Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
27.6.2013, Petr Štefek, recenze
Intel tento měsíc uvedl zbrusu novou architekturu Silvermont, která bude pro společnost vstupenkou do elitního klubu výrobců špičkových platforem pro tablety a smartphony. Silvermont nebude žádné ořezávátko a třást se před ním může AMD Jaguar i ARM Cortex A15.
BTJ (2) | 19.7.201311:08
No nevim, ale podle testu je i soucasny Z2760 mnohem­/mnohokrat rychlejsi nez nejnadupanejsi ARM, coz asi nikoho neprekvapi. Vzdy jde totiz o vykon jednoho jadra, vic jader se pridava az v dobe, kdy je technologie na konci s dechem ­(vzpomenme vicejadrove desktopove CPU, kdyz zacly a podivejme se na ARM a obskurni osmijadra­). Navic nekde bylo srovnani dvou stejnych telefonu ­(nevim, ktery to byl, nejaky LG?­), kde v jednom byl ARM a v druhem nejaky prvni z­-kovy atom a ten atom mel vyssi vydrz, o tom, ze byl na tom android skoro pouzitelny bez lagu, oproti ARM, ani nemluve. Staci se podivat na dnesni tablety, v ruce jsem mel treba ME400 a je to bomba. Rychlost perfektni, krasne plynule ..... samsungy s ARM se vedle jen cervenaly hanbou ­(pravda, velkou merou to mel na svedomi asi i pomaly android­) ...
Az bude nejaky rozumny tablet s virtualizaci, tak do nej jdu. Doufam, ze to nebude jak podelany samsung, kdy vyrobil tablet s novym atomem s virtualizaci a nedal do toho operacni system ­(narval tam android a to je na x86 opravdu smesne­). Doufam, ze se tu do dvou mesicu objevi za cenu do 15k tenhle silvermont, s 3G a GPS, se slusnym displejem ­(9­-10­", ikdyz klidne i 8­") a pochopitelne W8.1, to by byl skutecne milacek. Ikdyz samozrejme cena do 10ti litru by byla lepsi a odstranila by vsechny ­"lacine­" android parateblety na 5k:)
Odpovědět1  0
Tralaláčik | 27.6.201323:41
Som rád, že ste si Silvermout ­"všimol­" a nikdy nie je neskoro na rozbor :­)

IDI dozaista pomôže v latenciach ­(dokonca v podtaktovaných režimoch­) ­- poin­-to point prepojenie a jeho rýchlosť nie je nijak obmedzená a to je veľké plus, ale dozaista napomôže aj priepustnosti aj keď som nikde nezachytil presnú GT­/s či GB­/s. Treba brať do úvahy, že pamäťový radiť ­"Silvermount­" dokáže aj dual­-channel, čo pri DDR3­-1066 MHz nám dáva 17.066 GB­/s ­(max. memory Bandwidth ­/128 bit.­/­). Netreba zabúdať, že sa však stále bavíme o ­"Silvermount­" a vlastne aj o „Jaguare“ ako low­-cost a low power procesoroch s vykonávaním inštrukcii OoO execution, avšak stále len Dual­-Issue ­(2­-wide architektúry­) a nenechajme sa zmiasť krátkodobým turbom nad 2.0GHz ­(zrejme niekde až do 2.7GHz alebo 2.4GHz­).

Nemôžem, ale povedať, že by použitie FSB v starších in­-order Atomoch ako napr. Satwell nejak výrazne brzdilo. Tam tie brzdy boli úplne niekde inde a ani IDI by to nevytrhlo.

Najväčším paradoxom pre IDI ­(čo by point­-to­-point­) bude keď mu stará dobrá proprietárna zbernica FSB, čo by odnož VIA V4 bus, ktorá v komplexe microarcitektúry bude stále vystačovať čo do výkonu napr. pri VIA QuadCore CN­-R procesore a rozhodí dual­-issue OoO e Silvermountu a Jaguaru sandál ­(a to aj to v tom single­-threaded­).

