW? Hrubá síla. A tu zjistíme jen tak, že ty karty porovnám v surovém režimu. Vypnu teda vše ostatní ­(zde DLSS­) a srovnávám. Ejhle ... zjistím, že 5080 vs 4080 je v hrubém výkonu např. jen o 20% lepší. Jenže NV za to chce 2x tolik. Jak to pak prodat tupému zákazníkovi? No musí vytvořit dojem, že je opravdu o 100% lepší. HW měnit nemůžou ­(to by se hned projevilo v reálných nákladech­) a tak to zkusí obejít SW a prodávat to za ­"výkon­". Však FPS prezentují výkon ne? Ale kdepak ... neprezentují. O tom, jak moc dobře jim ten SW funguje, tu teď ani mluvit nebudu. To se tu už někteří trefně vyjádřili.

A o tom to celé jejich DLSS a FRG vlastně je. Zmást zákazníka, aby si za ten jejich křemík mohli říci o větší peníze. A kdo z Vás zná historii NV tak ví, že takto se chovají dlouhodobě ­- je to jejich styl. Jestli to některým z Vás nevadí, za co a kolik vlastně utrácíte, je to čistě Vaše věc. Jděte a kupte si co chcete ­(NV, AMD, Intel­). Můžeme my hráči od NV ale čekat něco jiného? Vždyť samotná NV dnes o sobě tvrdí, že je jen AL firmou, takže výroba HW pro hráče je pro ni vlastně ztrátový business. Ten samý HW může pro Al prodat X­-krát dráž. Vlastně NV je teď asi jediná, která na AL vydělává.

Já se ale rád zajímám o to, za co reálně platím. A je jedno z jaké stáje ten koník nakonec bude. Vím že DLSS, FSR ani FGR už vícekrát nezapnu. Stačilo mi. Možná s jedinou výjimkou. Kdybych přestal pravidelně upgradovat a chtěl bych jen prodlužovat životnost starého modelu, tak by DLSS či FSR přišlo vhod. A takto to vlastně bylo i původně zamýšleno. A ne to prezentovat jako ­"extra výkon­", který tam není.

" O dva roky později NV představí nástupce ze stejné stáje ​­(čili 5080​­) a chce za ni např. dvojnásobek ceny ​­- tj. 1000$. ­"

Už touto větou celá Vaše dlouhá polemika padá, protože za nástupce chce Nvidia dokonce méně než za předchozí model.

" A co je reálně tím výkonem toho HW? Hrubá síla. ­"

Ne, výkonem je to, který ten výkon používáte. Pokud DLSS nepoužíváte, zajímá Vás hrubá síla. Pokud DLSS používáte, naopak je pro Vás hrubá síla nezajímavá. Že Vás nezajímá jedna polovina, neznamená, že to není dobrý produkt pro ty, které ta druhá polovina naopak zajímá.

"Zmást zákazníka, aby si za ten jejich křemík mohli říci o větší peníze­"

Opět, RTX 5080 je levnější než RTX 4080.

"takže výroba HW pro hráče je pro ni vlastně ztrátový business. ­"

Je to vysoce ziskové. Jen AI je zisková ještě víc.

"Už touto větou celá Vaše dlouhá polemika padá, protože za nástupce chce Nvidia dokonce méně než za předchozí model. ­"
Ale on mluvil o upgrade. tj. tu cenu vztahuje k ceně za tu kartu na stávajícím trhu ­(z bazaru­) proto to 2x tolik. Někdo kdo chce grafiku si pak může koupit minulou generaci o 18­" pomalejší za polovic...

Já osobně bych to u herní grafiky tak udělal. Drahou novou grafiku jsem kupoval jen proto, že ji mám primárně na výpočty AI a grafiku a ne na hry...

"Ale on mluvil o upgrade. tj. tu cenu vztahuje k ceně za tu kartu na stávajícím trhu ​­(z bazaru​­) proto to 2x tolik. ­"

Jestli do toho zatáhnete bazarový trh, tak shodíte jakýkoli nový produkt v jakékoli oblasti.

Ne pokud ta bazarovka nebude mít podobný výkon.

Jako popravdě se mi také tohle velebení a ukazování výkonu pod DLSS, kde jsou 3 ze 4 snímků vymyšlené, úplně nelíbí. Je to strašně zavádějící... BFU si bude myslet, jak to není super, ale umíte si představit tu latenci? Už u prvího FG byla jasně cítít a to se tam domyslel myslím jen 1 snímek ze dvou.

