Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
1.9.2021, Jan Vítek, článek
Především Intel nás v poslední době zahltil velkým množstvím informací o svých budoucích procesorech, a tak si je dnes pěkně shrneme v jednom delším článku. Všímat si samozřejmě budeme ale i záměrů firmy AMD, které jsou však bohužel neprůhledné.
Mirek55 (602) | 5.9.202110:03
Duopol není pro zdravou konkurenci dostatečný. Věřím víc jiným architekturám. Ono jde i o historickou zátěž, kterou má x86­-64 hodně velkou a víceméně k ničemu ­- stejně starý SW z Windows XP na W10 rozjedete jen s obtížemi, a tak to skoro nikdo nedělá.
Odpovědět0  2
busy (126) | 20.9.202111:45
Suhlasim s tym ze x86 ma na sebe velku historicku zataz ­(minimalne uz od Intelu 8080­) a ze su ovela lepsie architektury. Ale rozhodne nesuhlasim s tym, aby sa tato architektura kompletne vymenila. Vsetky aplikacie, ktore som pouzival a programoval pre Win98 a WinXP, mi pekne a bez problemov funguju aj pod Win10.

Dalej, vela aplikacii som si naprogramoval priamo v assembleri x86 ­(16, 32 aj 64bit­) a nerad by som bol keby mi zrazu prestali fungovat a musel by som ich prepisovat do ineho asembleru. Niektore z nich nie je mozne napisat v nejakom vyssom ­(portable­) jazyku, takze ani ich prepis napr. do cecka by nepomohol.

Chapem, ze beznemu uzivatelovi je uplne jedno ako a v com su aplikacie naprogramovane, a ze aj medzi programatormi predstavujem drvivu mensinu, len som tym chcel napisat, ze mne osobne by zmena architektury priniesla viac problemov ako uzitku.
Odpovědět2  0
kutil05 (1029) | 3.10.20213:13
Toho software, který by se musel překompilovat v lepším případě a přepsat v tom horším je určitě daleko víc, než si běžný uživatel dokáže představit. Asi to není vhodný příklad, ale v USA ještě běží i staré systémy IBM s aplikacemi psanými starší variantou Fortranu, protože se nevyplatí je nahrazovat. Jednou jsem se jako servisní technik setkal se situací, kde bylo potřeba vyměnit či opravit základní desku počítače, který hlídal podmínky ve velkém skleníku. Aplikace jela ještě pod DOSem a karta na kterou bylo vše připojeno byla ještě na sběrnici ISA. A nebyla žádná náhrada. A dál si umím představit třeba knihovní nebo skladové systémy a podobný software, který není nutno updatovat a spolehlivě parádně odladěný běží.
Odpovědět0  0
Buldik (68) | 2.9.202121:08
Docela se těším, protože vypadají zajímavě a po lapáliích s platformou AMD ­(základní desky­), si docela rád koupím opět Intel. Ať se na Intel nadává jak chce, minimálně umí srovnat výrobce do latě a klíčové funkce fungují.

Navíc to vypadá zajímavě i z funkčního hlediska, silná jádra na výpočty ­(CAD­) a zbytek si může běžet na úsporných jádrech.
Odpovědět1  4
Bison (885) | 1.9.202114:12
AMD uviedlo na trh novú architektúru a Intel ostal stáť na mieste, AMD postupne prichádzalo s novými a novými technológiami a Intel neúnavne stál na mieste, situácia sa však zmenila a dnes už Lisa vie , že tie časy skončili a nestačí ohlásiť novú architektúru a nový výrobný proces. Intel na to ide šikovne a dopredu načrtol čo a kedy vyrobí s akým výkonom, tomu zodpovedajú aj investície do výroby a výskumu. Intel dnes útočí nielen na AMD, ale rovnako aj na Nvidiu, Apple a výrobcov ARM procesorov. Kto má potrebnú hotovosť a šikovných ľudí ,potom dokáže konkurenciu poriadne potrápiť.
Odpovědět6  6
Pavel Matějka (1667) | 3.9.20217:34
Intel šikovně slibuje ­- což dělá už nejméně šest let. Nic nového.
Odpovědět9  0
kutil05 (1029) | 3.10.20213:17
Intel musí mluvit o plánech, protože když začíná ztrácet i v serverech a několik let slibuje dodat komponenty pro superpočítač, už mu asi přestávají zákazníci věřit. Jsem si jistý, že kdyby AMD mělo k dispozici větší výrobní kapacity, uteklo by ještě víc.
Odpovědět0  0
tik-tak (113) | 1.9.202114:09
Dnes to vyzerá asi tak , že AMD je dnes na tom lepšie , ale .... ako to bude ďalej uvidíme .Intel zatiaľ len zahmlieva , mení názvy zavedených výrobných procesov , a má čo robiť , aby sa zobudil a začal skutočne niečo robiť , nie len ukazovať obrázky a grafy ­(čo si nakreslí kde­-kto­). Apple si ­"dovolilo­" prísť s vlastných CPU , čo o niečom svedčí a určite to nebol len nejaký spontánny krok , ale premyslená a dobre spravená akcia. Intel jednoznačne zaspal dobu a prišiel o náskok , ktorý mal vďaka tik­-tok taktike. Najviac v mobilnom sektore , kde mu šlape na chrbát už viac firiem a má problém so spotrebou a teplom na CPU. V Desktope to ako tak ešte drží a je veľa skalných čo na Intel nedajú dopustiť. Sám používam Intel CPU a som spokojný , ale dnes­-zajtra pri voľbe novej zostavy by som šiel do AMD a jeho Ryzenu. Už tých ­"Lake­" je moc ..... a stále nič extra , XY­-tá generácia už stále to isté , kde sa využije 16C­/32T ? Hovorím o bežnom používaní PC­/NTB , nejaké hry , video , foto ....
Odpovědět5  0
prasopras (164) | 1.9.202112:37
Vyrazne zpomaluji v uvadeni nivych produktu a inovaci vyrobniho procesu. Az budou mit super vyrobni kapacity, je otazka jestli na nich budou mit kvalitni produkt.
Odpovědět1  1
zero8327 (117) | 1.9.202110:20
Netreba zabúdať na fakt, že AMD­-čku budú výrobné kapacity pribúdať práve s príchodom nových kapacít na 5nm a 3nm u TSMC ­(od tohto roku bude investovať do výroby a tovární cez $25 mld. ročne­). Global Foundries tiež prichádza s 12nm+ ­(presnejšie to má bližšie k 10nm výrobe Samsungu ako k pôvodnej 14nm výrobe­), tú AMD maximálne využije ­(preto tá zmluva na roky 2022­-2024 za $1.6 mld.­) pre svoje low­-end CPU ­(4jadro Zen3 s iGPU­), IO čiplety, čipsety, a zrejme produkty Xilinxu ­(koncom roka by mali byť už súčasťou AMD­).

