reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
27.9.2023, Milan Šurkala, aktualita
Nvidii se s novou architekturou Ada Lovelace povedlo dosáhnout výborné efektivity, kterou jí AMD RDNA 3 může jen závidět. Pokud ale Radeony podvoltujete, dokáží se Nvidii v podstatě vyrovnat výkonem i spotřebou.
unreall (469) | 28.9.202311:08
Obdivujem každého, kto kvôli hrám dá prednosť 4070 pred 7800XT. Dokonca som videl aj spokojné recenzie na 16GB variantu 4060ti na Alze a to je niečo, čo sa dá chápať len s veľkými ťažkosťami…

Dosť často je vidieť komentáre pod výkonnostnými testami 4070 vs 7800xt s argumentáciou, že Ok, ale ta GeForce žere proste menej! Odhliadnem od faktu, že tých 50­-70W nehrá skoro žiadnu rolu, ale faktom je, že väčšina diskutujúcich akosi prehliada, že ten Radeon je zároveň aj výkonnejší Hardware.

Presne tak, ak sa niekto chce dostať na efektivitu 4070, stačí jej prispôsobiť vykon 7800xt. Nehovoriac o tom, že 7800xt mám v Sapphire Nitro+ verzii za cenu nejakého dvojvetrákového Gainwaru, alebo low cost Gigabyte onej 4070 + väčšiu pamäť.

Tie komentáre tu o dorabaní si niečoho, aby to fungovalo, je ukážkový príklad degradácie spoločnosti, ktorá už pomaly aj na výmenu žiarovky potrebuje “špecialistu”.
Odpovědět2  0
mareknr (254) | 28.9.202316:07
https:­/­/www.techspot.com­/review­/2734­-amd­-radeon­-7800­-xt­/

V rasterizacii je 7800 rychlejsia od 3 do 10% ako 4070tka. V RT zasa o 10% pomalsia. Plus so 4070tkou mas pristup ku kvalitnejsiemu upscalingu, frame generation a k inde nedostupnemu ray­-reconstruction. Ak to ale niekoho nezaujima, tak sa neoplati tych 100E priplacat. Co ale tiez nechapem je, ze niekto kupuje 4060 Ti. Ta je citelne pomalsia oproti 7800 aj v rasterizacii aj v raytracingu. Ked uz chce niekto NV GPU a nic ine, tak uz by som si na jeho mieste priplatil na 4070tku. Ale 4060 Ti je pri rovnakej cene ako 7800 XT proste nonsense.
Odpovědět0  0
unreall (469) | 28.9.202317:14
Áno, 4070 vedie malinko v RT výkone, ale asi je celkom jasne, že rozdiel 38fps vs 45 je tak nejak ukradnutý väčšine hráčom. V oboch prípadoch je to v tomto prípade nepoužiteľné a pri hrách, kde to zvládajú obe karty ­- Spider man napr., zase jedno, keďže obe ponúkajú podobné, už hratelné snímky.