Něco takového úplně kazí dojem z toho hraní. Nicméně dobře, dali si stím práci, aby to fungovalo, tak proč to neukázat, ale mělo by to být jen jako ukázka ke klasickému rasterizačnímu výkonu a výkonu v RT. Přeci jen prostě stále nemůžu zkousnout to, že u grafiky za 60 tisíc mám počítat s tím, že potřebuju funkci, která vymyslí 3 ze 4 snímku místo toho, aby je počítala.

Ano, trochu zavádějící to je. Problém je v tom, že novým standardem se stává hraní s DLSS, RT,... a ne v čisté rastrovací podobě. Ať se nám to líbí nebo ne, směřuje to tam. A začíná mít smysl uvádět výkon v tom, v čem se to bude reálně používat, a ne v číslech, která zajímají ­"staromilce­".

Osobně očekávám, že se rasterizační výkon výrazněji nepohne. Když se mrkneme na nárůsty počtu CUDA jader ­(v zásadě jednotky procent­) a v podstatě velmi podobné takty ­(někdy o pár procent vyšší, někdy o pár procent nižší­), tak tam moc nevidím prostor pro nárůst výkonu. Něco hodí rychlejší GDDR7 paměti, jejich vyšší propustnost, ale kapacita se taky v zásadě nepohnula. RTX 5080 a RTX 5070 Ti budou patrně trochu rychlejší než předchozí Super verze, RTX 5070 bude nejspíš mezi 4070 a 4070 Super. Prostě to jsou karty, které primárně navyšují AI výkon. Pokud to hráč nechce využívat, jsou to karty k ničemu ­(ve srovnání s RTX 4000­). Pokud to využívat chce, bude to patrně skvělá volba.

"Problém je v tom, že novým standardem se stává hraní s DLSS, RT,... a ne v čisté rastrovací podobě. Ať se nám to líbí nebo ne, směřuje to tam.­"

Kdo řekl, že se tak stává? Vy? Nebo nějaký youtuber? Nebo nVidia? To že to nVidia protlačí do každé hry ještě neznamená, že to lidi používají. Já mám přes 2 roky RTX4080 a hádejte kolikrát jsem to zapnul... možná tak jednou se mi to zaplo samo, když jsem si šel vyzkoušet Stalker 2 a hra se mi sama nastavila na Epic a zapla si DLSS... tak jsem si řekl, že to zkusím... a obratem jsem si šel snížit o trochu detaily a vypnul to, protože to je prostě hnus. Ano, určitou zásluhu na tom má UE5, ale prostě her s EU5 je a bude plno a pro mě jsou v takové hře tyhle funkce nepoužitelné.

Já chápu, že lidé chtějí hezčí grafiku a i to RT by bylo super... ale kompenzovat nároky na to něčím jako je DLSS s framegenem, který sice papírově rozběhne hru na stovku FPS, ale reálně má člověk při ovládání pocit, jak kdyby to mělo 20 fps.. to fakt není cesta. Proto mi nepřijde vhodné ukazovat primárně výkon v DLSS s FG...

Já chápu, že tuhle funkci použijí lidé se slabšími grafikami ... jasný, tam to dává smysl... ale PROBOHA ­- já utratím přes 60 tisíc za top high end, abych si zapnul vymýšlení snímků, koukal na brutální ghosting při pohybu a na myši měl pocit, jak kdybych měl sotva 20 fps? To má být ten nový standard? Tak to pěkně děkuji...

"Já mám přes 2 roky RTX4080 a hádejte kolikrát jsem to zapnul...­"

Že to nepoužíváte Vy, neznamená, že to nepoužívá nikdo. Podle Nvidie to používá cca 80 % hráčů s RTX 4000. Doba se prostě mění, stejně jako se měnila třeba s příchodem mobilní fotografie. Každý nadšenec říkal, že to proti fotoaparátům nemá šanci, a jak to dopadlo? Drtivá většina lidí přesto fotí mobilním telefonem. A podobných věcí jsou spousty. Že se to ­"klasikům­" nelíbí, nic nemění na tom, že se tímto směrem vyvíjí trh.