7nm a 6nm u TSMC budú zrejme z väčšej časti zdieľať pôvodné továrne pre 7nm, ale istotne bude nárast citeľný aj čo sa týka navýšenia kapacity výroby waffer­-ov. U 5nm a 3nm TSMC budú nové továrne, takže nárast výroby u AMD sa do roku 2025­/2026 zrejme zvýši na 2­-3x ­(násobok­), čo sa týka počtu wafferov a taká kapacita by už vedela pokryť cca 40­-50% podiel na trhu s CPU ­(vychádzajúc z veľkosti terajšieho trhu...a samozrejme v prípade, že budú mať lepšie produkty­).

A nezabúdajme na dosť reálnu možnosť, že tým ako AMD rastie, čo do veľkosti, tak aj ekonomickej sily, príde na rad otázka vlastných tovární...uvažuje odkúpiť od Global Foundries jednu továreň a v nej nasadiť licenčne niečo od SAMSUNG­-u ­(7nm, 8nm­), alebo sa pokúsi o vlastný vývoj. Hovorí sa tomu diverzifikácia výroby a ak to uspeje, tak neostanú iba pri jednej továrni. AMD si veľmi dobre uvedomuje to čo z TSMC rastie.
Odpovědět2  1
del42sa (252) | 1.9.202110:23
převzetí továren od GloFo je naprosté sci­-fi .­-­) a do něčeho takového AMD nikdy nepůjde
Odpovědět1  0
zero8327 (117) | 1.9.202112:30
Tak to bude aktuálne niekde okolo roku 2024­-2025 ­(myslím výroba­), takže si o tom môžme pohovoriť, okolo roku 2024­-2025, či je to ešte sci­-fi. AMD ak narastie na dvojnásobok, toho čo dnes, tak si už nebude môcť dovoliť sa spoliehať, len na Global Foundries, Samsung a TSMC, ale bude nútené mať aj niečo vlastné, aj keby tam robili len low­-end cpu­/gpu, čipsety, IO čiplety, či aktívne interposer­-y.
Odpovědět2  0
sroobik (634) | 1.9.202110:25
hlavne nezabudaj, ze AMD ma lepsie procesory teraz, avsak ta delta ­(rozdiel o kolko su lepsie­) sa znizuje. V 2025 moze byt situacia uplne opacna vid rok 2006, ked prisiel core2. Z nadvlady athlon64 sa z vecera do rana stal prepadak.
Odpovědět3  3
zero8327 (117) | 1.9.202112:21
Samozrejme, že sa to môže stať, ale oproti tomu, kde bolo AMD vtedy a kde je dnes...myslím tým hlavne vnútorné procesy vo firme, výskum a vývoj, tak je do dosť nepravdepodobné.

AMD šlapalo, kým bol CEO Jerry Sander ­(1969­-2002­).. procesory K5, K6, K6­-2, K6­-3, K7 ...posledné jeho ­"dieťa­" bol fakticky Athlon 64 ­(K8­), od tej doby AMD pomaly strácalo ­"paru­", len mierne inovovalo a plne sa to ukázalo s uvedením ­"Bulldozer­" generácie. Teraz je na čele Lisa Su ­(CEO od roku 2014...inak je v AMD od roku 2012­) a AMD zase šlape ako za čias J. Sanders­-a a možno aj lepšie. Kým bude ona na čele CEO, tak nemám strach o výkon CPU a GPU produktov.
Odpovědět3  0
kutil05 (1029) | 3.10.20213:24
Ale nezapomeňte proč se AMD tehdy nedařilo, bylo to vinou obchodní politiky Intelu v době, kdy se ukázalo že Pentium 4 je slepá ulička. Tehdy se rozběhly nekalé obchodní politiky, které AMD poškodily a ta tak neměla dost peněz na lepší vývoj. Proto proti Core 2 AMD nemělo adekvátní odpověď.
Odpovědět1  0
vpeta3 (41) | 1.9.20219:54
To zvýšené tdp by mohlo být i pro nějaké výkonnější řešení s grafikou v podobě samotného čipletu.
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1667) | 1.9.20217:58
spíš mi to připadá, že začal svými sliby, kterými nás poslední tři roky zasypával minimálně jednou týdně, spíš šetřit. Možná si fakt myslí, že má po létech zase konkurenceschopný procesor? Výrobci základních desek si to prý nemyslí...
Odpovědět3  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.