Ja by som pri porovnávaní týchto dvoch grafik už vôbec nevidel výhodu v RT výkone, resp. musel by som byt slušne trafený, aby som toto bral, ako nejakú extra výhodu. Skôr naopak, výhodu vidím vo väčšej pamäti, ktorá spraví určite viac úžitku v budúcnosti. Tiež ešte ovládače možno nepovedali posledné slovo a nejaký vykon pridajú. Pár mesiacov dozadu nové ovládače dvihli RT výkon dokonca ešte aj na RX 6000. Ďalšia vyhoda pre Radeon moze byť OC potenciál. Bežne sa dá dostať na 2900Mhz a keďže Sapphire Nitro+ s veľmi slušným chladičom dostať, za ešte dokonca o pár eur nižšiu cenu, ako najlacnejšiu 4070… neviem, ale RT vykon je príliš maly nato, aby som ho bral do úvahy. A dlss by ma asi tiež nepresvedčil, navyše ďalšie generácie Fsr sa budú približovať viac a viac a je dosť pravdepodobné, že AMD pustí aj novšie verzie na starší Hardware, co nvidia moc nemá rada…
Odpovědět0  0
rizecek (163) | 27.9.202318:30
Běžně každý uživatel koupí kartu a hned ji jde podvoltovat. To jako mají lidé chápat ,,AMD tolik nežere, když si s tím pohrajete?´´
Odpovědět0  0
631275 (287) | 3.10.202321:31
no, on je automatický undervolt v ovladačích stejně jako oc. já vím, že to z geforce experience neznáte, ale radeony to tam mají. a znalost této věci je na stejné úrovni, jako dát v experinece optimalizaci grafiky vůči výkonu nebo zapnout ve ře dlss. Nemůžete na jedné straně operovat znalým uživatelem geforce,který rozumí výhodám cuda a možnostem dlss a na druhé straně mít hloupého vencu s radeonem,který neuší, že v catalystech ­(nebo tedy adrenalin soft ­) je zas za undervolt a pak asi tucet dalších featur, které optimalizují buď výkon nebo náročnost nebo spotřebu.
Odpovědět0  0
Donbongo (1) | 27.9.202316:57
Provozuju svoji 4070 podvoltovanouna cca 140w se stejnym vykonem jako default
Odpovědět0  0
Ullsperger (1) | 27.9.202316:29
Takhle to dopadne, když ­"ajťák­" se setká s elektronikou nebo hardvérem. ­"Podvoltovaný­" ! Proboha. Zjevně z překladu undervoltaged. Jenže v češtině existuje už přes sto let inteligentnější, spisovný i zaužívaný výraz ­"se sníženým napětím­". V danném případě se rozumí se sníženým napájecím napětím, což má za účel snížit spotřebu čipu.
Odpovědět1  0
disruptor (26) | 27.9.202315:57
Jak to mám chápat? Jako že si koupím kartu za 20k a podtaktuju ji abych získal stejnou spotřebu a výkon jako karta za 15k? Chápu to dobře? :D
Odpovědět0  4
GoodspeedM (22) | 27.9.202322:29
Chápeš to špatně. Defacto přesně naopak. Koupíš levnější a výkonnější kartu AMD. Podtaktuješ ji a výkon a spotřeba se srovná s nVidia dražší kartou. Výsledek je ten, že ušetříš rozdíl ceny karet ­- provoz ­( spotřeba ­) je stejná. Teď v tomto případě ušetříš třeba u Gigabyte variant 1000 kč ­- momentálně Alza a CZC. Každopádně nic to nemění na tom, že příští měsíc kupuju RTX 4070 jako náhradu za před rokem koupenou RTX 3070 ­( 16 000,­- ­) . Někdo by řekl, že jsem blázen, ale mám to propočtený. Kartu budu kupovat za cca 21 500,­- = to je cena kterou má prostě nastavenou prodejce, který umožňuje nákup za benefity . Zaplatím částečně benefity ­(15 000,­-­) a doplatím ­(6 500,­-­) hotově nebo kartou. Důvod? Co jiného koupit za benefity, za které nemůžete koupit úplně všechno. O skok padákem nebo půjčení Forda Mustang na den nemám zájem :D