"Podle Nvidie to používá cca 80 % hráčů s RTX 4000­"

A kde je statistika a na jakém vzorku jí nVidia vytvořila? Tohle je těžké cucání z prstu... já jsem zas viděl anketu z nějakého ComputerBase nebo snad Videocards ­- teď si přesně nevybavím ten server, kde se hráču dotazovali, jestli to používají nebo ne.. a tam zas skoro 80% hlasujících uvedlo, že ne... tak kde je pravda?

Myslím, že Nvidia jako tvůrce ovladačů a softwaru ke svým vlastním grafickým kartám může mít nejpřesnější údaje o tom, co kdo využívá. Podle popisku jde o data od milionů uživatelů, kteří mají RTX 4000 a hráli kompatibilní tituly. Je jasné, že pokud v anketě budete mít hráče s GTX 1xx0, tak Vám tam odpoví ­"ne­" a zkreslí statistiku, protože ti to ani zapnout nemohou. Řešíme ty, kteří tu možnost mají a mohou se rozhodnout.

Já viděl jiné statistiky, kde to bylo okolo 30­-45 % ze všech hráčů, tzn. i těch, kteří to zapnout nemohou, protože mají starší karty. Takže realita bude výrazně výše. Třeba Steam ukazuje, že okolo 35 % hráčů ani nemá karty, které to podporují, takže z 30­-45 % tu najednou máme 45­-70% z těch, kteří to mohou zapnout.

FabledWarrior: Navíc celou dobu tady lidi hodnotí exklusivní 5090, která není určena pro všechny, pro všechny jsou tady karty 5070, 5070Ti a 5080. Které navíc mají mít výkon přibližně jako 4090, hej budíček 4090 se prodává za 60 tisíc a teď najednou vám nVidia dá ten stejný výkon za poloviční až třetinovou cenu a je to špatně? Tak to se běžte zahrabat na AMD forum a neřešte nVidii. AMD vám určitě dá super kartu s výkonem 4090 za sedm tisíc jak před dvaceti lety a budete happy jak dva grepy, jenže moc dobře víte že to tak nebude a AMD ceny kopíruje, tak laskavě nemachrujte. Jediný komu můžete poděkovat je intel, který trošku rozdmýchal stojaté vody dualismu.

Jo a ještě k těm generovaným snímkům, jde o to že ta část hardware, která to dělá se bude zároveň starat i o modelaci postav ve hře, takže třeba mluvení synchronizovat s textem, mračení, úsměvy apod... což ti nikdy klasická rasterizační jednotka nikdy neudělá.

Co sem taháte AMD? Já se někde bavil o AMD? Já jsem ani v jedné zmínce nenapsal slovo AMD a ani jsem nijak nenaznačil cokoli o této firmě. Evidentně trpíte nějakým typem duševní poruchy, když za vším vidíte snahu o prosazování AMD. Já jsem jasně napsal, že sám mám RTX4080 a jsem s ní spokojený.

Jediné o cu to vcelé debatě šlo je to, že nVidia záměrně ukazuje výkon pouze s DLSS a frame genem, aby ty karty vypadaly co nejlépe. Hlavně ukázat jak máme 2x větší výkon, než má RTX4090... je to prostě zavádějící a když už ne primárně, tak by měli aspoň zároveň ukázat výkon i v klasické rasterizaci, která ať se vám to líbí nebo ne, stejně bude ještě láta dominovat.

Stejně to takhle budou všichni testovat. Neexistuje žádná redakce, která udělá pouze DLSS + FG test... nVidia nebude lidi nutit jak mají ty karty používat a když lidi zajímá hlavně raster výkon, tak ho mají ukázat.

Když máte 4090 tak nevím co řešíte, nechte si ji.

“ jsou tady karty 5070, 5070Ti a 5080. Které navíc mají mít výkon přibližně jako 4090, hej budíček 4090 se prodává za 60 tisíc a teď najednou vám nVidia dá ten stejný výkon za poloviční až třetinovou cenu a je to špatně?”

5070 ani 5070 Ti vám nedá výkon 4090 ani omylem. Huang opět porovnává dlss + frame gen 4x vs RTX 4090 bez fg.

V minulosti takhle Nvidia prezentovala na ČEŠ 2023 nesmysly o tom, jak RTX 4070ti je 3x výkonějších než RTX 3090 ti v CP2077.

Počkejme na reálné testy.

A uz si sa prebudil?