reklama
Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
26.2.2024, Milan Šurkala, aktualita
V létě se mají představit nové přístroje s procesorem Qualcomm Snapdragon X Elite, který možná ve větším přinese architekturu ARM do oblasti počítačů, ve kterých dominuje architektura x86. Výkonnostní výsledky vypadají slibně.
Bison (803) | 26.2.202419:17
ARM Qualcomm CPU 8+4 nie je to klasické 12 jadro, testované pod Win11, hodnoty sú orientačné a zaujímavejšie budú hodnoty aplikačné ktoré poznačí práve architektúra ARM, mať zapnutý Win11 plus benchmarky to asi nebude stačiť, celkom ma zaujíma podpora sw a hw ,firmy sa do toho nepohrnú pre pár predaných kusov, cenovo to nebude lacné , výhody oproti X86 pri prvej generácii žiadne....
Odpovědět2  0
Don Q (236) | 26.2.202417:45
Věta ­"Rok 2024 možná odstartuje nástup architektury ARM do oblasti notebooků a počítačů­" je přehnaně optimistická ­- hovořil bych spíše o nesmělém začátku snahy o nástup. Není vůbec jisté jak to dopadne. Pokud se ARM CPU stanou rovnocennou alternativou, nedojde k tomu letos, ale až za několik let a bude se muset udělat ještě hodně práce a vyřešit mnoho obtížných problémů. V segmentu notebooků bych uvítal 18­" ­(17­") modely, protože stávajících 14­" je výsměch.
Odpovědět0  1
Milan Šurkala (4480) | 26.2.202417:52
"hovořil bych spíše o nesmělém začátku snahy o nástup­"

A jak se ­"nesmělý začátek­" liší od ­"možná odstartuje­"? Kde kdo řekl, že to letos předběhne x86? Možné odstartování nástupu přece naprosto jasně říká o začátku nějakého mnohaletého procesu ­(a to ještě jen možná­), ne o jeho dokončení.
Odpovědět3  0
Don Q (236) | 26.2.202418:02
máte pravdu
Odpovědět3  0
HoCh (293) | 26.2.202415:50
Mohu se mylit, ale v titulku i v canku nejspis chybi dost dulezita informace.

Pokud MS wokna pro arm teprve chysta, tak to mereni vykonu Smartdragona muselo nejspis bezet na nejake verzi linuxu. A hadam, ze cisla za ryzena budou z testu bezicich pod woknama. Ty citovane vysledky jsou tedy nejspis nesrovnatrlne.

Navic u problem s kompatibilitou zminenem v clanku nejde jen o to, jestli pujdou pod arm woknama spustit stavajici wokeni programy. Zasadni otazkouje i jak rychle pobezi. Pokud autor programu neudela a neda k dispozici verzi prelozenou a optimalizovanou pro arm, tak je asi jedina cesta, jak umoznit spusteni nativniho x86 kodu a to emulace.

MS by musel do arm woken pridatl emulator, ktery zajisti nacteni, analyzu programu a interpretaci x86 instrukci na arm procesoru. Tezko hadat jak dobry emulator MS udela, ale jeho rezie urcite nebude nulova. A ze zdanlive srovnatelneho vykonu Smartdragonu udela temer jiste vykon nesrovnatelny.

Takhle to ostatne delal Apple pomoci Rosety pri prechodu od intelu na svoje arm procesory. A nez byly k dispozici arm verze programu, musel se uzivatel spokojit s degradaci vykonu.

PC svetu blizsi ukazka dopadu emulace jsou intel grafiky a fungovani her vyuzivajicich directX9. Intel podporu directX 9 v ovladacich neresil a nechal interpretaci volani jeho funkci na emularoru od MS. Vysledkem byl velmi mizerny vykon starsich her a nasledne obrovska zlepseni jejich vykonu, kdyz to intel zacal resit na urovni ovladacu.