Odpovědět0  0
prasopras (91) | 28.9.20239:55
Dob4y den, potreboval bych take uplatnit benefitni body, piradil byste prosim?
Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 28.9.202311:59
Dobrý den, pokud dostáváte benefity jistě máte k dispozici i seznam firem kde se dají uplatnit. Tak hledejte, já si to taky musel najít sám. Už mám od nich takto koupený i notebook. Ale dám Vám nápovědu ­- je to v Kolíně a pokud umíte používat Google lépe než klávesnici, tak to najdete do deseti vteřin :­)
Odpovědět0  0
prasopras (91) | 28.9.202312:27
Hmmmm, not found.
Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 28.9.202313:04
Hmm, tak to mě mrzí. Hledejte dál. Nebo si seznam vyžádejte u svého zaměstnavatele, který Vám poskytuje benefity.
Odpovědět0  0
prasopras (91) | 28.9.202313:27
mam Socko a kde nic tu nic.
Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 28.9.202313:41
Prosím? Že máte socku? To jako dostáváte sociální dávky v benefitech?
Odpovědět0  0
prasopras (91) | 28.9.202313:56
Sodexo
Odpovědět0  0
congi (315) | 28.9.202317:13
-­--
Odpovědět0  0
prasopras (91) | 29.9.202314:02
Zkouknuto, maji prirazku 30­-40 %, to se moc nevyplati...
Odpovědět0  0
631275 (287) | 3.10.202321:36
Můeete to sem prosím hodit, ať to marně nehledám další půlhodinu??
Odpovědět0  0
cdwN (585) | 28.9.202311:52
To je otázka preferencí. Každej přemejšlíme jinak. Podle mě ani jedna z těch karet není tak extra povedená, že by se nad ní dalo jásat a skákat 3 metry do vzduchu, jak je boží. Ta poznámka o ceně je hodně zavádějící, protože je mezi nimi asi 1000 korun rozdíl ve prospěch RX 7800 XT a ty to tady prezentuješ evidentně jako fanda nVidie, aby byl ten rozdíl v poměru cena ­/výkon ­/ spotřeba markantnější, než ve skutečnosti je.
Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 28.9.202312:52
Ano, každý přemýšlíme jinak . A v jedné věci se mýlíte a to, že jsem fanda nVidie. Za celou dobu co se věnuji PC mi prošlo rukama snad stovka grafických karet. Aktivně používaných dlouhodobě bylo celkem 11 v poměru nVidia 6 : 5 AMD­/ATI. Takže jsem dlouhodobě neutrální. Cenovka u AMD je nižší, jelikož si jsou moc dobře vědomi, že ty jejich karty jsou nenažrané jako prase a celkově výkon zas tak o moc větší není. A nevyvratitelné důkazy jsou na božském Youtubu. Faktem je , že dlouhodobé používání 7800XT se časem nevyplatí. Ale taky záleží, jak často a jak dlouho hrajete a také jakou hru ­( rozdíly FPS v různých hrách jsou opravdu velké­) Nakonec to dopadne tak, že výběr GK bude záležet na tom jakou hru chce člověk vlastně hrát :D
Odpovědět0  0
unreall (469) | 28.9.202315:57
Píšete, že to máte všetko premyslené a dopredu spočítané, ale matematika zrejme nebude patriť medzi vaše silne stránky…