A úplne si viem živo predstaviť, že je napriek tomu budú všetci redaktori papúškovať ­- komentovať ­(rešeršovať­), nehovoriac o diskutéroch, že FSB je Achillova päta, s ktorou Intel skončil okolo roku 2005 a pri Atome v Silvermounte v 2013 a o AMD ani nehovoriac. Táto chiméra bude úplne stačiť. Bootlneck bude dokonaný... ­(aby však nevznikol mylný dojem, že sa domnievam, že FSB je cool lebo VIA – to práve naopak všetko nad ako HyperTransport, DMI, QPI, IDI proste point­-to­-point je naozaj nie len modernejšie, ale aj výkonnejšie a lepšie­). Avšak jedna vlaštovka v microarchitektúre léto nedelá.

No­-X sa napr. domnieva ­(a ja s ním v tomto súhlasím­), že štvorjadrovému procesoru stačí ­(so slušnou rezervou­) 10 GB­/s a keď vyslovil tento názor tak nemal na mysli low­-cost a low power Dual­-Issue ­(2­-wide­) OoOe microarchitektúry ako ­"Silvermount­" a „Jaguar“, ale ich výkonnejších súrodencov.

Už aj tá proprietárna FSB nám pri 1333MHz poskytne len 10.6 GB­/s. Dokonca aj pamäťový radič v chipsete VX11H s efektívnym využitím pamätí DDR3 1600 MHz s 12.8 GB­/s ­(max. memory Bandwidth ­/64 bit.­/­) poukazuje na úzke hrdlo FSB keďže nám tam niekde lieta „cez“ 2.2 GB­/s. Netreba to však zatracovať lebo ak sa aj CPU a iGPU majú deliť o prístup do pamäte, tak pamäťový radič VX11­-tky bezprostredne susedí s iGPU VIA Chrome 640­/645 DirectX 11. A aj toto riešenie je výkonovo na úrovni tej novej odnoži Intel HD4000 so 4EUs a AMD Radeon HD 8000 ­(GCN­) v Kabini­/Temash.

Má to však naozaj slabinu. Nie je to trendy pretože úspešnejší s týmto konceptom dávno skončili v kremíkovom nebi – takže ani vyšší výkon berúc samozrejme ruka v ruke ­(alfa­-omega­) ohľad aj na TDP a spotrebu, čo by tiež low­-cost a low­-power microachitektúru nemá šancu a karavána pôde ďalej.

Práve tá skutočnosť, že pamäťový radič spoli s iGPU, ktorý je stále aj v roku 2013 súčasou severného mostíka ­(resp. single chip chipsetu­) a ten komunikuje s procesorom cez starú dobrú proprietárnu zběrnici VIA V4 bus ­(­"nie nepodobnú podobne starej a podobne dobrej Intel FSB­") je mementom, že varianty typu x86 SoC ­(System­-on­-Chip­) sú teprve v plenkách.