Odpovědět6  0
doug (107) | 26.2.202416:08
Asi tak, moj 7490hs ma v linuxe 2900­/15000, vo windowse 2660­/14000, cize vysledok v clanku je neviem odkial
https:­/­/browser.geekbench.com­/v6­/cpu­/4708709
https:­/­/browser.geekbench.com­/v6­/cpu­/2898310
Odpovědět3  0
voty27 (25) | 26.2.202416:32
Tak tak, ono i testování zrovna v geekbench, když je limitované TDP není úplně vypovídající test toho, co člověk nakonec dostane. Ne, že by byl úplně k ničemu, ale výsledky se musí umět interpretovat.
Odpovědět2  0
HoCh (293) | 26.2.202423:33
Ano, GeekBench není moc dobrý na porovnání reálného výkonu, protože zatez rozseka na malé kousky a mezi ně vkládá dobu na ochlazení. To zvýhodňuje špatně chlazené mobilní procesory, které by v plné zátěži poslala rostoucí teplota rychle do kolen. Zatímco opravdu výkonné procesory nutí běžet úplně zbytečně na čtvrt plynu.

V testu, ze kterého se vycházelo, se ještě porovnávají dosažené vysledky podle nastaveného TDP a ne podle skutečné spotřeby. Rozumný test by měl porovnávat výkon procesoru běžícího naplno, jako to dela třeba Cinebrnch. A efektivitu posuzovat podle energie ­(Wh­) potřebne pro dokončení testované ulohy. Procesor s polovičním příkonem než konkurent nemusí být efektivnější. Pokud mu úloha při polovičním prikonu bude trvat 4x dele, spotřebuje na zpracování uklohy 2x více energie a ma tedy 2x horší efektivitu.
Odpovědět2  0
Pavel K (2) | 26.2.202417:04
Kdyby jste se podíval na zdroj tohoto článku, viděl by jste, že benchmark běžel na Wndows 11 Insider Preview.
Odpovědět1  0
HoCh (293) | 26.2.202422:40
Dík za doplnění článku o informaci, která v něm nebyla. Z toho zdroje ale stejně není jasné, jak je to s nativností, nebo emulaci bezicich kódů.

Pokud ty Win11 Insider Overview běžely na Smartdragonu, tak to zřejmě bude nějaká ARM verze Windows. Ale není jasné, jaká byla verze toho GeekBench. Jestli šlo o nativní kód pro arm, nebo x86 verzi běžící na emulaci. Hádal bych, ze jde o ARM verzi a pak to je s ryzenrm na Win x86 srovnatelné stejně spatne jako kompletně linuxové testování

Pokud by ale na těch arm Windows běžela x86 verze benchmarku na emulátoru a dávala lepší výsledky než win+win verze na ryzenu, tak by ten emulátor a možná i ten Smartdragonu byly opravdu skvěle.
Odpovědět0  0
hor411 (153) | 28.2.202412:25
Určitě to bylo tak, že na Snapdragonu běžela arm64 verze GeekBench a na Ryzenu běžela amd64 verze. Ale pokud ta ­"emulace­" x86 ­(amd64­) na ARMu je stejně dobrá, jako Rosseta2 v macOS, tak by to až takový rozdíl být nemusel. Otázkou je, jestli se ­(i tak­) dají výsledky porovnávat. Kromě toho, moderní aplikace jsou stejně jenom ­"zabalené­" webové aplikace, které poběží ­"na všem­" stejně ­- tím myslím na všem stejně blbě se stejnou mega­-spotřebou RAMky. Třeba Teams... spuštěné jedno okno, které si vytvoří 9 instancí ­(nebo jak se tomu správně říká, vlákna?­) a v RAMce zabere 2GB. Úchvatné...
Odpovědět0  0
Jardadoma (1501) | 26.2.202415:49
A v tom testu byla spotřeba opravdu jen 23W nebo je to zase jenom číslo aby se neřeklo?
Odpovědět1  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.