Kúpte si čo chcete, ale netvrdte tu žvasty o výhodnejšom dlhodobom používaní 4070 na úkor 7800xt, pretože v skutočnosti je to práve a presne naopak. Zmierte sa s tým, že AMD ma v tomto segmente bezkonkurenčnú ponuku a nehľadajte nejaké pomýlené zámienky na kúpu nvidie. Pre hry sa 4070 proste nevyplatí, ak je vedľa nej na pulte 7800xt.

Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 1.10.202313:38
To nejsou žvásty, ale výpočty a logicky, když 7800XT žere v průměru o 70 wattů za hodinu víc než 4070, tak se to prostě za nějaký čas projeví. Samozřejmě, že při ČASTÉM HRANÍ. Musíte počítat s časem stráveným hraním a cenou elektřiny. A rozdíl výkonu není tak velký, aby 7800XT vydržela ,,stíhat hry­" déle. U obou karet to vidím na tři roky do dalšího upgradu. U 4070 můžete později využít DLSS3 . A tím jsem s Vámi skončil.
Odpovědět0  0
cdwN (585) | 28.9.202320:19
Díky za vysvětlení, ale já reagoval na koment disruptora. Mimochodem ­- každý střízlivě uvažující člověk, který se podívá na video srovnávající karty od nVidie a AMD na ­"božském­" youtube vidí, jak ten dotyčný upřednostňuje jednu či druhou značku. Neutrálních videí je tam velmi málo, takže se člověk vlastně nic nedozví. Každý si to podá po svém podle fandovství. Jediná možnost je vyzkoušet si ty karty sám, ale na to musí mít dost peněz na vyhazování. To každý nemůže, takže se musí spolehnout na instinkt nebo se držet svého fandovství. Mám nVidii, ale dnes bych šel možná do AMD? Informací mám dost, ale jsou jaksi protichůdné. Zase tolik nehraju, abych potřeboval nový železo a tenhle krám ještě utáhne leccos. Sice už se občas musí omezovat grafické nastavení, ale tak jako tak po herní stránce stejně moc dobrých her nevychází. Je to přesně o tom, jak tu uvádíte ­- na každou hru jinou grafickou kartu. Podle toho vypadají ty testy, protože nikdo neurčil, na jakých hrách se má testovat a tak si může dle svých preferencí vypotit resultát, jaký se mu hodí. Tu ve prospěch toho, tuhle onoho....
Odpovědět0  0
unreall (469) | 29.9.202317:00
Väčšina tých normálnych testov na YouTube je férová, ale myslím tie testy, čo pochádzajú od známych tech. kanálov, kde to aj niekto moderuje a pod. Je pravda, že niektoré tie “pesničkové” rýchlo testy sú podfuk a väčšinou ten človek ani ten hardware nemá.

Tých serióznych je tam ale dosť a navyše si to môžete porovnať aj so serióznymi webmi. Nemyslím si, že je potreba to testovať osobne, aby ste si mohli byt úplne istý. Ďalšia vec je, že väčšinou tie testy prebiehajú na výkonných CPU, aby sa zamedzilo obmedzeniu výkonu GPU z tejto strany. Keď máte doma slabšie CPU a vidíte nižšie snímky, ako sa uvádza v testoch na rovnakej grafike, tak to môže skresľovať, ale rátam, že toto každý súdny už vie.

A jasne, že niektoré hry bežia lepšie na tom a iné na onom a presne preto sa na konci seriózneho testu vypočítava priemer zo všetkých hier a ideálne sa ešte testuje veľká vzorka ­- 20­-30 hier.
Odpovědět0  0
GoodspeedM (22) | 1.10.202314:08
U mě to došlo až tam, že jsem začal testovat sám. Také nemám moc důvěru v ty nehrané testy pouze s písničkou a grafem. Pár videí mám tady. Další budou přibývat. https:­/­/youtu.be­/g_zsmAUkakY?si=_F2EW3YgvsBKEcEj a druhé https:­/­/youtu.be­/3KH0swRbVSc?si=BfxT­-DddyVCxJZVz ­- tady je menší chybka u Far Cry 5 ­- 3700X má mít o cca 10FPS více ­( tj 106FPS ­) než je uvedeno ve videu = jinak nastavené škálování. Už jsem to kvůli tak malému rozdílu neřešil. Tato činnost zabírá docela dost času.
Odpovědět0  0
blackie333 (5) | 27.9.202314:59
Dolezita je ta posledna veta, mam Asus Dual 4070 podtaktovanu a spotreba sla dole viac nez o tretinu.
Hram bezne so spotrebou 70­-120W pri 60Hz v zavislosti od hry...
Odpovědět3  1
GoodspeedM (22) | 27.9.202322:42
Tady v tomto případě zaleží co hraješ. Pochybuju, že když podtaktuješ tu kartu, aby papala 120w tak si na tom zahraješ nové HW náročné hry na 60FPS v nějaké přijatelné kvalitě ­- to mám na mysli ,,2K­" a high ­- ultra kvalita. Ale může se plést, ještě tu kartičku nemám :­) PS: pokud chcete někdo, aby karta papala méně, hrejte si s nastavením grafiky ve hrách. všeobecně nejvíc papají vysoké nastavení stínů, volumetrických detailů a třeba pure hair ­(pokud je přítomno ve hře a to platí většinou u slabších karet­)
Odpovědět0  0
blackie333 (5) | 28.9.20236:53
Sorry myslel som podvoltovanu, nie podtaktovanu :)
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.