Odpovědět0  0
Petr Štefek (1098) | 28.6.201314:42
Díky za reakci ... kéž by byly všechny takové:)
Odpovědět0  0
tomogo (1) | 27.6.201323:29
Kdyby A15 byla vyrobena na 22nm procesu tak by asi spotřeba a výkon byl asi úplně jinde. Dnes je A15 na 28nm a Intel na 28nm nepředvedl nic moc co se týče spotřeby. Podle mne se budou ARM a x86 přibližovat, ale za při shodných výrobních technologiích se dá obecně prohlásit, že x86 nikdy nedosáhne takové spotřeby jako ARM a ARM nikdy nedosáhne takového výkonu jako x86.
Ale to je jen teorie a záležet bude i na SW, protože např. pro Android je ARM zrovna dost výhodný, když má Jazalle ­(tzn. přímé vykonávání bytecodu Javy­).
No necháme se překvapit, kam ARM a Intel dojde, ale za sebe si přeju, aby Intel nikdy nevytlačil ARM a ARM se naopak začala protlačovat do notebooků, mini PC a úsporných desktopů.
Odpovědět0  0
Petr Štefek (1098) | 28.6.201314:44
ARM asi na nezajde jen tak ... Intel se Silvermontem nebude miláčkem asijských výrobců. Očekávám ovšem, že takový Apple by se o nějakou variantu pro své iPady mohl zajímat.
Odpovědět0  0
Naith_cz (79) | 28.6.201319:51
Nejsem si jist. Jestli dobře rozumím chování Applu, tak chce mít určitou flexibilitu. Myslím, že zůstane u ARM. Otázka je zda nevytvoří nou kategorii.
Odpovědět0  0
Silfrsafr | 27.6.201313:46
No, kdyby Intel sáhnul hned po eDRAM a novém IGP... Vypadá to, že chce dát konkurenci šanci, a že se chce vyhnout případným obviněním...
Odpovědět0  0
kapa (152) | 27.6.201314:59
Jednoznacne, tam kde to je smerovane je toto co pises alfa a omega..... niekedy sa mi rozum zastavuje....
Odpovědět0  0
Petr Štefek (1098) | 27.6.201316:41
Pozastavujete se nad tím, že Intel neintegroval eDRAM při současných 22nm?
Odpovědět0  0
kapa (152) | 27.6.201321:37
pozastavujem sa nad tym, ake ludia maju problemy... a predstavy... bola to ironia...
Odpovědět0  0
josef123 | 27.6.201313:26
Silvermont vypadá pěkně, ale je to ve srovnání s ARM A15 vyšší cenová liga.
ARM A15 má v v 2H13 vyrábět i MediaTek a další čínští výrobci. Tedy SoC ARM A15 od čínských výrobců bude velmi levné
Odpovědět0  0
Petr Štefek (1098) | 27.6.201316:42
To je možné, ale Intel asi nechce úplně obsadit trh s low­-cost produkty ... Silvermont u tabletů pod 6­-7 tisíc zřejmě nikdy neuvidíme.
Odpovědět0  0
Naith_cz (79) | 27.6.201322:16
A to je důvod, proč ARM nezabije. U ryze čínských výrobců ještě hraje roli ten fakt, že nechtějí být vazaly jedné, nebo dvou firem. A co si budeme nalhávat, většina lidí na světě bude kupovat po 5000 ­- 6000. Navíc výkon je slušný i u Cortex A7 x 4.
Odpovědět0  0
Pavel Matějka (1685) | 28.6.20139:49
Taky mi to připadá tak, že se trh rozdělí na hračky s ARM a Androidem a tablety na práci s Intelem a Windows 8.x. Co se týká Windows RT, ty IMHO vymřou velice rychle.
Odpovědět0  0
Petr Štefek (1098) | 28.6.201314:45
Také doufám ve výkonné tablety s plnohodnotnými Windows 8 ve slim balení a připojitelné periferie pro slušnou práci:)
Odpovědět0  0
Naith_cz (79) | 28.6.201319:53
Ale ti co chtějí na tabletech pracovat už produkty jsou, tak co řešíte?
Odpovědět0  0
Naith_cz (79) | 28.6.201319:46
Problém je v tom, že těch ­"hraček­" bude o mnoho více. Tablet, mobil je prostě osobní věc a pochybuji, že bude průměrná rodina kupovat např. 4x W8 kolem 12000. Je to příliš drahé. Navíc Android a ARM není špatný.
Odpovědět0  0
romo11 | 28.6.201320:25
priemernej rodine staci aj jeden tablet, styri tablety veru priemerna rodina nema, v nasich koncinach urcite nie
Odpovědět0  0
Naith_cz (79) | 28.6.201322:31
Máš dvě děti?
Odpovědět0  0
romo11 | 29.6.20139:13
2 deti, 3 pc a 0 tabletov
Odpovědět0  0
Tralaláčik | 28.6.201318:35
A to ešte budúci rok príde do strednej triedy ARM Cortex­-A12 Processor s Out­-of­-order speculative issue superscalar execution pipeline giving 3.00 DMIPS­/MHz­/core, s ktorým vo veľkom ráta okrem iných aj VIA Technologies ­(WonderMedia­).

zdroj: http:­/­/www.arm.com­/about­/newsroom­/arm­-targets­-580­-million­-mid­-range­-mobile­-devices­-with­-new­-suite­-of­-ip.php
zdroj: http:­/­/www.arm.com­/products­/processors­/cortex­-a­/cortex­-a12­-processor.php
Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.